Нагрев металла

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Moroon
13.12.2025 - 22:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.21
Сообщений: 1570
Цитата (Evomosk @ 13.12.2025 - 20:05)
чтобы не умничать, возьми 2 полосы металла длиной в метр и свари их ез прогрева, вдоль под углом 90 градусов, а после посмотри какой у тебя ровный уголок выйдет....

Прогрев тут ни к чему. Возми просто любой прокат,что полосу,что листовой металл и погрей хорошо,весь винтом пойдет. Когда надо чтобы изделие ровное было то применяют комплекс мер. Зажимают в кондукторе,варят в разбежку,в том числе и подогрев с последующим отжигом. В данном же случае все просто, в связи с толщиной свариваемых деталей технология сварочного процесса подразумевает подогрев,с целью избежать появления закалочных структур,повышенной хрупкости в зоне термического воздействия и соответственно трещин. Коробление при сварке происходит не столько от термического воздействия,сколько от того что расплаввленный металл имеет один объем, а при остывании он сжимается и стягивает свариваемые детали. Как мы понимаем подогреть изделие до температуры плавления не всегда возможно и целесообразно,для того и существуют различные варианты и способы сварки. Для тех кто этим постоянно занимается особых секретов нет,и так все понятно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Moroon
13.12.2025 - 22:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.21
Сообщений: 1570
Цитата (Ступед @ 13.12.2025 - 22:13)
Странная тяга. Составная. У нас что, проблемы с металлом навялились?По мне так проще штампануть сию деталь и расточить под шкворня или что там вставляется в то отверстие. В общем тут видна рука эффективного менеджера, который сэкономил на материале, но вбухал в усложнение технологии изготовления. Типа осваиваем новые технологии, ура , товарищи! Долбоебизм крепчает.

Чего там штампануть? 30ку металл? Это все на станке вырезано. Он же пишет что прихватили,чтобы так сильно не коробило. Хотя хрен его знает, захочет повести,то прихватки посрывает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ступед
13.12.2025 - 22:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.25
Сообщений: 3126
Цитата
Все проще...
А на каком станке вы это точить собрались????

Вот что тут есть. плоская деталь с отверстием, и кусок трубы толстостенной... Их сварили вместе..

А представь себе отливку... в ней отверстие просверлить, а потом каким то инструментом вокруг отверстия сформировать кусок "трубы"... Это я бы сказал не тривиальное решение. Не технологично!


А вот ту как все просто.. плоская отливка, отковали ее для прочности, отверстие просверлили..
Потом взяли кругляк, так же отковали, зацементировали для прочности.. На токарный станок, одним резцом снаружи взяли диаметр, другим резцом внутри прошлись в нужный размер. От заготовки отрезали..
Осталось две простые детали сварить и получить сложную...

То есть вы после цементации растачиваете и привариваете? Прикольный подход. У меня один раз такой прикол был. Привезли на обточку шкворень, диаметр под двести мм и длинной в пару метров. До этого такие обтачивал в размер и отправлял дальше по пути обработки. А эта сука не режется, совсем. Дип 300 свистит пердит и через тридцать сантимов отводит резец к изначальному размеру(я тогда впервые увидел, как вороток поперечной настройки резца крутится самостоятельно. Эти дебилы провели закалку до обработки в размер. И у меня резец, тупо, шкваркал а не резал. К начальнику цеха бежать пришлось. Отправили на отпуск детальку. Ижорский завод, если чё, и палец сей от экскаватора... очень большого.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AleXei1505
13.12.2025 - 22:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 2405
Цитата (Ступед @ 14.12.2025 - 01:13)
Странная тяга. Составная. У нас что, проблемы с металлом навялились?По мне так проще штампануть сию деталь и расточить под шкворня или что там вставляется в то отверстие. В общем тут видна рука эффективного менеджера, который сэкономил на материале, но вбухал в усложнение технологии изготовления. Типа осваиваем новые технологии, ура , товарищи! Долбоебизм крепчает.

Сам-то понял какой бред написал? Эт тебе что, кузовная деталь от легковушки? Я вот даже предположить боюсь, какой мощности нужен будет пресс и какие матрица с пуансоном понадобились бы... blink.gif
 
[^]
krylov
13.12.2025 - 23:59
1
Статус: Offline


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15488
Цитата (Moroon @ 13.12.2025 - 16:02)
Цитата
с такой толщиной без прогрева и поочерёдности сварки никак

сварка 100 мм - это очень серъёзное вмешательство в материал

моё уважение

Да криминала никакого нет. Чем толще металл,тем менее шов критичен к дефектам. На котле вообще толщина труб пропорциональна диаметру. К примеру у нас экраны были 32 мм стенка 6мм, а паропровод 320мм стенка,если не ошибаюсь,55 мм. Примерно пропорционально. Конкретно в этом случае задача стояла получить это дело относительно плоским. А так в те времена какой только дичью не приходилось заниматься. Подходит как то старший мастер на базе. Он вообще по механичке был,но мы когда на базе околачивались,сварки много было,тоже под ним были. Говорит водяной коллектор надо сверлить, а трубы достаточной длины нет. Есть два куска,надо заварить так,чтобы ни одна блядь не догадалась. Ну что поделать, надо так надо. Труба,если правильно помню 273мм стенка 45. Заварили,полирнули,просверлили.

" Есть два куска,надо заварить так,чтобы ни одна блядь не догадалась."

я так опорное кольцо фундамента танка варил

мы не скрывали ничего.

всё шло под рентген

даже лишние швы

дефектоскопистам сами всё показали

мы честные дохуя и второе - на хим. промышленность танки

тама ежели что ёбнет - пиздарики смене завода на участке и часть города под эвакуацию.

я не шучу.

Это сообщение отредактировал krylov - 14.12.2025 - 00:01
 
[^]
krylov
14.12.2025 - 00:30
1
Статус: Offline


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15488
Цитата (Moroon @ 13.12.2025 - 16:06)
Цитата (ИванДулин @ 13.12.2025 - 17:03)
Эх... не видел ты "сварщиков" месныйх.
Катет 30мм, в лодочку за один проход! Толщина металла 20мм. Железяку в дугу. Потом во вторую смену бригада слесай это греет газом, ебашит кувалдами и расстягивает домкратами. И что, сука, характерно - зачищает эту срань ученик!
"Сварщик" типа элита, ему не по статусу... За то свою норму выполнил - насрал 30мм, нафигачил брака и пошел домой "пива кружка, перед сном порнушка"..

Мы тебе с Крыловым скажем что хороший сварщик денег стоит. Как заплатил,то и получил.

" Как заплатил,то и получил."

тут я с тобой не согласен.

я никогда не варю на отъебись
 
[^]
PRO100
14.12.2025 - 01:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 2589
робот хули! А почему проволока такая тонка для 12мм?

ну и про прогрев, блять имелось ввиду нагрев всей детали равномерно, а не вот это вот всё. Ваще странное конструкторское решение яб не допустил такого на треугольничке десятке будет висеть что то хз хз... еще и на изгиб если. Кароче без внутреней фаски имхо хуета, но чтоб не было пиздежу делай все по чертежу! )))

Это сообщение отредактировал PRO100 - 14.12.2025 - 01:43
 
[^]
Moroon
14.12.2025 - 01:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.21
Сообщений: 1570
Цитата (krylov @ 14.12.2025 - 00:30)
" Как заплатил,то и получил."

тут я с тобой не согласен.

я никогда не варю на отъебись

Причем тут на отъебись? Ты что,варишь за копейки? Я свой труд ценю. Там речь о том что нормально работать не могут, а у меня вопрос как они там платят. Там где платят хорошо,так кто попало не работает и люди держатся за место, а там где эффективный менеджер хочет сэкономить на персонале,то за пузырь и варят. Он же там пишет : пива кружку,да постмотреть порнушку. Все, блядь,хотят заплатить за Таймекс а получить Роллекс.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PRO100
14.12.2025 - 01:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 2589
Цитата (AleXei1505 @ 13.12.2025 - 15:49)
Работал по-молодости монтажником, нам после -30°С вообще запрещали на свежем воздухе работать, бо сварные швы при такой температуре без подогрева тупо лопаются при остывании.

ты это сварщикам раскажи на газопроводах вд, где трубы по 1.5см толщиной бывают))) И там даже не -40...
 
[^]
Moroon
14.12.2025 - 01:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.21
Сообщений: 1570
Цитата
" Есть два куска,надо заварить так,чтобы ни одна блядь не догадалась."

я так опорное кольцо фундамента танка варил

мы не скрывали ничего.

всё шло под рентген

даже лишние швы

дефектоскопистам сами всё показали

мы честные дохуя и второе - на хим. промышленность танки

тама ежели что ёбнет - пиздарики смене завода на участке и часть города под эвакуацию.

я не шучу.

Ну слушай, жизнь есть жизнь. Мы заварили там где стыков быть вообще не должно. Тогда все так было. ТБ вообще отсутствовало как явление. Ни касок,ни очков,ни ремней страховочных,ни тебе краг кожаных. Раз в месяц кусок хощяйственного мыла и брезентовые рукавицы. Или ты такое не застал? Я собственно ничего не скрывал,стык светили, да и не моя идея была.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Moroon
14.12.2025 - 01:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.21
Сообщений: 1570
Цитата (PRO100 @ 14.12.2025 - 01:37)
робот хули! А почему проволока такая тонка для 12мм?

ну и про прогрев, блять имелось ввиду нагрев всей детали равномерно, а не вот это вот всё. Ваще странное конструкторское решение яб не допустил такого на треугольничке десятке будет висеть что то хз хз... еще и на изгиб если. Кароче без внутреней фаски имхо хуета, но чтоб не было пиздежу делай все по чертежу! )))

А тебе какую надо? Катанку толщиной в палец? Я тебе и 0,6 проволкой какой хочешь катет наверну,хоть 120мм. Просто каждый валик поменьше будет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PRO100
14.12.2025 - 01:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 2589
Цитата (Moroon @ 14.12.2025 - 01:53)
Цитата (PRO100 @ 14.12.2025 - 01:37)
робот хули! А почему проволока такая тонка для 12мм?

ну и про прогрев, блять имелось ввиду нагрев всей детали равномерно, а не вот это вот всё. Ваще странное конструкторское решение яб не допустил такого на треугольничке десятке будет висеть что то хз хз... еще и на изгиб если. Кароче без внутреней фаски имхо хуета, но чтоб не было пиздежу делай все по чертежу! )))

А тебе какую надо? Катанку толщиной в палец? Я тебе и 0,6 проволкой какой хочешь катет наверну,хоть 120мм. Просто каждый валик поменьше будет.

понятно дело, но какбы по науке 2.0 надо бы
 
[^]
Moroon
14.12.2025 - 01:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.21
Сообщений: 1570
Цитата
понятно дело, но какбы по науке 2.0 надо бы

Это по какой такой науке? Для сварки под флюсом? 1,2 самая ходовая проволока,что хочешь варить можно. Или ты в один проход по 3 сантиметра в угол набивать хочешь? Фаска там нахуй не нужна. Обычный угол. И всю деталь греть тоже не надо,ничего там не поведет. На экскаваторе пальцы забьют и все прекрасно будет. Нормально парень заварил,нахуя тень на плетень наводить. Это что космический корабль к Сатурну запускать. Заварил, на покраску и вперёд.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PRO100
14.12.2025 - 02:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 2589
Цитата (Moroon @ 14.12.2025 - 01:59)
Цитата (PRO100 @ 14.12.2025 - 01:55)
понятно дело, но какбы по науке 2.0 надо бы

Это по какой такой науке? Для сварки под флюсом? 1,2 самая ходовая проволока,что хочешь варить можно. Или ты в один проход по 3 сантиметра в угол набивать хочешь?

я говорю как надо как это предписывает теория, и как я это прописываю)) Я прекрасно понимаю что вам сварщикм насрать можно и 0.6й проволокой хоть 20мм катет))))))) Только иногда такой насер больше уже на пайку похож по своим характеристикам.

Ну если серьезно 1.2 норм, но лучше больше.

Нагрев металла
 
[^]
Moroon
14.12.2025 - 02:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.21
Сообщений: 1570
Цитата (PRO100 @ 14.12.2025 - 02:02)
я говорю как надо как это предписывает теория, и как я это прописываю)) Я прекрасно понимаю что вам сварщикм насрать можно и 0.6й проволокой хоть 20мм катет))))))) Только иногда такой насер больше уже на пайку похож по своим характеристикам.

Ну если серьезно 1.2 норм, но лучше больше.

Где ж вас таких умных берут то. Картинку это ты в доказательство своей правоты прилепил? Лично я для ручного полуавтомата толще чем 1,6 мм проволки и наконечников не встречал. Приходилось наплавлять лопатки колеса дымососа каким то старым советским аппаратом. Там была безгазовая порошковая проволока чуть ли не тройка и ток под 900 ампер. А так все зависит от того как машину накрутишь. В принципе диаметр проволоки влияет на скорость сварки,но при желании и тонкой все можно заварить. Как и электродом в 2,5 мм.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PRO100
14.12.2025 - 02:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 2589
Цитата (Moroon @ 14.12.2025 - 02:10)
Цитата (PRO100 @ 14.12.2025 - 02:02)
я говорю как надо как это предписывает теория, и как я это прописываю)) Я прекрасно понимаю что вам сварщикм насрать можно и 0.6й проволокой хоть 20мм катет))))))) Только иногда такой насер больше уже на пайку похож по своим характеристикам.

Ну если серьезно 1.2 норм, но лучше больше.

Где ж вас таких умных берут то. Картинку это ты в доказательство своей правоты прилепил? Лично я для ручного полуавтомата толще чем 1,6 мм проволки и наконечников не встречал. Приходилось наплавлять лопатки колеса дымососа каким то старым советским аппаратом. Там была безгазовая порошковая проволока чуть ли не тройка и ток под 900 ампер. А так все зависит от того как машину накрутишь. В принципе диаметр проволоки влияет на скорость сварки,но при желании и тонкой все можно заварить. Как и электродом в 2,5 мм.

для больших диаметров ессно нужен больший ампераж, теоретическое влияние диаметра в первую очередь влияет и насколно будет глубокое пятно контакта.

Ессно 0.6 ты на такой массив тока сверху присрешь это объяснять не надо наверное... но кого это останавливало когда, на уз это хуй когда увидеть. lol.gif

Это сообщение отредактировал PRO100 - 14.12.2025 - 02:17
 
[^]
Moroon
14.12.2025 - 02:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.21
Сообщений: 1570
Цитата
для больших диаметров ессно нужен больший ампераж, теоретическое влияние диаметра в первую очередь влияет и насколно будет глубокое пятно контакта.

Ессно 0.6 ты на такой массив тока сверху присрешь это объяснять не надо наверное... но кого это останавливало когда, на уз это хуй когда увидеть.

Я тебя полюбил, я тебя научу. Подогреваешь, и варишь меньшего размера валиками. Не 8 мм за один раз накладываешь, а 4-5. Больше проходов и всё. Присрать сверху ты можешь и толстой проволокой. Это как мой бывший босс дебил никак не мог понять почему нельзя все ручки на максимум и варить быстро-быстро,чтобы он стал еще богаче. На уз хуй увидеть это что? Ультразвуковой контроль? Чего? Углов? Нахуя?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Wickerman
14.12.2025 - 03:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.17
Сообщений: 8815
Цитата (ENRIQUE @ 13.12.2025 - 10:52)
Ты сварщик?
Свари нам супа!

У нас сварной (клеймист и руки золотые) борщ варил. Брал обрезок трубы, пару патронов и выводил на той трубе БОРЩ. С вензелями и загогулинами.
 
[^]
AleXei1505
14.12.2025 - 05:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 2405
Цитата (Moroon @ 14.12.2025 - 05:10)
Цитата (PRO100 @ 14.12.2025 - 02:02)
я говорю как надо как это предписывает теория, и как я это прописываю)) Я прекрасно понимаю что вам сварщикм насрать можно и 0.6й проволокой хоть 20мм катет))))))) Только иногда такой насер больше уже на пайку похож по своим характеристикам.

Ну если серьезно 1.2 норм, но лучше больше.

Где ж вас таких умных берут то. Картинку это ты в доказательство своей правоты прилепил? Лично я для ручного полуавтомата толще чем 1,6 мм проволки и наконечников не встречал. Приходилось наплавлять лопатки колеса дымососа каким то старым советским аппаратом. Там была безгазовая порошковая проволока чуть ли не тройка и ток под 900 ампер. А так все зависит от того как машину накрутишь. В принципе диаметр проволоки влияет на скорость сварки,но при желании и тонкой все можно заварить. Как и электродом в 2,5 мм.

Действительно так - 1.6мм максималка, сварочной проволоки, толще тоже не встречал, за одним исключением: в середине-конце 1990-х, когда все сварочные полуавтоматы были ещё ясен-красен старые советские, была у сварных наших порошковая проволока (та самая с флюсом внутри) ф4мм. Но варили ей самые малоответственные вещи, бо шов был крайне некрасивый, да и качество сварки собссно тоже.
 
[^]
leha37
14.12.2025 - 07:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.19
Сообщений: 2336
Цитата (Moroon @ 14.12.2025 - 01:53)
А тебе какую надо? Катанку толщиной в палец? Я тебе и 0,6 проволкой какой хочешь катет наверну,хоть 120мм. Просто каждый валик поменьше будет.

К нам китайцы приезжали и тут такой же умник был. Говорит ' вы медленно варите, скорость маленькая. Надо 27-30 метров в минуту подачу". У нас по регламенту 14 метров максимум. Ну мы ради любопытства поставили подачу на 27 метров, такая хуйня получается пипец. 🤣

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
krylov
14.12.2025 - 08:47
1
Статус: Offline


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15488
Цитата (Moroon @ 14.12.2025 - 00:50)
Цитата
" Есть два куска,надо заварить так,чтобы ни одна блядь не догадалась."

я так опорное кольцо фундамента танка  варил

мы не скрывали ничего.

всё шло под рентген

даже лишние швы

дефектоскопистам сами всё показали

мы честные дохуя и второе - на хим. промышленность танки

тама ежели что ёбнет - пиздарики смене завода на участке  и часть города под эвакуацию.

я не шучу.

Ну слушай, жизнь есть жизнь. Мы заварили там где стыков быть вообще не должно. Тогда все так было. ТБ вообще отсутствовало как явление. Ни касок,ни очков,ни ремней страховочных,ни тебе краг кожаных. Раз в месяц кусок хощяйственного мыла и брезентовые рукавицы. Или ты такое не застал? Я собственно ничего не скрывал,стык светили, да и не моя идея была.

много чего застал..

после развала СССР мы практически с голой жопой корабли строили..

Выборг, завод 10..

там начинал
 
[^]
xtrest
14.12.2025 - 09:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 1820
Цитата (Moroon @ 13.12.2025 - 15:58)
Цитата (AleXei1505 @ 13.12.2025 - 15:49)
Работал по-молодости монтажником, нам после -30°С вообще запрещали на свежем воздухе работать, бо сварные швы при такой температуре без подогрева тупо лопаются при остывании.

Мы варили до 30, а работали до минус 40. Потом актировка. А вообще зависит от того насколько надо. Как то отправили теплотрассу варить. Минус 42 с ветром,ну мы расслабились,думаем актировка. А нам давай, давай,поселок замерзает. Ничего, подогрели,потом замотали. Воду держало.

... нельзя варить ниже минус 25!
Нужда заставит. Извернёшься и сделаешь.
 
[^]
vistars
14.12.2025 - 09:45
2
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 11.06.24
Сообщений: 294
Люто зеленю) сам скилл набиваю, на объекте когда время есть всякую мелочевку варю под заказ)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ЯКУТ14
14.12.2025 - 10:12
-1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 357
Цитата (seanko @ 13.12.2025 - 21:31)
так для чего подогрев ? тема не раскрыта !
сварщики греют , варят , а для чего не знают !!!!!
тем более температура подогрева (100*) не влияет не на формирование кристаллической решётки около шовной зоны не на самого шва !

Греть так до пятисот, шестисот. А сто ни о чём!И если это на тяги, то тут шов не особо то и нагруженный. Да и греют обычно при сварке очень разных по прочности сталей или при сварке чугуна.
 
[^]
Ступед
14.12.2025 - 10:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.25
Сообщений: 3126
Цитата (AleXei1505 @ 13.12.2025 - 22:44)
Сам-то понял какой бред написал? Эт тебе что, кузовная деталь от легковушки? Я вот даже предположить боюсь, какой мощности нужен будет пресс и какие матрица с пуансоном понадобились бы...

Обычный пресс. И вы о холодной штамповке говорите, но есть ещё и горячая. Да и не такая большая деталька то. Ну, мне так показалось, что не больше метра. Я , конечно, больше по ОМР, да и то 35 лет назад по молодости, но и элементарные понятия техпроцесса есть. Если это штучное производство, то тогда понятны эти танцы с бубном, а если поток , дешевле и проще штамповать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31352
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх