Как устроена атомная электростанция

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MAXIMKA
3.04.2012 - 10:19
0
Статус: Offline


Заслуженный комментатор ЯПа

Регистрация: 23.04.08
Сообщений: 452
Цитата (zanml @ 3.04.2012 - 11:40)
Цитата (OrmaJever @ 2.04.2012 - 17:55)
Цитата (makswer @ 2.04.2012 - 15:27)
1. По сути своей атомная электростанция - это большой кипятильник. В реактор поступает вода под давлением в 60 атмосфер температурой 270 градусов. Она проходит через графитовые стержни с ураном, остужая их, а сама нагревается всего на 6 градусов до температуры 276 °C. При этом часть воды превращается в пар, который раскручивает турбины. Так появляется электричество.

Вау! Спасибо! Но всётаки есть один вопрос, а что вода при 270°C не превращается в пар? оО

при нахождении в герметичном сосуде вода и при большей температуре в пар не превращается

Если я не ошибаюсь, то критическая температура для воды 450 градусов примерно. То есть при любом давлении она будет газообразной при этой температуре

Это сообщение отредактировал MAXIMKA - 3.04.2012 - 10:20
 
[^]
Hellrizer
3.04.2012 - 10:24
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.11
Сообщений: 486
Цитата (galactoz @ 2.04.2012 - 17:16)
Цитата (dnter @ 2.04.2012 - 18:02)
Если память не изменяет (школьный курс физики 11-й клас), то на АЭС используется двух контурная система охлаждения реактора. В первом контуре используется так называемая тяжёлая вода, у которой температура кипения выше обычной воды. Она забирает тепло с реактора, после чего в теплообменике передаёт тепло обычной воде из речки, которая протекает во втором контуре. Вследствии чего она испаряется и уже её пар вращает турбины.

Не, тяжелая вода при охлаждении точно не используется, смысла в этом нету,(погуглите слова дейтерий и тритий) dont.gif, а вот металлические сплавы используются - свинец, висмут, натрий и д.р.

Тяжёлая вода как раз на АЭС очень даже используется. Только не в реакторах, а в хранилищах отработанного ядерного топлива (ОЯТ). Дело в том, что ОЯТ настолько радиоактивно и загрязнено всякой дрянью (трансурановые элементы, изотопы и даже оружейный плутоний), что требуется несколько лет на то, чтобы уровень радиоактивности уменьшился хотя бы на порядок. К тому же в ОЯТ происходит постоянная ядерная реакция и химические превращения, вследствие чего оно разогревает само себя до умопомрачительных температур. Вот для чего нужна тяжёлая вода - как замедлитель нейтронов и как теплоноститель. Кстати, при этом возникает красивый оптический эффект - Черенковское свечение.
В первом контуре атомного реактора используется обычная вода, правда высокой степени химической очистки и дистилляции, так называемый бидистиллят.
 
[^]
langreo
3.04.2012 - 10:29
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.07.08
Сообщений: 122
Цитата (dnter @ 2.04.2012 - 17:02)
Цитата (OrmaJever @ 2.04.2012 - 16:55)
Цитата (makswer @ 2.04.2012 - 15:27)
1. По сути своей атомная электростанция - это большой кипятильник. В реактор поступает вода под давлением в 60 атмосфер температурой 270 градусов. Она проходит через графитовые стержни с ураном, остужая их, а сама нагревается всего на 6 градусов до температуры 276 °C. При этом часть воды превращается в пар, который раскручивает турбины. Так появляется электричество.

Вау! Спасибо! Но всётаки есть один вопрос, а что вода при 270°C не превращается в пар? оО

Если память не изменяет (школьный курс физики 11-й клас), то на АЭС используется двух контурная система охлаждения реактора. В первом контуре используется так называемая тяжёлая вода, у которой температура кипения выше обычной воды. Она забирает тепло с реактора, после чего в теплообменике передаёт тепло обычной воде из речки, которая протекает во втором контуре. Вследствии чего она испаряется и уже её пар вращает турбины.

Это только одна из возможных схем. Которая в РФ не применяется. У нас не строили тяжеловодных реакторов. У нас есть ВВЭР, РБМК и БН (это точто в мирных целях и на данный момент находится в эксплуатации). ВВЭР - первый контур легкая вода греет парогенератор в котором идет вода второго контура и этот контур уже крутит турбину. РБМК - "кипящий" реактор (почему в кавычках - потому что он очень специфично утроен, бескорпусной, предназначался для наработки оружейных материалов, но его приспособили под выработку электроэнергии) легкая вода первого контура кипит(только часть иначе локальные перегревы и привет) в реакторе потом подается в сепаратор для отделения пара от вода и далее на турбину. БН - реактор на быстрых нейтронах - одна из немногих технологий где мы все еще впереди планеты всей(может дожигать в себе отработанное топливо с обычных тепловых реакторов). Первый контур - расплавленный натрий. Второй обычная вода. Как и в ВВЭР обмен теплом через парогенератор.
 
[^]
BillGeits
3.04.2012 - 10:29
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.01.11
Сообщений: 119
Цитата (kazak5354 @ 2.04.2012 - 20:39)
В тему: Пустой реактор ВВЭР - 1000

А вот нифига не в тему dont.gif

На Билибинской АЭС применяются реакторы ЭГП-6 (Энергетический Гетерогенный Прямоточный реактор с 6-ю петлями циркуляции теплоносителя) тепловая мощность этого реактора всего 65 МВт.
ВВЭР (Водо-Водяной Энергетический Реактор) с номинальной электрической мощностью 1000 МВт, тепловой — 3000 МВт
Применяется на Нововоронежской АЭС, Калининской АЭС, Запорожской АЭС.
Вот нарыл схему реактора ЭГП-6


Как устроена атомная электростанция
 
[^]
langreo
3.04.2012 - 10:30
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.07.08
Сообщений: 122
Кстати свечение Черенкова в природе не встречается - только на АЭС:)
 
[^]
Bunker
3.04.2012 - 10:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7154
Цитата (makswer @ 2.04.2012 - 16:47)
33. Схема подачи электроэнергии на ближайшие районы и города:

сдается мне, что это схема расположения твэлов, а про города виур стебанулся.
 
[^]
Hellrizer
3.04.2012 - 10:34
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.11
Сообщений: 486
Цитата (langreo @ 3.04.2012 - 10:30)
Кстати свечение Черенкова в природе не встречается - только на АЭС:)

Неверно. На больших глубинах в океанах, где идёт постоянный радиоактивный распад дейтерия и трития, вода слабо освещена именно Черенковским свечением. Иначе зачем обитателям таких глубин нужны были бы глаза, ведь солнечный свет на такие глубины не проникает.
 
[^]
langreo
3.04.2012 - 10:35
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.07.08
Сообщений: 122
Цитата (MAXIMKA @ 3.04.2012 - 10:19)
Цитата (zanml @ 3.04.2012 - 11:40)
Цитата (OrmaJever @ 2.04.2012 - 17:55)
Цитата (makswer @ 2.04.2012 - 15:27)
1. По сути своей атомная электростанция - это большой кипятильник. В реактор поступает вода под давлением в 60 атмосфер температурой 270 градусов. Она проходит через графитовые стержни с ураном, остужая их, а сама нагревается всего на 6 градусов до температуры 276 °C. При этом часть воды превращается в пар, который раскручивает турбины. Так появляется электричество.

Вау! Спасибо! Но всётаки есть один вопрос, а что вода при 270°C не превращается в пар? оО

при нахождении в герметичном сосуде вода и при большей температуре в пар не превращается

Если я не ошибаюсь, то критическая температура для воды 450 градусов примерно. То есть при любом давлении она будет газообразной при этой температуре

Сслылка на график температуры от давления(для воды)
http://go95.files.wordpress.com/2010/07/wa...gif?w=614&h=415



Как устроена атомная электростанция
 
[^]
Bunker
3.04.2012 - 10:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7154
Цитата (makswer @ 2.04.2012 - 16:51)
44. К графитовым стержням сверху прикручивают трубки, через которые в них подается вода:

нипанятна, формулировка странная, объясните, кто в курсе.
 
[^]
langreo
3.04.2012 - 10:38
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.07.08
Сообщений: 122
Цитата (Hellrizer @ 3.04.2012 - 10:34)
Цитата (langreo @ 3.04.2012 - 10:30)
Кстати свечение Черенкова в природе не встречается - только на АЭС:)

Неверно. На больших глубинах в океанах, где идёт постоянный радиоактивный распад дейтерия и трития, вода слабо освещена именно Черенковским свечением. Иначе зачем обитателям таких глубин нужны были бы глаза, ведь солнечный свет на такие глубины не проникает.

Спасибо за информацию. Сейчас на вики посмотрел - действительно калий-40 распадается и подсвечивает воду.
 
[^]
qwerty123
3.04.2012 - 10:46
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.01.10
Сообщений: 50
 
[^]
3Djedy
3.04.2012 - 10:49
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 74
Цитата (mnsKarlson @ 2.04.2012 - 21:31)
Более идиотские каменты к фоткам он писал только когда в Мурманске полярный день фоткал. Мажер фигов old.gif
А фотачки да, гламурные.

графитовые стрежни с урановым топливом порвало gigi.gif
они нужны для замедления скорости термоядерной реакции
 
[^]
Истчо
3.04.2012 - 10:50
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 207
Он что ли?

Как устроена атомная электростанция
 
[^]
гиксос
3.04.2012 - 11:09
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.08.11
Сообщений: 321
Цитата (пупкинд @ 3.04.2012 - 00:28)
/// на внимательность

еее..... я нашёл!

Это сообщение отредактировал гиксос - 3.04.2012 - 11:09

Как устроена атомная электростанция
 
[^]
4qkum
3.04.2012 - 11:15
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.10.11
Сообщений: 0
А Дукалис на АЭС работает или он с Вами был?

Как устроена атомная электростанция
 
[^]
dmi220
3.04.2012 - 11:37
19
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.01.07
Сообщений: 663
Позвольте, как работнику (инженеру) Билибинской АЭС прокомментировать некоторые вещи, которые я прочитал здесь:
1. БиАЭС построена НЕ на вечной мерзлоте. При строительстве было вынуто порядка 3 миллионов кубометров грунта, чтобы добраться до скальных пород, и на них уже возводить фундаменты. Строительство на вечной мерзлоте - это свайное строительство, у нас почти весь город так построен.

2.Секретный зал вовсе не секретный, а ЗРУ-110 кВ (закрытая распределительная установка). Там действительно крайне не рекомендуется поднимать руки вверх из-за опасности возникновения дуги, хотя опасный радиус вокруг токопроводящих шин начинается метра за 3 от дорожки. Но бывают и скачки напряжения...

3. На 33 фоте - действительно схема СУЗов и топливных каналов реактора, а не схема подачи электроэнергии smile.gif))

4. При заглядывании в реактор, даже после останова никакой дозиметр трещать не будет, там фон нормальный. Но если спуститесь по крышку метра на полтора вниз, то за 5 минут схватите годовую дозу. И дозиметры у нас не трещат, а ПИЩАТ smile.gif

5. Центральный зал открывается универсальным ключом-отмычкой потому что так просто УДОБНО для всего персонала АЭС, ключей на всех не напасешься. Но С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ЗАПРОСОМ-УВЕДОМЛЕНИЕМ дежурной смены БЩУ.

6. ЭГП-6 реактор одноконтурный, никакой тяжелой воды, жидкометаллических теплоносителей там не используется. И перегретый (острый) пар в самом деле имеет Т=270. Кстати, после цикла очистки, пар (вода) побывавший в реакторе имеет вполне нормальные показатели по чистоте.

7. Стержни заставляет разогреваться ни пушка, ни еще какая ерунда smile.gif)
Топливо имеет свой фон, при концентрации определенного количества топлива (стержней - хотя мы вообще их называем каналами) в активной зоне, поток нейтронов становится достаточным для контролируемой самопроизвольной ядерной реакции. Физику учите, господа.

8. 700 человек на станции - это еще и административно-управленческий и ремонтный и обслуживающий персонал. Вообще, кадров не хватает. Приезжайте!

9. Современного много чего, только фотографировать это запрещено. Подобные фотографии можно найти в любой прессе. И ФИО и паспорта у фотографов просили не для табличек. Для допуска требуется проверка ФСБ не знаю по какой там форме. Да и фотографии видно были тщательно процензурированы... smile.gif Это далеко не самое интересное. smile.gif))

10. С кнопочками-приборчиками работают специально обученные люди, которые прошли не одну проверку на психофизиологическое состояние, не один десяток часов перед сменой работали на тренажерах, и прошли через мелкое сито. Их действия доведены до абсолютного автоматизма, смотреть на их работу - одно удовольствие.

У меня все.
 
[^]
VideoCrak
3.04.2012 - 11:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.10
Сообщений: 1887
Цитата (makswer @ 2.04.2012 - 16:27)
И нам разрешили даже заглянуть в открытый реактор, правда при этом каждый из рискнувших получил повышенную дозу облучения...

После этих строк я выпал в осадок в виде пепла..
Нет клиента - нет проблем.
 
[^]
dmi220
3.04.2012 - 11:48
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.01.07
Сообщений: 663
Цитата (Bunker @ 3.04.2012 - 18:35)
Цитата (makswer @ 2.04.2012 - 16:51)
44. К графитовым стержням сверху прикручивают трубки, через которые в них подается вода:

нипанятна, формулировка странная, объясните, кто в курсе.

не к графитовым стержням, а к топливным каналам. После загрузки/перегрузки топлива делается обвязка выходных патрубков для пара в коллекторы. Это очень ответственный и сложный момент. Сварщики допускаются туда только 6 разряда, сварившие не один контрольный стык.
 
[^]
viklur
3.04.2012 - 11:54
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 267
Цитата (dmi220 @ 3.04.2012 - 11:37)
Позвольте, как работнику (инженеру) Билибинской АЭС прокомментировать некоторые вещи, которые я прочитал здесь:
1. БиАЭС построена НЕ на вечной мерзлоте. При строительстве было вынуто порядка 3 миллионов кубометров грунта, чтобы добраться до скальных пород, и на них уже возводить фундаменты. Строительство на вечной мерзлоте - это свайное строительство, у нас почти весь город так построен.

2.Секретный зал вовсе не секретный, а ЗРУ-110 кВ (закрытая распределительная установка). Там действительно крайне не рекомендуется поднимать руки вверх из-за опасности возникновения дуги, хотя опасный радиус вокруг токопроводящих шин начинается метра за 3 от дорожки. Но бывают и скачки напряжения...

3. На 33 фоте - действительно схема СУЗов и топливных каналов реактора, а не схема подачи электроэнергии smile.gif))

4. При заглядывании в реактор, даже после останова никакой дозиметр трещать не будет, там фон нормальный. Но если спуститесь по крышку метра на полтора вниз, то за 5 минут схватите годовую дозу. И дозиметры у нас не трещат, а ПИЩАТ smile.gif

5. Центральный зал открывается универсальным ключом-отмычкой потому что так просто УДОБНО для всего персонала АЭС, ключей на всех не напасешься. Но С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ЗАПРОСОМ-УВЕДОМЛЕНИЕМ дежурной смены БЩУ.

6. ЭГП-6 реактор одноконтурный, никакой тяжелой воды, жидкометаллических теплоносителей там не используется. И перегретый (острый) пар в самом деле имеет Т=270. Кстати, после цикла очистки, пар (вода) побывавший в реакторе имеет вполне нормальные показатели по чистоте.

7. Стержни заставляет разогреваться ни пушка, ни еще какая ерунда smile.gif)
Топливо имеет свой фон, при концентрации определенного количества топлива (стержней - хотя мы вообще их называем каналами) в активной зоне, поток нейтронов становится достаточным для контролируемой самопроизвольной ядерной реакции. Физику учите, господа.

8. 700 человек на станции - это еще и административно-управленческий и ремонтный и обслуживающий персонал. Вообще, кадров не хватает. Приезжайте!

9. Современного много чего, только фотографировать это запрещено. Подобные фотографии можно найти в любой прессе. И ФИО и паспорта у фотографов просили не для табличек. Для допуска требуется проверка ФСБ не знаю по какой там форме. Да и фотографии видно были тщательно процензурированы... smile.gif Это далеко не самое интересное. smile.gif))

10. С кнопочками-приборчиками работают специально обученные люди, которые прошли не одну проверку на психофизиологическое состояние, не один десяток часов перед сменой работали на тренажерах, и прошли через мелкое сито. Их действия доведены до абсолютного автоматизма, смотреть на их работу - одно удовольствие.

У меня все.

Два вопроса! Сколько получают эти отважные люди? и Действительно никто не знает где ключи от убежища?
 
[^]
dmi220
3.04.2012 - 12:04
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.01.07
Сообщений: 663
Отважные люди, как и везде в России, получают несправедливо по разному. Кто-то дурью реально мается и деньги лопатой гребет, но на то он и начальник, а кто-то вкалывает, и явно не на свою зарплату. Скажу так: минимум это 35 рублей, максимума не знает никто smile.gif. Но ребята оперативники (те кто за пультами) имеют в районе 200. И это действительно мало для их работы.
Да с ключами тот еще прикол, я сам смеялся долго. Там наверное срач в убежище был, вот и отмазались, на самом деле ключи под стеклом у двери в убежище smile.gif)) Это по регламенту положено.
 
[^]
ssergs
3.04.2012 - 12:17
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.10.11
Сообщений: 316
Хочется работать как и сейчас работаю, а получать, как за пультом.
 
[^]
mnsKarlson
3.04.2012 - 12:18
0
Статус: Offline


Привидение с мотором

Регистрация: 28.05.11
Сообщений: 322
Цитата (ОчковойЗмей @ 3.04.2012 - 09:11)
Цитата (makswer @ 2.04.2012 - 16:27)


В Билибино мы зашли на единственную в мире атомную электростанцию, построенную на вечной мерзлоте и нам разрешили даже заглянуть в открытый реактор, правда при этом каждый из рискнувших получил повышенную дозу облучения...

Вообще-то уникальность в том что это один из немногих промышленных реакторов работающий на быстрых нейтронах, а не в мерзлоте! блин вот блогосфера!

Билибинская-белоярская, какая, нафиг разница!! gigi.gif lol.gif
 
[^]
sk134679
3.04.2012 - 12:36
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.08.11
Сообщений: 47
Вспомнилось

Как устроена атомная электростанция
 
[^]
Aibo
3.04.2012 - 13:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.07
Сообщений: 1392
Мне вот интересно, при проектировании новых станций закладывается, что их когда нибудь надо будет демонтировать или перестраивать/модернизировать, ведь ничто не вечно? В Германии например сейчас режут по-живому и планируют сносить атомные станции, причем стоить это будет миллиарды.
 
[^]
dmi220
3.04.2012 - 13:27
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.01.07
Сообщений: 663
Цитата (Aibo @ 3.04.2012 - 21:11)
Мне вот интересно, при проектировании новых станций закладывается, что их когда нибудь надо будет демонтировать или перестраивать/модернизировать, ведь ничто не вечно? В Германии например сейчас режут по-живому и планируют сносить атомные станции, причем стоить это будет миллиарды.

При проектировании учитывается и вывод станции из эксплуатации обязательно, без этого никак. Т.е. есть общая схема и зарезервированные помещения, территория, а все расчеты и строительство ведутся в течении всего времени эксплуатации, задолго до ее полного останова. К примеру у нас плановый срок вывода - 2018 год, но денег вбахано в это дело мама негорюй! Котельную достраивают сейчас, инженерные сети готовят, программа расселения для персонала разрабатывается. А модернизируется оборудование всегда, в течении любых ремонтов. У нас их по два на один блок в год.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41905
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх