Россия лучше всех делает оружие., К 3-й мировой Россия готова. А Запад?

Ненужно крайностей.

Но только за прошлый год Россия продала оружие на сумму 15,7 млрд. долларов. Разве плохо?

Производством оружия наша страна развивает экономику и получает хорошие деньги.

Ну так я и говорю, всё населения занять в ВПК и будем получать в разы больше профита. Это плохо чтоли?

Полагаю, что если такое было бы возможно, то только этим бы и занимались.

оружию русскому слава

Добавлено в 12:31

НУ да ну да! Примерно такой ответ я и думал получить! НУ или что то типа того что: "Россия 3-ю мировую закончит!"

Это сообщение отредактировал crank0589 - 3.11.2014 - 12:32

Есть такой разряд людей. у которых мнение как у дятлов - всегда отрицательное. При том, что что не скажешь - все хуево. Тогда такой вопрос - если Вы лучше знаете как сделать лучше и не "балаболка", то вперед в Кремль. Сделайте всех счастливыми! А то как в книге: "Если ты такой умный, то почему не богатый. А если умный и богатый, то почему мертвый?"
Пнуть и заявить что все хреновые - много ума не надо. Вы по делу - создавайте программу - если люди поддержат - вперед во власть! Модно в России (если посмотреть в исторической перспективе) власть ругать - поругал и вроде как сам лучше выглядишь...

Наивного детского восторга пост.

Может и переборщил с эмоциями ТС, но, это же не наказуемо...

Типун тебе на язык!
Я поражаюсь, с какой легкостью некоторые кличат беду... Диванные генералы долбанные...
Война, а тем более 3-я мировая... Да не дай Бог!

коменты как во время каникул..
ТС малодец

иногда это не работает, не так ли

Та кому твоя россия всралась , ты комментарии почитай , через слово - укропы , пиндосы , гейропа , жиди

Запомни, товарищ. "Пол" в смысле "половина" пишется всегда СЛИТНО. Полчаса, полдня, полбуханки, полмира, полтанка.

"Пол" отдельно - это либо половая принадлежность, либо пол, по которому ходят. Ну, ещё английское мужское имя.

Прошу простить старого граммар-наци.

Правильно. "Мистраль" помимо десанта и техники, может нести в своём доке либо четыре обычных десантных катера, либо два на воздушной подушке. В комплектации, что заказывали мы, идут именно десантные катера, доработанные под наши требования, у французов эти катера имеют длину 23 и ширину 6,3 м., для нас изготовили длиной 27 м и шириной 7 м. Катера на воздушной подушке решили сделать под "Мистрали" сами. Ведь, помимо двух, закупеных у Франции, планируется изготовить от двух до четырех таких же вертолётоносцев у нас, по лицензии, и их тоже надо комплектовать.

Узнаю методичку кремлеботика.Ты забыл,что надо начать с себя и во всем виноват только ты сам.Вы по делу - создавайте программу - если люди поддержат - вперед во власть! Вы серьезно?Через волшебные выборы господина Чурова.Если ты такой умный, то почему не богатый. Причем здесь ум и богатство?В России сейчас у власти богатых дураков полно.Они и довели страну до жопы.

ничего удивительного.
слабая украина практически полностью контролируется пиндостаном, в отличии от имеющей свои амбиции европы, которая после окрика из вашингтона хоть и забивает их в глубокий зад, но кое что пытается незаметно пронести мимо жопы.

С "кремлеботиком" ты точно не угадал. Я всегда свое мнение высказываю открыто и не взирая понравится оно или нет. Кстати, и тебя воспринял человеком, высказывающим свое мнение. не пытаясь прилепить ярлык "пятая колонна", "изменник Родины", "враг народа". Так что в споре навешивание ярлыков не лучший метод! И с себя я давно начал - у меня все хорошо и я не обижен на весь мир. А за выборы - а ты пробовал? Если нет - так чего базарить попусту (и Чуров плохой - все у тебя плохие...). Ты бы лучше написал кто тебя и чем обидел - может и помогли бы чем...
Даже шпалу тебе не кину - жалко тебя как-то...

Это сообщение отредактировал Werewolf1979 - 3.11.2014 - 13:16

1. По-моему опыту - газотурбинные установки являются тупиковой ветвью корабельной энергетики. Кто плавал на таких кораблях - знают о чем я. В свое время у СССР были проблемы с другими установками и он начал использовать любые возможности для спуска кораблей, в том числе и комплектованием ГТД, хотя уже тогда профильные институты говорили о их безперспективности. Они хороши только для торпедных катеров, да и то не без вопросов.

2. Сроки спуска кораблей напрямую зависят от финансирования и ... еще раз финансирования. Стоимость кораблей зависит не от желания завода, а в основном от аппетитов смежников, откатов заказчиков и устаревшего оборудования.
Обеспечьте программу "перевооружения" заводов - и стоимость "скрытой" модернизации завода спишется из стоимости кораблей. Обеспечьте контроль за финансированием строительства кораблей (а точнее за откатами со стороны чиновничьего аппарата, а если еще точнее - ОСК) и стоимость можно снизить минимум на 30-35% - это их практически официальная "маржа". Плюс - налоги спишите с оборонки - не понимаю зачем государство из одного кармана в другой перекладывает, параллельно задействуя кучу голодных чиновьничьих ртов, которые изгаляются кто как может. Получается так - сам себе плачу налоги из собственного же заказа, на которой и пойдут собранные налоги???
Со смежниками самый тяжелый вопрос - ибо неконтролируемо. Конкурсы сделали только хуже. Раньше была сформированная кооперация, а сейчас - кто больше соврет и не факт, что вообще сделает. Опять же сроки тянутся.

3. Россия строила и строит суда и корабли выше и 4000 тонн и 20000 тонн. Батенька Вы не в курсе.
Одних корветов и эсминцев более "... много" штук заложено и находятся в строительстве.
Все крупные корабли - в модернизации. Смысл строить новые если ремонтировать - целое стадо. Отремонтируем - проекты есть, новые заложим.
Авианосец - это не столь военный корабль, это "демонстратор" флага и не более того. Как показал опыт применения авианосцев США - эффективность их в реальном бою - где-то около ноля.
Во первых более 50-55 самолетов он в автономное плавание взять не может (хотя заявляется гораздо больше). Реальность - в среднем 45 самолетов. Все авианосцы согнанные к Ираку и прочим "горячим точкам" - сделали не более 1 % вылетов. То есть их вклад в войну - минимален. При всем при этом - большая вкусная цель. Так что нужно сперва флот восстановить, а уже потом "демонстраторов" строить. Опять же вместо Мистралей - несколько БДК можно поставить - заказать серию типа "Иван Грен" - хорош или плох не знаю, но опыт применения - достаточно большой, да и по эффективности гораздо выше.

4. Мы отстаем в неатомных ПЛ - глупость. Одни "Верфи" на экспорт более 18 штук наклепали за несколько лет. Да и нам начали серию гнать на Черное море. В Германии и Франции в море может выйти от 3 до 6 ПЛ неатомного типа - у остальных слишком "продвинутая" энергетика, не позволяющая отойти от пирса. Видимо у них тоже есть "Нано-менеджеры" по распилу средств. В свое время они понадеялись на продвинутые "воздухонезависимые" установки - и все, приехали. Установки есть, лодок нет.
Вот насчет американских торпед на их вооружении Вы правы - нам нужно над этим работать.

5. Ну и по роботам - Вы просто не правы. Они есть. При чем самые продвинутые, производства мировых лидеров. После приснопамятной аварии накупили пачками, теперь никто не знает что с ними делать.

Неа, это один лёгкий танк типа "Спрут-СД" 18т (ТТ в подобных ситуациях нахуй не нужны). Остальные 6 тонн загружаются боеприпасами и личным составом.
либо 3 штуки БТР-Д. Всё сходится.
И это я предложил загрузку техникой прошлого века.

Украина - это не страна, это территория, которой управляют из-за рубежа. Как дочерняя фирма может иметь собственное мнение и свою политику в отношении конкурента?

Никак. Вот и действия соответствующие . . . Со стороны выглядит странно - изнутри нормально.

а самые опасные войска это стройбат!нам даже автоматы не доверяли!!!дмб 97!!!)))

- Газотурбинные установки (те которые делала Украина) с удовольствием соглашается делать для ВС РФ родной Санкт-Петербургский завод "Звезда".
И это правильно, нефиг кормить чужую страну, когда можно поднимать промышленность своей.
- с возвращением Крыма в состав страны вернулись Севастопольские верфи, которые последние лет 10 сидят без работы, хотя без проблем могут строить корабли масштабов Мистраля.
- про отставание в развитии производства торпед бред полнейший. Наши сверхзвуковые торпеды, работающие по принципу суперкавитации (Шквал и иже с ним) на сегодняшний день не имеют даже рядом сравнимых аналогов в мире.
- опять же бред: единственный в мире комплекс по проведению глубоководных спасательных работ принадлежит опять же России. Плюс буквально на днях (срок сдачи госконтракта ноябрь 2014) ВМФ РФ передадут новейшее спасательное судно "Игорь Белоусов" водоизмещением 5000т оснащённый новейшим глубоководным спасательным судном проекта "Бестер-1".

Это сообщение отредактировал elPHOBOS - 3.11.2014 - 13:33

повторю статью по поводу двигателей для кораблей.

http://www.oborona.ru/includes/periodics/n...68/detail.shtml

статья сразу выдаёт нам потребность в новых ГТУ
а так недофинансировании строящихся кораблей

Купим у китайцев? А почему нет?
Пекину на руку укрепление российского флота на Дальнем Востоке

Сегодня, когда не утихают страсти по поводу строящихся для России во Франции десантно-вертолетных кораблей-доков (ДВКД) типа «Мистраль» («поставят или не поставят?»), поднимать вопрос об импорте военно-морской техники для ВМФ РФ кажется так же неуместным, как говорить о веревке в доме повешенного. И все-таки эта тема, на наш взгляд, актуальна как никогда.

Александр МОЗГОВОЙ

Взять те же «мистрали», которые должны пополнить, если все сложится благополучно, Тихоокеанский флот (ТОФ). Первый из них – «Владивосток» – планируется перевести к месту постоянного базирования к концу следующего года, второй – «Севастополь» – годом позже. А кто будет эскортировать российские «мистрали»? Надводные силы России на огромном дальневосточном океанском театре чрезвычайно скудны. В строю – ракетный крейсер «Варяг» и четыре больших противолодочных корабля проекта 1155. Все они построены еще в советские времена и интенсивно эксплуатируются. Их часто можно увидеть не только в Японском, Охотском и других примыкающим к нашим берегам морях, но и у Африканского Рога, где они защищают гражданские суда от набегов пиратов, а также в Средиземном море в миссиях группировки ВМФ РФ. От трех эскадренных миноносцев ТОФ проекта 956, относящихся к кораблям основных классов, проку немного. И не только потому, что предназначены они прежде всего для выполнения ударных, а не эскортных и противолодочных задач. Два из них бесконечно долго ремонтируются. Третий – «Быстрый» – в мае этого года принял участие в российско-китайских учениях «Морское взаимодействие-2014». Но отпускать его дальше Восточно-Китайского моря командование, судя по всему, не рискует. Уж очень ненадежная у кораблей этого типа котлотурбинная энергетическая установка. Какой уж тут эскорт, когда самим 956-м эсминцам требуется постоянное сопровождение буксиров. Так, на всякий случай.

А ведь на каждый «Мистраль» нужна охрана из двух-трех, а в идеале – из четырех сторожевых кораблей, желательно класса «фрегат». Но еще раньше французских ДВКД на Камчатку придут два ракетных подводных крейсера стратегического назначения проекта 955: «Александр Невский» и «Владимир Мономах». Их появление ожидается в конце этого или начале будущего года. Базы этих РПКСН нуждаются в постоянном и надежном прикрытии на дальних подступах к ним надводными кораблями, подводными лодками и авиацией. Надводные корабли необходимы и для безопасного развертывания стратегических субмарин.

Где взять требуемые надводные корабли ПЛО и эскорта? Отечественная судостроительная промышленность набирает темп, но со скрипом. Сейчас на Амурском судостроительном заводе для нужд Тихоокеанского флота строятся два корвета проекта 20380. Когда они войдут в строй, пока неясно. Головной – «Совершенный» – обещают ввести в строй в 2015 году. Но это далеко еще не факт. Его спуск на воду и сроки сдачи ВМФ не раз переносились. Да и два таких корабля слишком мало для надежной защиты даже одного «Мистраля». На «Северной верфи» в Санкт-Петербурге ведется сборка фрегатов нового поколения проекта 22350 для пополнения Северного и Тихоокеанского флотов. Головной «Адмирал флота Советского Союза Горшков» был заложен 1 февраля 2006 года. Спустили его на воду 29 октября 2010 года. С тех пор корабль стоит у достроечной набережной завода и никак не может от нее оторваться. Причина долгостроя – комплексная. Тут и недофинансирование, и неготовность отдельных образцов оружия и электронной техники, и срыв графика поставок оборудования. По самым оптимистическим оценкам фрегат выйдет на ходовые испытания не раньше поздней осени этого или весны следующего года. Еще пять кораблей данного типа строятся или заказаны. Но когда они будут доведены до боеготовного состояния, сегодня не может сказать никто.

Проблемы с этими кораблями еще более усугубились в связи с эмбарго Киева на поставки газотурбинных энергетических установок (ГТУ) предприятиям российского судпрома. На сегодняшний день изготовлены и поставлены «Северной верфи» только две установки М56 мощностью 60000 л.с. для фрегатов «Адмирал флота Советского Союза Горшков» и «Адмирал флота Касатонов». Вопрос об оснащении этими двигателями четырех других кораблей данного типа в настоящее время остается открытым. Похожая ситуация сложилась и на Прибалтийском судостроительном заводе «Янтарь», на котором строятся пять фрегатов проекта 11356Р/М для Черноморского флота. На калининградскую верфь из Украины поставлены три газотурбинных агрегата М7Н1 мощностью 54000 л.с. для комплектации трех кораблей. Деньги за изготовление еще трех ГТУ заплачены, но маловероятно, что заказ будет выполнен. Похоже, именно поэтому откладывается закладка шестого корабля серии.

ак сообщил представитель компании «Турборус» (совместное предприятие рыбинского НПО «Сатурн» и николаевской фирмы «Зоря-Машпроект»), это СП берет на себя обслуживание газотурбинных установок украинского производства. Более того, оно полностью обеспечит шеф-монтажные и наладочные работы на строящихся кораблях, поскольку Киев отозвал бригады, которые должны были выполнить эту работу.

Но что делать с корпусами, на которые ГТУ не поставлены? Ведь, как заявил руководитель Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов, лишь к концу 2016 г., то есть через два года, в нашей стране начнутся испытания газотурбинных агрегатов для военных кораблей. Разработки, подтвержденные стендовыми испытаниями, в этой области есть. Созданы двигатели М75РУ мощностью 7000 л.с., М70ФРУ мощностью 14000 л.с. и М90ФР мощностью 27500 л.с., которые являются высокоэкономичными автоматизированными судовыми газотурбинными установками четвертого поколения. Однако их доводка до серийного производства требует времени.

Вот почему есть смысл закупить корабельные ГТУ у Китая. Тем паче, что они весьма близки к тем, что необходимы российским кораблям, поскольку они являются дальнейшим развитием газотурбинных установок украинской фирмы «Зоря-Машпроект». (На сегодняшний день корабельные ГТУ выпускают британская компания Rolls-Royce, американская корпорация General Electric и украинское предприятие «Зоря-Машпроект». Совсем недавно к этому элитному клубу присоединился Китай).

Весьма радикальным решением дефицита корабельного состава Тихоокеанского флота может стать приобретение боевых единиц непосредственно у КНР.

Многие десятилетия Военно-морские силы Народно-освободительной армии Китая (ВМС НОАК) создавались при прямом или косвенном участии советского, а затем и российского ОПК. Но время бежит. И вот уже ученики заметно обогнали своих учителей, особенно в сфере надводного кораблестроения. Поэтому не грех обратиться к ним за содействием. Тем более что Пекину на руку укрепление российского флота на Дальнем Востоке, так как он поможет ВМС НОАК уравновесить баланс сил с ВМС США и Морскими силами самообороны Японии и даже добиться определенного перевеса над ними.

В Китае сегодня строится много надводных кораблей разных проектов. Наиболее оптимальными для ВМФ РФ, на наш взгляд, являются фрегаты типа 054А (Jiangkai-II – по натовской классификации). Они собираются на верфях Hudong-Zhonghua в Шанхае и Huangpu в Гуанчжоу с 2005 г., то есть это практически ровесники нашего проекта 22350. На сегодняшний день в строю ВМС НОАК насчитывается 16 кораблей этого типа, четыре спущены на воду, а два – в стадии сборки на стапелях. С учетом двух предсерийных кораблей типа 054, имеющих более слабый состав вооружения, к 2016 г. китайский флот будет располагать 24 такими фрегатами.

Полное водоизмещение фрегатов типа 054А – 4050 т, длина – 131 м, а ширина – 16 м. Оснащенные экономичной дизельной энергетической установкой они развивают максимальную 27-узловую скорость. Дальность плавания составляет более 8000 миль. Экипаж – 165 человек. Вооружение включает две счетверенные пусковые установки ракет C-803, предназначенные для стрельбы по морским и береговым целям, установку для вертикального пуска 32 ракет ЗРК HQ-16, 76-мм универсальное артиллерийское орудие PJ26, два семиствольных 30-мм автомата обороны ближнего рубежа типа 730, два трехтрубных 324-мм противолодочных торпедных аппарата и два 240-мм шестиствольных РБУ. Имеется ангар и площадка для размещения одного вертолета Ка-28 или Z-9C.
Почему фрегаты типа 054А привлекли наше внимание? Оснований для этого несколько. Во-первых, создание их велось при участии санкт-петербургского Северного ПКБ – ведущей российской проектной организации по надводным кораблям основных классов, в том числе фрегатов проектов 11356 и 22350. Во-вторых, они оснащены вооружением и электронной техникой, созданной преимущественно на базе российских образцов, то есть по массогабаритным параметрам легко заменимой на отечественные изделия. Так, ЗРК HQ-16 – китаизированная версия российского зенитного ракетного комплекса «Штиль-1». Главный артиллерийский калибр – 76-мм установка PJ26 является облегченным вариантом российской АК-176, облаченной к тому же в стелсовскую башню. На кораблях установлены РЛС «Фрегат-МАЭ-5», МР-90 «Орех» и «Минерал-МЭ». По данным некоторых источников, корабли имеют также российскую гидроакустическую станцию МГК-335.

В-третьих, безусловно, фрегаты типа 054А отвечают современным требованиям к кораблям данного класса по вооруженности, малой заметности, мореходности и дальности плавания. Они отличные ходоки и лихо бороздят воды Тихого и Индийского океанов, Атлантики, Средиземного и Черного морей.

Наконец, на недавних российско-китайских учениях эти фрегаты ВМС НОАК отлично взаимодействовали с крейсером «Варяг», большим противолодочным кораблем «Адмирал Пантелеев» проекта 1155, эскадренным миноносцем «Быстрый» проекта 956 и другими кораблями и судами Тихоокеанского флота. То есть они хорошо вписались в российский «ансамбль», что немаловажно для их адаптации к эксплуатации в наших условиях.

Разумеется, российский вариант фрегата, который мы условно назовем проектом 054R или 054Р, то есть «054 российский», будет отличаться от прототипа. На кораблях ВМФ целесообразно установить уже достаточно хорошо отработанные системы вооружения. Например, зенитно-ракетный комплекс «Ураган-Торнадо» с ракетами 9М317М заменит китайский ЗРК HQ-16. В средней части корпуса на месте пусковых установок ПКР C-803, а также по бортам вертолетного ангара можно разместить вертикальные ПУ интегрированного ракетного комплекса «Калибр-НК» или «Оникс». А если такое решение окажется слишком затратным, то эти ракеты, так же как и китайские, займут свое место в наклонных контейнерных ПУ. Вместо артустановки PJ26 было бы желательно установить более мощное 100-мм орудие А190 «Универсал», а вместо 30-мм автоматов обороны ближнего рубежа типа 730 двенадцатиствольные отечественные системы «Дуэт» того же калибра. Само собой, найдется замена и противолодочному оружию: на место 324-мм торпедным аппаратам придет комплекс «Пакет-НК», а 240-мм реактивных бомбометов – РБУ-6000.

Новое российское вооружение и оборудование может устанавливаться на корабли прямо на китайских верфях либо на дальневосточных предприятиях РФ: «Дальзаводе» или «Звезде». Учитывая высокие темпы кораблестроения в КНР, к 2018-2020 гг. Тихоокеанский флот может получить от 8 до 12 фрегатов проекта 054Р. И это пополнение значительно укрепит позиции России в регионе и даст возможность отечественной промышленности без форс-мажора перейти к строительству более совершенных кораблей следующего поколения.

Это сообщение отредактировал kingirbis - 3.11.2014 - 13:33

Нет блять, надо взять и все разработки в эти ваши интернеты в свободный доступ выложить
Ёбик, кто же будет покупать то, что сможет сделать сам?

Есть железное правило, про которое наши руководители начали забывать - никакое военное оборудование не должно закупаться у вероятного противника.

Добавлено в 13:41

Нельзя покупать, по причине того, что лицам, не являющихся субъектами ОРД, законом запрещена скрытая аудио-видеозапись, а не потому что эти технологии секретны.
Скажу Вам больше, абсолютно такие же запреты действуют на территории всех развитых стран.

У тебя может быть все хорошо.А у меня может быть еще лучше.Причем здесь это?Значит тебя судьба твоего государства не интересует.А только собственная.От этого проблемы страны не куда не денутся.Мне тоже тебя очень жаль,что ты этого понять не можешь.А может понимаешь,но гнешь свою линию.