Персонажи и их реальные прототипы в сериале "Семнадцать мгновений весны" 1973 года

Он в то время с деревянным автоматом в "войнуха" бегал

я пересмотрела с год назад, до этого последний раз смотрела в начале 80-х. Впечатление надо сказать, ахринительное. Дня три опомниться не могла. Просто какое-то светлое ощущение. И я поняла, что это фильм на все времена

Вот только наличие тех или иных агентов никак не повлияло на подготовку к отражению нападения Германии на СССР и разгрому кадровой армии. Так что интересный фильм, но из параллельной реальности. Примерно как нынешние сказания о той Войне. А между тем подвигов до сих пор сокрытых под грифом "Секретно" более чем достаточно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А кто посмотрел все 12 серий полностью?

П.С. Я не могу о себе этого сказать, в зрелом возрасте точно не смотрел. Хотя даже книгу прочитал в свое время...

у патриотов вечно недержание

Прокопович хорош в роли Гиммлера. Да он во всех фильмах хорош)

Мюллер, по-моему, совершенно мимо.

Што фильм, што роман, бред от начала и до конца. Фильм ближе к развлекательному жанру. Но! Это фильм своего времени.
Про коридоры, кстати, разбирали где то уже. Не могли все эти службы находиться в одном здании.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вчера смотрел норвежский треш "Операция Мертвый снег" про фошистов-зомби. Поразительно - как выдирают кишки и откусывают члены показывать можно, а свастику на рукавах зомби замазали. Идиотизм.

Мемуары Шелленберга весьма интересны и увлекательны. читаются как шпионский роман. Серьёзно.

здорово попали

Отличный фильм и отличная игра актёров, не могу даже сосчитать сколько раз его за жизнь смотрел!
Почему-то вот это вспомнилось:

Да там весь фильм — сплошной косяк и развесистая клюква. Особо потешались над тем, что Штирлиц просил снотворного. Сотрудники, понимаешь, с ног валятся, у самого Мюллера глава красные от недосыпа, шесть часов поспать — это премия, а эта шпионская сволочь уснуть не может, видите ли. Таким бы сразу занялись.

В СС только для черной формы был один погон - на правом плече.

А про форму в "Семнадцать мгновений весны" исписана не одна тема.

Единственный, более менее реальный прототип Штирлица, это Вилли Леман - сотрудник Гестапо, начальник отдела контрразведки на военно-промышленных предприятиях Германии, гауптштурмфюрер СС и криминальный инспектор. Тайный агент советской разведки с 1929 года, ставший за время почти тринадцатилетнего сотрудничества с ней одним из наиболее ценных.

В Гестапо Леман курировал оборонную промышленность и военное строительство Третьего Рейха. Среди переданной Леманом в Москву информации — точная дата и время нападения Германии на СССР, сведения о геополитических планах гитлеровцев, о технических разработках новейших видов оружия, о строительстве подводных лодок и бронеавтомобилей, о ракетной программе Германии, ключ к шифрам Гестапо, биографические данные сотрудников германских спецслужб, информация о создании в закрытых химических лабораториях Германии синтетического бензина, искусственного каучука и боевых отравляющих веществ нового поколения, а также другая сверхсекретная информация[1][2][4].

Леман входил в число трёх наиболее высокопоставленных советских агентов в нацистской Германии — наряду с обер-лейтенантом люфтваффе Харро Шульце-Бойзеном (агентурный псевдоним Старшина) и старшим советником имперского министерства экономики Арвидом Харнаком (агентурный псевдоним Корсиканец). Все трое были казнены в Берлине в декабре 1942 года[5].

В архивах Службы внешней разведки Российской Федерации находится 28 томов документов по делу Лемана-Брайтенбаха. В 2009 году небольшая часть из них была рассекречена. В 2010 году о нём вышла книга писателя и историка спецслужб Теодора Гладкова «Его Величество агент»[2][6].

Согласно распространённому мнению, Леман мог быть прототипом штандартенфюрера Штирлица[7][4][6][8][9]. По свидетельству Бориса Эскина, сведения о деятельности Лемана стали для писателя Юлиана Семёнова наиболее ценными при создании литературного образа советского разведчика[10]. Хотя Леман, в отличие от Штирлица, был не кадровым сотрудником советской разведки, а завербованным агентом-источником, по утверждению СВР РФ, он инициативно начал сотрудничество с Москвой на идейной основе[2][1].

В 2011 году на телеканале Россия 1 был показан документальный исторический фильм о Лемане «Агент А/201. Наш человек в гестапо» с участием историков, писателей и ветеранов разведки.

Это сообщение отредактировал KBSH - 27.11.2023 - 16:00

Или что женщина, рожая, обязательно будет кричать "Мама", причём на родном языке.
Или что такой матёрый лис, как Мюллер, поверит в шитую белыми нитками версию Штирлица про его отпечатки на чемодане.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 27.11.2023 - 15:59

Докапываться можно много до чего, начиная хотя бы с того, что Гестапо и СД сидели в разных зданиях и пересекаться в пресловутых "коридорах" никак не могли.
Точно так же Штирлиц не мог забрать пастора Шлага из тюрьмы на основании устного приказа Шеленберга. Тут уж вряд ли начальник тюрьмы знал фамилию шефа политической разведки, а Штирлиц для него и вовсе никто.
Опять же, если бы гестапо арестовало шофера Бормана, то Борман бы раком поставил все гестапо начиная с Мюллера, потому что воспринял бы это как личный выпад.

Но нужно уже различать художественные фильмы от документальных. И не пытаться учить по ним историю.

Это сообщение отредактировал alfеr - 27.11.2023 - 15:57

Один из косяков романа я сам заметил, нигде про него не читал и этим немного горжусь.
В начале произведения Штирлиц получает по радио задание узнать, ведутся ли переговоры, и кто из фашистских бонз за ними стои́т.
После недолгих размышлений он решает обратиться за помощью к Гиммлеру и сообщает об этом в Центр через Эрвина.
"Это донесение произвело в Москве впечатление разорвавшейся бомбы.

— Он на грани провала, — сказал руководитель Центра. — Если он пойдет напрямую к Гиммлеру — провалится сразу же, ничто его не спасет. Даже если предположить, что Гиммлер решит поиграть им... Хотя вряд ли, не та он фигура для игр рейхсфюрера СС. Передайте ему завтра утром немедленный и категорический запрет.

То, что знал Центр, Штирлиц знать не мог, потому что сведения, подобранные Центром за несколько последних месяцев, давали совершенно неожиданное представление о Гиммлере".

То есть Центр изначально знал, кто ведёт эти переговоры - Гиммлер.
Зачем было тогда давать Штирлицу это задание?

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 27.11.2023 - 16:10

Сразу же вспомнилось: Характеристика на члена НСДАП с 1933 года штандартенфюрера СС фон Штирлица Макса Отто: ...истиный ариец, характер нордический, отважный... беспощаден к врагам рейха... с товарищами по работе поддерживает хорошие отношения... отличный спортсмен- чемпион Берлина по теннису, чемпион Дрездена по дзю-до...
Штирлиц выпал из окна четвертого этажа здания РСХА. Пролетая мимо второго этажа, ему удалось чудом зацепится за карниз. На следующий день чудо распухло и сильно болело.
Штирлиц сел в такси и сказал: "Шеф трогай!" Шеф потрогал и охуел!

Да и Шелленберг тоже, вроде и на нашего Табакова чем-то похож, но встретиться в тёмном переулке с таким весельчаком не захочешь.

Вообще, многие актёры выглядят намного добрее своих прототипов, сразу в глаза бросается.

Ну так то про Штирлица Конон Трофимович, который Молодый, сказал после просмотра фильма, что его (Штирлица) задержали бы в первый день как только он появился на улице с таким выражением лица.
Просто надо понимать, что фильм снимался для советского зрителя того времени, и снят, даже по вашим словам, - гениально.

Джо Пеши его тоже неплохо сыграл бы я думаю

Это сообщение отредактировал shuna - 27.11.2023 - 19:46

Да, косяков много, но фильм смотрится на одном дыхании. Современные же фильмы про войну смотреть вообще невозможно. Переключаешь уже через пять минут всю их галиматью.

и ващще ..

косяки , душнилы и те кому как серпом по яйцам историческая справедливость , выискивают и не знают за что зацепица .
А фильм я часто пересматриваю с удовольствием каждый раз находя чтото новое и полезное . .и не бегу кричать на перекрёсток ..