Четырнадцать человек в одной воронке. Эхо Зимней войны

Хорошо, если поднимать, а не топтать и не глумиться над останками.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Серьезно??? Знания истории впечатляют....

Англосаксы свое барахло защищали от белофинов,которое скопилось в портах. И потом у них аппетит проснулся к захвату территорий. Удивительно, почему их назвали интервентами, да?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты про два предыдущих конфликта почитай - когда нападали финны. И граница с ними под Ленинградом - это для города гибель. если б не отодвинули - взяли бы немцы питер еще в июле.

Сколько погибло за это время французов и сколько наших? Шли ожесточенные бои, ни кто оружие под ноги фашистам не складывал.

Гм... Согласитесь, русские в Германии геноцид не устроили, как немцы в Беларуси и РСФСР и пр.

Что-то не припомню, что бы бойцы РККА массово загонял мирное население Вост. Пруссии в сараи и жгли заживо с шутками-прибаутками, фотографируя это дело.

И советских газен-вагенов на улицах Берлина и Потсдама в 1945-м не припомню.

Ежели бы русские в 1945-м сгоняли бы пленных немцев в огромные толпы в тысячи человек и жрать бы не давали в лютые морозы, как моего деда нацики в ноябре 1941-го, и жгли деревни с бабами-детьми ЯП очень посмотрел на итоговые безвозвратные потери вермахта и мирняка.

Это сообщение отредактировал 1980AS - 23.01.2024 - 21:53

Не надо передергивать, отписались вы от братьев, на этом всего хорошего, скатертью по жопе, поляки добьют

То есть товарищ Ленин иллюзий не испытывал и готов был руками одних разбойников уничтожать других, так ?

Не надо делать вид что вы не понимаете о чем речь ;)
Откройте список "героев" нынешней Украины, у вас все встанет на свои места, если вы конечно человек а не змагар какой или переможец.

Так и представил Финляндию нападающую на СССО Размеры стран представляешь? У Солонина есто несклько серий о финских войнах Кому интересно-посмотрите и посмейтесь рассказам о Финляндии, напавшей на СССР

Ога, и приказ №270 появился на пустом месте.
Французская армия, а точнее, ее генералитет и руководство страны проявили себя не очень, вот только есть маалюсеький нюанс - феномен "хиви" - чисто советский! Ибо "добровольных помощников Вермахта" в таких количествах не было нигде. Да, кто-то шел от безнадеги, а кто-то по идейным соображениям.

Если верить Исаеву в штате немецкой пехотной дивизии 1943 года, количество "восточных добровольцев" - 2005 человек!!!!!! При численности дивизии в 15-16 тысяч человек, это вообще-то каждый седьмой - и это те кто не брал в руки оружие - ездовые, повара, ветеринары, водители - вспоминаем Шолохова и "Судьбу Человека" - вот там ГГ как раз "хиви"

"Мерзкие французы" и "гадские испанцы" конечно служили в Вермахте и СС, но вот только они воевали против СССР, а не против Франции - т.е не против своих.
А вот товарищи из многочисленных Ost-Pioneer или Ost-Wach батальонов воевали именно против своих.
И именно против своих под Сталинградом воевали казаки - гуглим Kampfgruppe 'Von Panvitz'.
А еще был Камински со своей "Локотской республикой", был Власов, да даже тот же Лукин (командарм-16), нелестно отзывался о Сталинском СССР, даже, ДАЖЕ Потапов сказал немцам - "если бы вы пришли 20 лет назад это было бы одно, а сейчас мы уже зажили и к вам не пойдем" - так это легендарный, и всеми уважаемый Потапов.
О Кириллове, Потатручеве и Понеделине речь не идет....

Это сообщение отредактировал Heimaat - 23.01.2024 - 21:56

А ты решало что ли? Сидишь пидор на диване и на лёшу анального дрочишь! И ещё! Моё чудо тебе в рот не полезет!

Это сообщение отредактировал ОЛЕГ71 - 23.01.2024 - 21:58

В чем смысл? Где адепты "непотопляемого авианосца" и очень необходимого, мощнейшего и непобедимого Краснознаменного Черноморского Флота?
В чем смысл освобождённых до выжженой земли "новых территорий"? На "старых" территориях повосстанавливать нечего?

Какой же путреотизм без странных (6.21 КоАП РФ) фантазий?

Сейчас вообще-то такие фантазии уголовно наказуемы. Тут ясно видна пропаганда ЛГБТ -ибо "Моё чудо тебе в рот не полезет!" - намёк на гомосексуальный оральный секс.
Это у нас КоАП РФ Статья 6.21
Да и вообще, ТУТ, мужская любовь, тем более выставленные на всеобщий обзор фантазии о ней - не приветствуются.....
Для геев - есть СПЕЦИАЛЬНЫЕ ресурсы - сходите туда, отведите душу, ну чтож вы так, уже прям, нервничаете. Сбросьте напряжение....

Это сообщение отредактировал Heimaat - 23.01.2024 - 22:13

Я вас умоляю! Знаю чётко из рассказов родни, как у нас в станице набирали "добровольных помощников Вермахта" в таких количествах.

Ставили мирняк, способный держать лопату, к стенке и давали выбор - либо копай траншею, либо пуля в затылок... Ага, "добровольно")))



И да - о "Локотской республике". Был нюанс - в "РОНА" загоняли силой!! РОНА — не была добровольческим соединением, это была призывная структура.

Но призыв Воскобойник, а затем следующий глава Локтя, Бронислав Каминский — организовать не смогли. В РОНА был чудовищный процент дезертирства, ведь в её состав вошли местные уголовники, перебежчики, подростки и некоторые местные жители пенсионного возраста.

Реальная численность личного состава «милиции» и РОНА сильно преувеличена, согласно донесению служащего Абверштелле лейтенанта Глатца, численность вооружённых отрядов Локтя, на 26 января 1942 года — была аж 470 человек. Из них 200 располагались в Локте, 90 — в деревне Крупец, 40 — в селе Брасово, 60 — в поселке Владимировский, 80 — в селе Дубровка.

Так себе "армия", согласитесь?

Знаю, поэтому я и упомянул что "кто-то шел от безнадеги, а кто-то по идейным соображениям.".
Просто одно дело когда рядовой состав или младшие офицеры выбирают между "сдохнуть здесь и сейчас", и между выживанием, а другое дело, поведение товарищей начиная от майора.
У того же Потатурчева, был майор (ЕМНИП), он сам пришел к немцам, сказал, что ненавидит советы и готов. И таких - было.

=======================
Upd

"...Вечером 29 июня II/S.R.25 доставлен пленный русский полковник, который сказал что он бессараб и добровольно сдался в плен т.к. он не согласен с идеями Советов.По этой же причине он сорвал с формы знаки различия. Показал на допросе, что он является начальником артиллерии 4-й тд 10-й армии, артиллерия дивизии состоит из гаубично-артиллерийского полка с орудиями калибра 12 и 15 см. Eго дивизия с боями отходила от Белостока к Минску, связи со штабом армии не было с 26 июня.
Через переводчика ему предложили вернуться к своим войскам и убедить их в бессмысленности дальнейшего сопротивления, а так же в том, что немцы не расстреливают русских пленных. Недолго думая полковник согласился и около 10 часов утра был отправлен к русским войскам на участке II/S.R.25. Спустя два часа с этого места доложили о многочисленных русских перебежчиках. Насколько это связано с выполнением своего задания русским полковником в настоящий момент еще не установлено. Так же на допросе полковник сказал, что по его мнению вся Красная Армия рассыплется в течении 12 дней"
Факт добровольной сдачи подтверждается и в одном из рукописных мельдунгов дивизии.
Встречалось еще (то ли в корпусных документах, то ли разведотдела 3-й тгр) рукописное донесение, в котором говорилось что полковник добровольно вызвался уговаривать красноармейцев сдаваться (в данном случае всё же больше веры процитированному мельдунгу, сам свои услуги не предлагал, но согласился охотно) и, уже как подтвержденный факт, что благодаря его агитации добровольно сложили оружие большое количество бойцов и командиров. "

Это сообщение отредактировал Heimaat - 23.01.2024 - 22:21

А можно даты начала всех этих четырёх войн?

Начальник артиллерии 4-й тд 6-го мк полковник Ефим Иванович Цвик. Уроженец г.Хотин в Бессарабии, 1898 г.р., украинец, в РККА с 1917г, в BКП(б) с 1940. Официально числится пропавшим без вести летом 1941.

На самом деле сдался в плен 29 июня на участке II/S.R.25 12-й тд (примерно в районе Ждановичи-Зацень, сев-зап. Минска.)
https://onkel75.livejournal.com/#entry-onkel75-10169


Для особо "одаренных умом", кто прицепится к слову "украинец", есть другая заметка - В вечернем донесении за 25.6 говорится "экипажи русских танков почти без исключений сгорели" (russische panzerbesatzungen sind fast ausnahmlos verbrannt).

Тогда, воевали ВСЕ. И трусили ВСЕ. Без исключения и русские и украинцы и белоруссы - дело не в нации, а человеке и обстоятельствах
19-я танковая дивизия, это та где командир Семенченко Кузьма Александрович, генерал-майор - хохол. (Разве у нас тут, на ЯПе долбо..ы к окончаниям на -о не цепляются?? Ну типа хохол, ая-яй.)
Сформирована в Киевском особом округе.
Nuff said

Это сообщение отредактировал Heimaat - 23.01.2024 - 22:30

Разница между тем как воевали французы и русские конечно есть-но и во Франции случались ожесточённые бои и русские оружие перед немцами таки складывали.

Жамблу, Стонне, Аррас, Амьен, линия Вейгана - это только что я помню.

до сих пор не теряю надежды найти деда...

А кстати интересный факт, немцы на захваченных РККА территориях не вели "партизанскую" войну... и население немецких земель в общем то, с унылой покорностью встречало "освободителей", сараи не жгли, дороги в тылу не минировали, в леса не уходили. Во всяком случае, мне в мемуарах участников, подобные факты не встречались

С тех пор как финикийцы изобрели деньги работа дипломатов сильно упростилась. Но война к сожалению не стала атавизмом. Круг заинтересованных очень широк, от недоумков до самонадеянных. ну и просто подлецов и авантюристов. А цели, да всегда высокие и помыслы чистые!

Своих не бросаем!