Китайская армия: мифы и реальность

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
pepepr510
6.02.2014 - 14:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.12
Сообщений: 2018
Цитата (zeon28 @ 6.02.2014 - 14:57)
Цитата (pepepr510 @ 6.02.2014 - 14:49)
Цитата (admiral7870 @ 6.02.2014 - 12:41)
КГ/АМ . ТС это не к тебе, а к источнику. Человек, явно никогда не был в Китае и не читал про их ментальность и установки жизненные.. И про Конфуция не слыхал))) А между тем это их национальная идеология..

Всем долбоёбам считающим, что Китай хочет вооружённой экспансии - узбагойтесь и забудьте.)))

Зы.. На всякий случай для совсем неугомонных..
Цитата
Ядерный потенциал страны насчитывает около 200 боеголовок.


Цитата
Мощь российской армии во многом определяется ядерным потенциалом страны, в распоряжении Российской Федерации находится около 11 тысяч боеголовок, а также передовые средства их доставки.


Если мы захотим, мы все их города промышленные районы(а заодно и большинство населения) за несколько часов в радиоактивную пустыню превратим.. Сами же особых потерь не понесем...

В этом случае интереснее нам их бомбить, нежели им нас ..так как они захотят использовать наши земли , а нам похуй до их земли.
В случае войны мобилизируемся очень быстро , настрогаем высокотехнологичное оружие, которого у нас сейчас не так много. Благо мощностей и специалистов хватает. Отпиздим китайцев , испытаем новейшее вооружение, ввергнем в очередной раз в ужас наших западных "друзей" еще и землю отберем до пределов китайской стены.... и китайцы подумают в следующий раз лезть к нам. вспомнят еще раз как на о. даманском их стерли в порошок
Во времена ВОВ тоже считалось, что у нас хуевая армия и вооружения. ну ниче дали же пиздюлей на тот момент мощной фашисткой германии!
калининград отжали в свое у немцев, которые и без того достаточно плотно жили.

пиздюлей-то конечно немцы выхватили..но и там немаловажную роль сыграло численное преимущество,что Сталина от нехватки рядового состава пришлось тюрьмы и зоны распускать..)))а китайцы в открытый конфликт не полезут))зачем???они химией потравят...спайсы вообще отдельная тема...молодежь от них деградирует...как гласит восточная мудрость"Хочешь завоевать сильного соперника-воспитай его детей"... old.gif

в 21 веке численное преимущество важно в тылу в производстве, а не на фронте. этого нам достаточно.
по вооружению, как и по всему остальному, азиаты могут копировать, это показывает опыт японцев, корейцев и китайцев.... но предложить что-то новое не могут они. максимум на что хватает китацев- это "скрестить бульдога с носорогом".
к тому есть разница между теми кто воюет за Родину и тех кто воюет за чужие территории, в этом случае моральный дух у наших воинов будет гораздо выше. да и плюс ко всему у китайцев нет особого опыта масштабных успешных военных действий. нет полноценной защиты городов, портов и терминалов, куда приходит сырье извне, своего сырья у них недостаточно. достаточно направить в тыл наши высокоточные ракеты в большом количестве и им придет пизда. нельз забывать про наше ПВО и противоракеты , которые ушли очень далеко вперед даже пиндосня не может ничего интересного предложить. не стоит также забывать про подводный флот, который выплывает в самом нужном месте и хуярит по противнику. такого флота у китайцев нет.
да плюс ко всему вопрос: неужели люди думают что наши органы не следят за китаем?
 
[^]
vwp1976
6.02.2014 - 14:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
"...Сегодня в Китае в год производится более 300 боевых самолетов и вертолетов (примерно по 150 того и другого), не меньшее количество танков, до 30 подводных лодок и надводных боевых кораблей и катеров. По производству почти всех классов и видов техники Китай сегодня превосходит все страны НАТО вместе взятые, а по некоторым (в частности, по танкам) — все страны мира вместе взятые...."
Ой! А Россия в год производит не 150 вертолётов, а более 300-х. Каждый рабочий день - один вертолёт. По производству вертолётов мы на первом месте в мире. А по числу произведённых истребителей - на втором после США.
По танкам... У нас танков всё равно больше. Девать некуда, их режут на металл.

"...до 30 подводных лодок и надводных боевых кораблей и катеров..." Сложить в одну кучу подводные лодки (дизельные), корбали и катера - гениально! Но мы производим больше. Что мы делаем не так?
 
[^]
zinoviy
6.02.2014 - 14:19
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.02.11
Сообщений: 713
Если Россия в ближайшее время не примет правильный цивилизационный вектор, то с Китаем будет воевать сама.
 
[^]
insekticid
6.02.2014 - 14:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (FilipMorris @ 6.02.2014 - 16:59)
Соглашусь. Россия взяла самую убогую роль на мировой арене. Сырьевой придаток.

В условиях когда ресурсов все меньше, а желающих их потреблять все больше, эта роль становится ключевой.
 
[^]
vwp1976
6.02.2014 - 14:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Всех, кто говорит "мы вымираем, а китай размножается", надо бить табуреткой по голове.
Рождаемость в России 1,65 ребёнка на женщину. В Китае примерно такая же или чуть меньше. В США - 1,5.
Но при этом про США никто не говорит, что оно вымирает. А Китай - даже ещё и размножается.
 
[^]
sanyab5
6.02.2014 - 14:21
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.09.13
Сообщений: 180
Тем для кого эта тема интересна, обратите внимание: (все по существу и без "истерик" как у ТС)

 
[^]
insekticid
6.02.2014 - 14:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (FilipMorris @ 6.02.2014 - 17:13)
Ты хотя бы карту открой.

Я мало того что карты открывал, я бывал в тех местах и скажу, что там армии вторжения ловить нечего.
 
[^]
vwp1976
6.02.2014 - 14:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Хомячки, как вы представляете себе вторжение Китая?
Все пути на Дальний восток - это одна железная дорога, пара дорог и мосты, которые можно пересчитать по пальцам. Все они перебиваются одним залпом допотопных ракет "Точка". После этого наступление несколько застопорится.
И даже, если китайцы смогут по мановению волшебной палочки построить мосты заново, идти по узким дорогами им будет очень сложно. Они прекрасно простреливаются авиацией. А обойти их нельзя. вокруг болота и тайга.
 
[^]
wertolet73
6.02.2014 - 14:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16297
Цитата (insekticid @ 6.02.2014 - 15:19)
Цитата (FilipMorris @ 6.02.2014 - 16:59)
Соглашусь. Россия взяла самую убогую роль на мировой арене. Сырьевой придаток.

В условиях когда ресурсов все меньше, а желающих их потреблять все больше, эта роль становится ключевой.

Вот именно."Это наша корова и мы ее доим"© так хотят поступить многие страны))))
 
[^]
ArtemIS
6.02.2014 - 14:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 1061
Этож Храмчихин, у него попаболь от кетайцев...
 
[^]
FilipMorris
6.02.2014 - 14:24
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.12.07
Сообщений: 465
Цитата (FilipMorris @ 6.02.2014 - 17:13)
Ты хотя бы карту открой.

Цитата
Я мало того что карты открывал, я бывал в тех местах и скажу, что там армии вторжения ловить нечего.





В батлфилде что ли????

Это сообщение отредактировал FilipMorris - 6.02.2014 - 14:27
 
[^]
D1Hero
6.02.2014 - 14:25
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 5768
Цитата (admiral7870 @ 6.02.2014 - 12:41)
КГ/АМ . ТС это не к тебе, а к источнику. Человек, явно никогда не был в Китае и не читал про их ментальность и установки жизненные.. И про Конфуция не слыхал))) А между тем это их национальная идеология..

Всем долбоёбам считающим, что Китай хочет вооружённой экспансии - узбагойтесь и забудьте.)))

Зы.. На всякий случай для совсем неугомонных..
Цитата
Ядерный потенциал страны насчитывает около 200 боеголовок.


Цитата
Мощь российской армии во многом определяется ядерным потенциалом страны, в распоряжении Российской Федерации находится около 11 тысяч боеголовок, а также передовые средства их доставки.


Если мы захотим, мы все их города промышленные районы(а заодно и большинство населения) за несколько часов в радиоактивную пустыню превратим.. Сами же особых потерь не понесем...

Китайцы быстро перейдут границу , и чего бомбить собственную территорию ЯО? Тут требуется не допущение во внутрь страны.
 
[^]
vwp1976
6.02.2014 - 14:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (ANFO @ 6.02.2014 - 14:27)
Бояться китайской армии после вот этого? blink.gif
Люди, вы чего! На Евразии есть только 2 страны, представляющие реальную военную силу: Россия и Германия. Все остальное - кошки для тренировок перед битвой с настоящим противником!

Нет больше армии Германии. Как и самой Германия. ФРГ 14 лет назад прекратила выпуск танков. А отсавшиеся продаёт. В Польше теперь немецких танков больше, чем в самой Германии. Армия Белоруссии сильные армии Германии.
Это же касается и авиации. Старая техника списывается. Новая не закупается.
 
[^]
insekticid
6.02.2014 - 14:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (wertolet73 @ 6.02.2014 - 17:16)
Согласно IHS, Азия остается единственным регионом, где военные расходы постоянно росли с 2009 года. Рекордсменом здесь остается Китай, который к 2015 году будет тратить больше, чем Великобритания, Франция и Германия вместе взятые (159,6 млрд долл. против 149 млрд долл. соответственно). «Последние годы Китай исправно наращивал военные расходы. Частично это также связано с увеличением зарплат в секторе. В целом на фоне роста экономики в процентном соотношении Пекин тратит меньше: 1,63% ВВП в 2009 году против 1,46% в прошлом», — сказал РБК daily аналитик IHS Крег Кэффри.

Рост военной мощи Китая вызывает обеспокоенность у соседних стран, которые также начинают тратить больше. При этом масштаб вливаний в ВПК будет настолько значительным, что даже без учета Поднебесной АТР превзойдет Западную Европу по расходам в 2015 году.

И правильно, пусть вооружаются. Китай, Индия, Япония, Северная и Южная Корея, Вьетнам имеют столько взаимных претензий, что не сомневаюсь рано или поздно вцепятся в глотки друг другу.
 
[^]
echo3d
6.02.2014 - 14:27
2
Статус: Offline


Автохтонность и релятивизм

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 4622
Ссать не нужно, конечно. Ибо мы кетайцам не по зубам даже в нынешнем состоянии. Но бдительность - дело нужное и полезное.
 
[^]
vwp1976
6.02.2014 - 14:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (Велесович @ 6.02.2014 - 12:57)
Во-первых, смешно слышать что Китай готовится к ядерной войне. Подавляющее большинство населения и экономического потенциала Китая сосредоточено на очень небольшой территории. В этом Китай похож на Россию - территория огромная, но по большей части малопригодная для развития. Достаточно будет нескольких десятков термоядерных зарядов, чтобы де-факто Китай был уничтожен. Далее, мощь китайской армии действительно серьезно выросла, но всё же им еще весьма и весьма далеко до ведущих стран (да-да, Россия относится именно к ведущим, несмотря на сопли о просранных полимерах). Сегодня ключ к победе находится в воздухе. Китайские клоны наших Су-27 всё же сильно отстают по качеству планера и самому главному элементу - двигателям. Никакая электроника не компенсирует убогий двигатель. А все крики про "супер-пупер-убер-вундервафлю" J-20 - остаются всего лишь криками. Непонятно даже, насколько вообще эта машина реальна. Китайская стратегическая авиация состоит из древних Ту-16 (или как они там называются - не важно). Без комментариев. Следующий момент в вопросе контроля воздуха - ПВО. Здесь России нет равных. Даже старенький С-300 до сих пор является одним из лучших комплексов ПВО в мире. Внушает определенный оптимизм рост закупок С-400. Китайские ВВС обречены на полный провал в потенциальной войне с Россией. А танчики, про которые было написано выше, без поддержки с воздуха - всего лишь отличные мишени. Так что я бы не стал преждевременно наводить панику о страшном Китае, который вот-вот отнимет у нас Дальний восток и Сибирь. Этим сказкам уже больше ста лет.

Если бы китайские клоны наших самолётов отставали только по ресурсу двигателя. Они радар не смогли клонировать.
В мире только две страны могут выпускать современные самолёты: США и Россия.
 
[^]
dandylon
6.02.2014 - 14:29
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 0
Цитата (INSPEKTOR @ 6.02.2014 - 14:40)
Цитата
Когда у тебя ДЕСЯТИКРАТНЫЙ ПЕРЕВЕС в численности, то войну можно выиграть даже с РОГАТКАМИ !!!

Хохлы правильно делают, что уебывают в ЕС....  Только ПОЛУМИЛЛИАРДНЫЙ ЕС с его НАТО может дать отпор Китаю!!!


ИМЕЯ ТАКОГО МОЩНОГО и ГОЛОДНОГО НА РЕСУРСЫ СОСЕДА,  РОССИЯ ОБРЕЧЕНА....  А ВОЙНА ЛИШЬ ВОПРОС ВРЕМЕНИ!!!


Расскажи это монголам...или японцам. А по сравнению с нынешними, в те времена действительно воевали рогатками.

Открой ШКОЛОВСКОЙ АТЛАС ПРИРОДНЫХ ИСКОПАЕМЫХ и посмотри, какие ресурсы есть у монголов, японцев, индусов и пр...... и какие в Сибири

Те, кто живет поближе к китайской границе, не дадут соврать..... Еще 20 лет назад, китайцы вывозили древесину и прочее и платили дань взятками росчиновникам.... Сейчас даже уже не делятся ни с кем, а просто тупо вывозят это все через дырявую границу....


Подсчитано, что для нормального функционирования 22 тыс. км сухопутной границы, по аналогу с ПЕРЕГРУЖЕННОЙ ОТ МИГРАНТОВ АМЕРИКО-МЕКСИКАНСКОЙ ГРАНИЦЕЙ, России нужно полмиллиона погранцов.... Сейчас 170 тыс. В советское время было 340 тыс.!!!
 
[^]
Snap01
6.02.2014 - 14:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 2458
эта аналитика полная фигня. китай не признал абхазию и южную осетию только потому, что у него самого есть такие абхазии, которые он не хочет отпускать.
китай не занимается устройством революций. он просто вкладывает большие бабки в другие стран, ессно договариваясь, что там в один прекрасный миг не национализируют все его вложения. если это считать экспансией, то как тогда смотреть на сша со своими макдональдсами и кока-колами по всему миру.
не смог читать дальше, ибо бред для оправдания первоначальной лживой мысли - мол китай россии не друг. автор стыдливо умалчивает, что стран, которые согласны во всем не существует и это вполне нормально, если крупные страны смотрят на беспредел со стороны сша по отношению к маленьким странам и ущемлению наших (китая и россии) экономических связей по всему миру.
 
[^]
Pff
6.02.2014 - 14:30
0
Статус: Offline


Зенитчик

Регистрация: 18.07.11
Сообщений: 4658
Цитата (FilipMorris @ 6.02.2014 - 16:55)
Китайская армия вторгнется на территорию России в районе Алтая. Перережет Транссиб. В итоге, территория от Урала до Камчатки, с населением в 20-30 миллионов будет отрезана. Сможет ли она противостоять армии Китая? Я думаю нет. Ядерное оружие в данном случае не будет применятся из-за избыточности. Да и куда стрелять? Первыми по спящим китайским городам? Кто на это решится? Китайцы устроят классическую войну без всякого ядерного оружия. И мы будем вынуждены играть по их правилам.

В новой редакции российской военной доктрины (2009) прямо сказано, что в случае "критических угроз" для государства, Россия оставляет за собой право превентивного ядерного удара.
 
[^]
wertolet73
6.02.2014 - 14:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16297
Цитата (insekticid @ 6.02.2014 - 15:26)

И правильно, пусть вооружаются. Китай, Индия, Япония, Северная и Южная Корея, Вьетнам имеют столько взаимных претензий, что не сомневаюсь рано или поздно вцепятся в глотки друг другу.

Ты думаешь нас эта каша не коснется?"Ты чё не врубаешся, там такой замес начался, мы эту канитель устанем разгребать. …© lol.gif
 
[^]
gooff05
6.02.2014 - 14:33
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 178
Ну не знаю.Во время службы в армии,замполит на занятиях по полит. подготовке говорил что не американцев надо опасаться, а китайцев.
Было это 15 лет назад.Надеюсь что он был не прав.
 
[^]
Gans13
6.02.2014 - 14:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.08.13
Сообщений: 0
Цитата (vwp1976 @ 6.02.2014 - 15:21)
Всех, кто говорит "мы вымираем, а китай размножается", надо бить табуреткой по голове.
Рождаемость в России 1,65 ребёнка на женщину. В Китае примерно такая же или чуть меньше. В США - 1,5.
Но при этом про США никто не говорит, что оно вымирает. А Китай - даже ещё и размножается.

bravo.gif
Поподробнее.
Распишите-ка рождаемость по национальностям- сколько русских, сколько остальных gigi.gif
А полтора землекопа да, внушаитЪ gigi.gif
Вымирание разве при коэффициенте не меньше 2?
Китай планово СОКРАЩАЕТ население, не надо на него кивать, не в своем гей-клубе.
Рождаемость славян около 1.4
В США рождаемость белых около 2.0
"В США в 2012 году смертность среди белых американцев нелатиноамериканского происхождения впервые превысила рождаемость на 12400 человек. Об этом со ссылкой на анализ Бюро переписи населения США сообщает The Wall Street Journal.

Тем не менее, в абсолютных значениях число белых американцев за год возросло, прежде всего благодаря иммиграции. Среди прибывших в США в основном выходцы из Германии и Канады, но много и перебравшихся из России и Саудовской Аравии.

Кроме того, среди всех американских детей в возрасте до 5 лет белые дети впервые стали составлять только около половины — 50,1 процента, передает Associated Press. В ближайшее время, как ожидается, они окажутся в меньшинстве.

Это закономерный результат, так как уже в 2011 году число детей младше года, рожденных от представителей национальных и этнических меньшинств, стало больше, чем белых.

Ранее считалось, что смертность среди белых начнет регулярно превышать рождаемость не ранее, чем в 2020 году. Нынешнее снижение объясняют тем, что из-за рецессии экономики с 2007 года рождаемость среди белых снизилась на 13 процентов."
Так что на Штаты кивать не надо, у них все заебись. Относительно.

Это сообщение отредактировал Gans13 - 6.02.2014 - 14:37
 
[^]
няшко
6.02.2014 - 14:34
-2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 15.01.11
Сообщений: 1
Фигово если будет война с китайцами, цены на смартики и прочие железки подскочат астрономически.....
 
[^]
pepepr510
6.02.2014 - 14:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.12
Сообщений: 2018
Цитата (Gans13 @ 6.02.2014 - 15:33)
Цитата (vwp1976 @ 6.02.2014 - 15:21)
Всех, кто говорит "мы вымираем, а китай размножается", надо бить табуреткой по голове.
Рождаемость в России 1,65 ребёнка на женщину. В Китае примерно такая же или чуть меньше. В США - 1,5.
Но при этом про США никто не говорит, что оно вымирает. А Китай - даже ещё и размножается.

bravo.gif
Поподробнее.
Распишите-ка рождаемость по национальностям- сколько русских, сколько остальных gigi.gif
А полтора землекопа да, внушаитЪ gigi.gif
Вымирание разве при коэффициенте не меньше 2?
Китай планово СОКРАЩАЕТ население, не надо на него кивать, не в своем гей-клубе.
Рождаемость славян около 1.4
В США рождаемость белых около 2.0
"В США в 2012 году смертность среди белых американцев нелатиноамериканского происхождения впервые превысила рождаемость на 12400 человек. Об этом со ссылкой на анализ Бюро переписи населения США сообщает The Wall Street Journal.

Тем не менее, в абсолютных значениях число белых американцев за год возросло, прежде всего благодаря иммиграции. Среди прибывших в США в основном выходцы из Германии и Канады, но много и перебравшихся из России и Саудовской Аравии.

Кроме того, среди всех американских детей в возрасте до 5 лет белые дети впервые стали составлять только около половины — 50,1 процента, передает Associated Press. В ближайшее время, как ожидается, они окажутся в меньшинстве.

Это закономерный результат, так как уже в 2011 году число детей младше года, рожденных от представителей национальных и этнических меньшинств, стало больше, чем белых.

Ранее считалось, что смертность среди белых начнет регулярно превышать рождаемость не ранее, чем в 2020 году. Нынешнее снижение объясняют тем, что из-за рецессии экономики с 2007 года рождаемость среди белых снизилась на 13 процентов."
Так что на Штаты кивать не надо, у них все заебись. Относительно.

в сша негры в гетто статистику делают
 
[^]
dandylon
6.02.2014 - 14:41
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 0
Цитата (Пешеход @ 6.02.2014 - 15:08)
Цитата (dandylon @ 6.02.2014 - 17:37)
Когда у тебя ДЕСЯТИКРАТНЫЙ ПЕРЕВЕС в численности, то войну можно выиграть даже с РОГАТКАМИ !!!

Хохлы правильно делают, что уебывают в ЕС....  Только ПОЛУМИЛЛИАРДНЫЙ ЕС с его НАТО может дать отпор Китаю!!!


ИМЕЯ ТАКОГО МОЩНОГО и ГОЛОДНОГО НА РЕСУРСЫ СОСЕДА,  РОССИЯ ОБРЕЧЕНА....  А ВОЙНА ЛИШЬ ВОПРОС ВРЕМЕНИ!!! (тем более, что тихая, "мирная" экспансия китайцев на территории Сибири и ДВ уже давно началась... и в военное время, все эти мигранты могут легко самоорганизоваться в китайские партизанские отряды и вести диверсионную войну на территории России) 

Хомяк, успокойся, докладываю тебе из Сибири. Китайцев здесь нет.
И нападать они на нас не собираются

Как раз, это у тебя иллюзия городского хомячка...))) Лучше спроси тех, кто работает в Сибири вахтенным способом...

Они тебе расскажут, сколько китайцев в Сибири, почему они мигрируют преимущественно не в большие города, а глубоко в Сибирь, для чего живут там целыми колониями.... сколько леса вырубают и добывают ископаемых.... И как все это потом вывозят секретными тропами через дырявую границу...

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 76131
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх