P08 и P38 – два лучших пистолета из когда-либо сделанных в Германии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BattlePorQ
2.06.2023 - 16:15
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64247
Цитата (Maverick00 @ 2.06.2023 - 16:03)
Ну, то, что ТТ заимствовал многое у Кольта - как мне кажется очевидно. smile.gif

Ну, не столько у Кольта, сколько у Браунинга ))
Да и не так уж много. Систему запирания. Но её кто только не заимствовал.
 
[^]
BattlePorQ
2.06.2023 - 16:18
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64247
Цитата (Досылатель @ 2.06.2023 - 15:25)
но у Р08 УСМ ударникового типа, а у Р38 курково-ударникового, УСМ куркового типа, к примеру, у револьвера образца 1895 года системы Наган, ударник на курке крепится

У P.38 УСМ куркового типа. Никто на отдельном ударнике в самозарядных пистолетах акцента не делает, он есть везде и по умолчанию.
 
[^]
Grenz
2.06.2023 - 16:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640
Цитата (MountainView @ 02.06.2023 - 15:52)
Я сам в шоке.
Беретта - довольно крупный пистолет. И не самый лёгкий. Женя взяла в руку, сказала, что ей все удобно. У нее нормальная женская рука нормальных размеров. Ни разу не гигант. А ей в руку легло, стреляет точнее, чем из СИГа Р226 и Р220. А это тоже полноразмерные пистолеты.
В общем, женщины - существа загадочные......

Да точно. Я из него плохо отстрелял. А вот спрингфельд уродливый отлично положил)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

P08 и P38 – два лучших пистолета из когда-либо сделанных в Германии
 
[^]
Maverick00
2.06.2023 - 16:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 19129
Цитата (BattlePorQ @ 2.06.2023 - 16:15)
Цитата (Maverick00 @ 2.06.2023 - 16:03)
Ну, то, что ТТ заимствовал многое у Кольта - как мне кажется очевидно. smile.gif

Ну, не столько у Кольта, сколько у Браунинга ))
Да и не так уж много. Систему запирания. Но её кто только не заимствовал.

Привет! smile.gif А я не говорю, что никто больше не заимствовал, но систему запирания, мало того, с серьгой - ну, как бы, сходство очевидно. Я лишь про это. smile.gif
 
[^]
MountainView
2.06.2023 - 16:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6412
Цитата (ysn @ 1.06.2023 - 23:06)
Цитата (MountainView @ 1.06.2023 - 21:46)
Цитата (ysn @ 1.06.2023 - 08:20)
а мне нравится, когда ствол под кожухом
и поквадратнее: Глок 19, Зиг-зауэр Р220, Беретта М9

Скажи, в каком месте Beretta M9, да и вообще вся 92 серия квадратна? И где там ствол под кожухом?

SIG - он действительно квадратный, на картинке Р226, но и Р220 ровно такой же. Сбоку их не отличить.
Ну а рядом Беретта 92А1.

Исключительно из моих собственных эстетических предпочтений, затвор и рамка маскируют явный цилиндр ствола.
Чисто внешне мне это нравится!

Может я чего и не понял, но там, где обведено, находится возвратная пружина со стержнем и механизм запирания (такой клинышек, ниже ствола).
А вот ствол - он как раз наверху и не прикрыт ничем.

Это сообщение отредактировал MountainView - 2.06.2023 - 16:45
 
[^]
RM17
2.06.2023 - 17:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (dronus @ 2.06.2023 - 15:26)
Поддержу, ПМ хорош)
Кстати у Высокотехнологичного ГЛОКа 33 детали ( причем рамка и скоба спускового крючка одна деталь.
А у ПМ - 23 детали, хотя рамка и скоба отдельные, скоба на штифте вниз откидывается чтобы снять затвор.
Ну правда у Глока есть кнопка выброса магазина. Но сейчас видел как ее на ПМ ставили в виде 1 детали и замены бакелита.
А в Вальтере РР более 40 деталей.
ПМ очень хорошее гражданское оружие.

Когда пришла пора заменить ТТ на нечто получше, первым делом избавлялись именно от недостатков ТТ. В них записали общую ненадежность, угловатость, несамовзводность и высокую вероятность потери магазина при случайном нажатии кнопки. Поэтому фиксатор сделали снизу.
 
[^]
MountainView
2.06.2023 - 18:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6412
Цитата (RM17 @ 2.06.2023 - 06:54)
Цитата (dronus @ 2.06.2023 - 15:26)
Поддержу, ПМ хорош)
Кстати у Высокотехнологичного ГЛОКа 33 детали ( причем рамка и скоба спускового крючка одна деталь.
А у ПМ - 23 детали, хотя рамка и скоба отдельные, скоба на штифте вниз откидывается чтобы снять затвор.
Ну правда у Глока есть кнопка выброса магазина. Но сейчас видел как ее на ПМ ставили в виде 1 детали и замены бакелита.
А в Вальтере РР более 40 деталей.
ПМ очень хорошее гражданское оружие.

Когда пришла пора заменить ТТ на нечто получше, первым делом избавлялись именно от недостатков ТТ. В них записали общую ненадежность, угловатость, несамовзводность и высокую вероятность потери магазина при случайном нажатии кнопки. Поэтому фиксатор сделали снизу.

Кнопка под пальцем, или, как ее называют - американская кнопка - вещь надёжная. Я думаю, что разработчики ПМ не осилили сверление рукоятки и не смогли подобрать кнопку нужного размера и с пружинкой нужной жёсткости. На самом деле нет ничего сложного в кнопке. Кнопка надёжна, как танк.
 
[^]
WhiskIn
2.06.2023 - 19:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 10360
Цитата (Catar1 @ 1.06.2023 - 19:58)
Вы не правы. Она была с самого начала, Вы не увидели, я её вставил, просто Ваша невнимательность. Если бы я сейчас её поправил, то все бы видели надпись (Исправлено Catar1)? а её нет. Просто Ваша невнимательность. Но ничего страшного. Мне ещё один человек то-же самое написал сейчас, он тоже не увидел увы.

Совершенно верно. И эта надпись там ЕСТЬ

P08 и P38 – два лучших пистолета из когда-либо сделанных в Германии
 
[^]
kanovin
2.06.2023 - 20:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3331
Цитата (Пропальщик @ 2.06.2023 - 00:04)
Цитата (gamakvan @ 2.06.2023 - 08:27)
Люгер конечно очень "целкий", но 38-й гармоничен и красив - прародитель всех последующих "вальтеров", до сих пор пропорции сохранились

Р-38 намного практичней. Есть самовзвод, нет дурацких скачущих вверх рычагов сбивающих прицел для второго выстрела. Р-38 всегда готов к бою. А Люгер сначала приводить в боевую готовность надо. И "стойка" у люгера типично "целевая" за счет наклона рукоятки, в тире удобно, в бою-нет.
Но оба они во всем уступают Браунингу НК, ровеснику Р-38.

Браунинг НР - Хай Пауэр, все же наверное ?

У меня его клон - CZ-75BD - в прикроватной тумбочке лежит.
 
[^]
floridacat
2.06.2023 - 22:49
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.01.21
Сообщений: 33
Макаров многие зря хают. Отличный пистолет своего времени. Высокотехнологичный, надёжный и ремонтопригодный. Работает как часы. Walther PPK - нельзя починить в полевых условия. Макаров можно. Слабые места у Макарова. Пружина вокруг ствола подлежит заменне после 3 тысяч выстрелов. Какие еще косяки видел - ослабление двупёрой пружины на 2ух стволах и источился предохранитель. Стало всё работать после замены. С тех пор стреляли из них - вообще никаких проблем. Жалобы на стрельбу - тупо неумение правильно держать тонкий пистолет, что ППК что Мак. Там есть некоторые особенности удержания. Но в целом оба пистолета очень достойные. Но если носить то ППК в нержавейке, если в бой то Макаров. Я стрелял из 12 зарядного макарова - отличная машинка. Такую можно реально в армию. Одна беда качество современных стволов - ниже плинтуса.
 
[^]
lazybyby
2.06.2023 - 22:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.04.20
Сообщений: 258
но тоько один из них сделали 45 калибра для америки.. они в оружии понимают

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Catar1
2.06.2023 - 22:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.21
Сообщений: 1160
Цитата (WhiskIn @ 2.06.2023 - 19:16)
Цитата (Catar1 @ 1.06.2023 - 19:58)
Вы не правы. Она была с самого начала, Вы не увидели, я её вставил, просто Ваша невнимательность. Если бы я сейчас её поправил, то все бы видели надпись (Исправлено Catar1)? а её нет. Просто Ваша невнимательность. Но ничего страшного. Мне ещё один человек то-же самое написал сейчас, он тоже не увидел увы.

Совершенно верно. И эта надпись там ЕСТЬ

Дело в том, что в последний пост нельзя вставить откуда источник, нет вверху надстройки, но если пишешь исправить, но появляется и спокойно вставляешь ссылку. Я не обманывал Вас, когда указал источник. Сразу после публикации "исправить" и ссылку на источник. Вас не обманывал.
 
[^]
BattlePorQ
2.06.2023 - 23:01
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64247
Цитата (lazybyby @ 2.06.2023 - 22:49)
но тоько один из них сделали 45 калибра для америки.. они в оружии понимают

Несколько штук, которые в итоге проиграли нормальному пистолету на конкурсе ))

И да, экспериментальный предшественник P.38, Walther MP, также испытывали и в калибре .45ACP

P08 и P38 – два лучших пистолета из когда-либо сделанных в Германии
 
[^]
RM17
2.06.2023 - 23:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (MountainView @ 2.06.2023 - 18:08)
Кнопка под пальцем, или, как ее называют - американская кнопка - вещь надёжная. Я думаю, что разработчики ПМ не осилили сверление рукоятки и не смогли подобрать кнопку нужного размера и с пружинкой нужной жёсткости. На самом деле нет ничего сложного в кнопке. Кнопка надёжна, как танк.

Кнопка надёжна, а люди - не очень. Кадры, батенька! Кадры всегда были проблемой этой страны. Когда-то даже Рюрика приглашать пришлось, потому что в руководстве собрались одни долбоёбы. Правда, это были достаточно умные долбоёбы, и они додумались до аутсорса.
 
[^]
MountainView
2.06.2023 - 23:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6412
Цитата (BattlePorQ @ 2.06.2023 - 12:01)
Цитата (lazybyby @ 2.06.2023 - 22:49)
но тоько один из них сделали 45 калибра для америки.. они в оружии понимают

Несколько штук, которые в итоге проиграли нормальному пистолету на конкурсе ))

И да, экспериментальный предшественник P.38, Walther MP, также испытывали и в калибре .45ACP

45 калибр для оружия для Штатов - это было логично в то время. Потому, что в 45 калибре уже был 1911, потому, что 9мм в то время в Штатах был экзотикой, потому, что армия не захочет иметь два калибра - это удорожает и усложняет логистику. В общем, это было логично, что немцы пытались предложить оружие в том калибре, который уже в хождении в Штатах.
 
[^]
MountainView
2.06.2023 - 23:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6412
Цитата (RM17 @ 2.06.2023 - 12:22)
Цитата (MountainView @ 2.06.2023 - 18:08)
Кнопка под пальцем, или, как ее называют - американская кнопка - вещь надёжная. Я думаю, что разработчики ПМ не осилили сверление рукоятки и не смогли подобрать кнопку нужного размера и с пружинкой нужной жёсткости. На самом деле нет ничего сложного в кнопке. Кнопка надёжна, как танк.

Кнопка надёжна, а люди - не очень. Кадры, батенька! Кадры всегда были проблемой этой страны. Когда-то даже Рюрика приглашать пришлось, потому что в руководстве собрались одни долбоёбы. Правда, это были достаточно умные долбоёбы, и они додумались до аутсорса.

Кадры везде одинаковы - военные везде раздолбаи, военный и раздолбай - слова синонимы.
И проблему с кнопкой решили уже со времён 1911. Есть много способов - кнопку можно "утопить", то есть сделать ее трудно нажимаемой и/или исключить случайные нажатия. Можно сделать жёсткую пружину под кнопкой, можно сдвинуть выше/ниже. Можно разработать кобуру, которая защищает и спуск и кнопку и предохранитель - это прямо основа основ.
Можно обучить людей правильному хвату.
 
[^]
Чиполино777
3.06.2023 - 00:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.22
Сообщений: 1815
ТС, Вальтер РРК до сих пор делают с него ПМ слизывали! Вот лучший Вальтер, по всем параметрам, кроме патрона (да не 9х19).

Р-08 это лучший глючный пистолет, подбор патрона отдельная тема, а роликовая схема хороша лишь для закрытых, чистых, не пыльных тиров! Но у него идеальный баланс, из современных таким может похвастаться Астра-80.

А вот Р-38 на его основе создали Беретту-92 - да он один из лучших пистолетов Мира, соглашусь.

Когда из всего этого можно пострелять в тире, от диванных представлений это всё резко отличается, ясное дело, что лучше всего иметь надежное оружие, а не красивое в бою!
 
[^]
MountainView
3.06.2023 - 00:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6412
Цитата (Чиполино777 @ 2.06.2023 - 13:01)
ТС, Вальтер РРК до сих пор делают с него ПМ слизывали! Вот лучший Вальтер, по всем параметрам, кроме патрона (да не 9х19).

Р-08 это лучший глючный пистолет, подбор патрона отдельная тема, а роликовая схема хороша лишь для закрытых, чистых, не пыльных тиров! Но у него идеальный баланс, из современных таким может похвастаться Астра-80.

А вот Р-38 на его основе создали Беретту-92 - да он один из лучших пистолетов Мира, соглашусь.

Когда из всего этого можно пострелять в тире, от диванных представлений это всё резко отличается, ясное дело, что лучше всего иметь надежное оружие, а не красивое в бою!

У Беретты были модели и 1931 и 1934, где явно видны все фамильные черты 92 серии. Так что, не с Р38 Беретта слизывала свою 92FS и все ее вариации.

Это сообщение отредактировал MountainView - 3.06.2023 - 00:28
 
[^]
BattlePorQ
3.06.2023 - 00:38
0
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64247
Цитата (MountainView @ 3.06.2023 - 00:28)
У Беретты были модели и 1931 и 1934, где явно видны все фамильные черты 92 серии. Так что, не с Р38 Беретта слизывала свою 92FS и все ее вариации.

У 1931 и 1934 не видно таких черт, как запирание качающейся защёлкой под стволом или открытой спусковой тяги.
 
[^]
MountainView
3.06.2023 - 00:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6412
Цитата (BattlePorQ @ 2.06.2023 - 13:38)
Цитата (MountainView @ 3.06.2023 - 00:28)
У Беретты были модели и 1931 и 1934, где явно видны все фамильные черты 92 серии. Так что, не с Р38 Беретта слизывала свою 92FS и все ее вариации.

У 1931 и 1934 не видно таких черт, как запирание качающейся защёлкой под стволом или открытой спусковой тяги.

Ну, хорошо, таких вещей там нет. Но общий вид, открытый ствол - это есть. В тех пистолетах и патрон слабее -.380, там так и не надо было извращаться.
А так, все на всех смотрели и все у всех хорошие идеи "пиратили". Зачем повторно изобретать то, что уже изобретено другими?


Блин, доиграюсь ведь, и куплю Р-38....... После темы о Р210 я таки купил Р210. Хотя, хронологически было так - я купил Р220 в 45 калибре, а через неделю, пришел в эту же лавку, с супругой, как раз обстрелять обнову, а на витрине лежит Р210 Carry Custom Works, я не устоял. И супруге дал обещание до конца года не тратиться на оружие (патроны и мелкие апгрейты можно, новое оружие - надо терпеть).

Это сообщение отредактировал MountainView - 3.06.2023 - 00:49
 
[^]
BattlePorQ
3.06.2023 - 00:43
0
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64247
Цитата (MountainView @ 3.06.2023 - 00:41)
Ну, хорошо, таких вещей там нет. Но общий вид, открытый ствол - это есть.

Ну так открытый ствол и у Вальтера есть )
В принципе, 92 - это потроха П38 в "эстетике" Беретты )
Плюc пружина под ствол перенесена.
 
[^]
NEM75a
3.06.2023 - 00:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 1113
Цитата (cliee @ 1.06.2023 - 19:14)
Такой тоже классный

Воот, это действительно хороший пистолет.
 
[^]
нокаут
3.06.2023 - 00:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.17
Сообщений: 1314
Хмм

Это сообщение отредактировал нокаут - 3.06.2023 - 01:03
 
[^]
RM17
3.06.2023 - 02:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (MountainView @ 2.06.2023 - 18:08)
Кнопка под пальцем, или, как ее называют - американская кнопка - вещь надёжная. Я думаю, что разработчики ПМ не осилили сверление рукоятки и не смогли подобрать кнопку нужного размера и с пружинкой нужной жёсткости. На самом деле нет ничего сложного в кнопке. Кнопка надёжна, как танк.

Люди, бвтенька! Люди нихуя не надёжны как танк. Особенно наши люди, если их бревном не пиздить.
 
[^]
Maverick00
3.06.2023 - 02:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 19129
Цитата (MountainView @ 3.06.2023 - 00:41)
Цитата (BattlePorQ @ 2.06.2023 - 13:38)
Цитата (MountainView @ 3.06.2023 - 00:28)
У Беретты были модели и 1931 и 1934, где явно видны все фамильные черты 92 серии. Так что, не с Р38 Беретта слизывала свою 92FS и все ее вариации.

У 1931 и 1934 не видно таких черт, как запирание качающейся защёлкой под стволом или открытой спусковой тяги.

Ну, хорошо, таких вещей там нет. Но общий вид, открытый ствол - это есть. В тех пистолетах и патрон слабее -.380, там так и не надо было извращаться.
А так, все на всех смотрели и все у всех хорошие идеи "пиратили". Зачем повторно изобретать то, что уже изобретено другими?


Блин, доиграюсь ведь, и куплю Р-38....... После темы о Р210 я таки купил Р210. Хотя, хронологически было так - я купил Р220 в 45 калибре, а через неделю, пришел в эту же лавку, с супругой, как раз обстрелять обнову, а на витрине лежит Р210 Carry Custom Works, я не устоял. И супруге дал обещание до конца года не тратиться на оружие (патроны и мелкие апгрейты можно, новое оружие - надо терпеть).

Да нафиг тебе P-38, ничего особенного, если так-то. smile.gif У меня есть, не очень интересный пистолет, если честно. smile.gif

Это сообщение отредактировал Maverick00 - 3.06.2023 - 02:39

P08 и P38 – два лучших пистолета из когда-либо сделанных в Германии
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26108
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх