«Его знаменитый алкоголизм был экспериментом»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
step30
25.10.2022 - 13:50
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15835
Цитата (Kettah @ 25.10.2022 - 13:40)
Цитата (Spiser @ 25.10.2022 - 09:32)

Социум этот разрушил проклятый горбачев, при нем появились американские советники в кремле. Венечка и ему подобные давлатовы и неполживый шнырь лагерный - это цветочки уже, с которых выросли либеральные ягодки.

Социум не умирает за десятилетие.

Смерть начинается сильно заранее.

Смерть СССР началась с Хрущевым и Горбачёв был следствием.

Реальной смертью была именно эпоха застоя, которую так любят превозносить как золотое время.

Истоки лежат в экономических решениях, принятых в тот период.

Все остальное - только следствие.

Считать виновным во всех смертных одного человека - сильно преувеличивать роль личности в истории.

Одна "Целина" чего стоила.

Была дискуссия: развивать сельское хозяйство интенсивным или экстенсивным путём. Доводы за интенсификацию были значительно убедительнее, однако руководство страны Советов в лице Н. С. Хрущёва предпочло экстенсивный путь развития сельского хозяйства…
— из воспоминаний Жумекена Шаяхметова, в те годы второго секретаря КП Казахстана.

Молотов, Вячеслав Михайлович, 1977 год[10]:
Целину начали осваивать преждевременно. Безусловно, это была нелепость. В таком размере — авантюра. Я с самого начала был сторонником освоения целины в ограниченных масштабах, а не в таких громадных, которые нас заставили огромные средства вложить, нести колоссальные расходы вместо того, чтобы в обжитых районах поднимать то, что уже готово. А ведь иначе нельзя. Вот у тебя миллион рублей, больше нет, так отдать их на целину или уже в обжитые районы, где возможности имеются? Я предлагал вложить эти деньги в наше Нечерноземье, а целину поднимать постепенно. Разбросали средства — и этим немножко, и тем, а хлеб хранить негде, он гниёт, дорог нет, вывезти нельзя. А Хрущёв нашёл идею и несётся, как саврас без узды!

Идея-то эта ничего не решает определённо, может оказать помощь, но в ограниченном пределе. Сумей рассчитать, прикинь, посоветуйся, что люди скажут. Нет — давай, давай! Стал размахиваться, чуть ли не сорок или сорок пять миллионов гектаров целины отгрыз, но это непосильно, нелепо и не нужно, а если бы было пятнадцать или семнадцать, вероятно, вышло бы больше пользы. Больше толку.
 
[^]
gluk35
25.10.2022 - 13:52
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Несобака @ 25.10.2022 - 08:37)

О реабилитации репрессированных вы ничего не слышали, вероятно

Ога ога. Хрущ тогда нареабилитировал. Кучу тех же бандеровцев отпустил. полицаев и так далее. ДА можно даже вспомнить крюкова и русланову, сидели то они строго за дело, а им реабилитацию.
 
[^]
Kettah
25.10.2022 - 13:53
2
Статус: Offline


Mad humster of doom

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 9416
Цитата (1man11 @ 25.10.2022 - 11:04)

Штош, в смертельной битве постмодерна с трухлявыми предтечами ты встал на темную сторону.
Светлые рыцари Пелевин и Сорокин, вернувшись после схватки в свои шатры, читают твой коммент с усталой безнадежностью и подсчитывают недополученную прибыль)

Сорокин и Пелевин к литературе постмодерна отношения имеют крайне мало.

У Пелевина в духе постмодерна написан разве что "Чапаев и Пустота" и Поколение П.

На минутку постмодерн это и Умберто Эко, Маркес, Воннегут, Керуак.

Постмодерн вообще нифига не однороден.

Сорокин - концептуалист в первую очередь.

Ерофеев же не более, чем певец алкоголизма.

Художественной и философской ценности в Москве-Петушках фиг и нифига.

Это сообщение отредактировал Kettah - 25.10.2022 - 14:24
 
[^]
dusty1961
25.10.2022 - 13:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.17
Сообщений: 4234
Цитата (Размахайчик @ 25.10.2022 - 11:27)
Цитата (dusty1961 @ 25.10.2022 - 12:09)
Внезапно торкнуло..
Внешнее сходство Венички и Орлуши...

Верно. Ибо сорта говна...

Вы,как я понял,разбираетесь? gigi.gif
 
[^]
Kettah
25.10.2022 - 14:00
2
Статус: Offline


Mad humster of doom

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 9416
Цитата (step30 @ 25.10.2022 - 13:50)

Одна "Целина" чего стоила.

Была дискуссия: развивать сельское хозяйство интенсивным или экстенсивным путём. Доводы за интенсификацию были значительно убедительнее, однако руководство страны Советов в лице Н. С. Хрущёва предпочло экстенсивный путь развития сельского хозяйства…
— из воспоминаний Жумекена Шаяхметова, в те годы второго секретаря КП Казахстана.

Молотов, Вячеслав Михайлович, 1977 год[10]:
Целину начали осваивать преждевременно. Безусловно, это была нелепость. В таком размере — авантюра. Я с самого начала был сторонником освоения целины в ограниченных масштабах, а не в таких громадных, которые нас заставили огромные средства вложить, нести колоссальные расходы вместо того, чтобы в обжитых районах поднимать то, что уже готово. А ведь иначе нельзя. Вот у тебя миллион рублей, больше нет, так отдать их на целину или уже в обжитые районы, где возможности имеются? Я предлагал вложить эти деньги в наше Нечерноземье, а целину поднимать постепенно. Разбросали средства — и этим немножко, и тем, а хлеб хранить негде, он гниёт, дорог нет, вывезти нельзя. А Хрущёв нашёл идею и несётся, как саврас без узды!

Идея-то эта ничего не решает определённо, может оказать помощь, но в ограниченном пределе. Сумей рассчитать, прикинь, посоветуйся, что люди скажут. Нет — давай, давай! Стал размахиваться, чуть ли не сорок или сорок пять миллионов гектаров целины отгрыз, но это непосильно, нелепо и не нужно, а если бы было пятнадцать или семнадцать, вероятно, вышло бы больше пользы. Больше толку.

Там было много странных решений.

Любимый многими застой - времена, когда популизм заменил идеологию, а показуха - результат. Это как раз то время, когда вместо профессионалов на руководящие посты стали попадать приспособленцы и удобные люди, вытесняющие тех, кто начинал до и во время первой революции.

Об этом писали многие думающие люди того времени.

Социуму жилось хорошо просто по инерции накопленной за предыдущие годы.

Если посмотреть срез по миру, то времена 60-70 были во всем цивилизованном мире Золотым веком, когда нефть была дешевой в добыче и дорогой в продаже и не было проблем с рынками и энергоресурсами.

Исторически весь мир сейчас пожинает плоды этого времени безмятежности.

Мир был простым, люди - легкоманипулируемыми за счет невозможности получения информации различными способами. Хорошая иллюстрация к этому - "Война Миров" по радио.
 
[^]
Deathsaler
25.10.2022 - 14:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 3980
синячил. уходил в астрал и оттуда вытаскивал кусочки
цель была именно охота за кусочками. а не выход в астрал
миллионы спиваются зря. потому что при выходе захватить с собой так ничего и не смогли.

спорная ловля на живца.
 
[^]
PaSquirrel
25.10.2022 - 14:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14612
Цитата (Deathsaler @ 25.10.2022 - 14:01)
синячил. уходил в астрал и оттуда вытаскивал кусочки
цель была именно охота за кусочками. а не выход в астрал
миллионы спиваются зря. потому что при выходе захватить с собой так ничего и не смогли.

спорная ловля на живца.

Цель у него была синячить и не работать по возможности, а астралы - это для впечатлительных девочек.
 
[^]
МорскаяМина
25.10.2022 - 14:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 3823
Цитата (Несобака @ 24.10.2022 - 23:09)
Не надо путать его с писателем Виктором Ерофеевым. Вернее, с мерзким писателишкой. Его книгу я выкинула в мусорный бак

bravo.gif
Как-то, не в этой жизни, моя тёща насмотрелась культурных (вроде) программ по телеку с этой мерзотой - Витькой-Ерофешкой. С радостью подарила мне его книжку на ДР.
Я прочитал несколько страниц - фууууу... такое омерзение.
С Венечкой это не просто другой полюс планеты, но вообще какой-то далёкий вонючий карлик не из нашей галактики.
Просто удивительно, как приличный с виду человек может такой шлак на бумагу излагать.
Да, папа у него какая-то шишка, однофамилиц нашего дорогого Венечки, знакомец Высоцкого и бла-бла-бла.
Просто, моральный урод какой-то.
Венедикт же - ТАЛАНТИЩЕ.
Пользуясь случаем, повторяю свою рекомендацию на ЯПе (кто вдруг не знает). Найдите книгу - "Комментарии к МП". Заодно посмотрите обсуждения этих комментов в рунете. Это ТОП-тема.
 
[^]
улусджучи
25.10.2022 - 14:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 4506
Венедикт, как и многие творческие люди той поры, убегал в алкоголизм, как во внутреннюю эмиграцию, от совка. От той беспросветной серости, ограниченности и тоски. Плюс спиртное для него это ещё и допинг. Кому-то алкоголь путает мысли, а у кого-то от стакана мозги крутятся веселей. Видимо Веня оказался слабоват (15 лет пьянства), ну и рак подкосил. Я хоть и не талантливый литератор, но тоже убегал от совка в алкашку и бухал аж 30 лет практически беспробудно. И ни одной белой горячки заметьте) Пусть и на грани... Просто, люди с тонкой и ранимой организацией, как у Ерофеева, спиваются быстрее.
И непонятно теперь, завидовать ему или нет. Я 10 лет, как не пью, но что лучше - тот замшелый совок или сегодняшний мракобесный сюр?

Это сообщение отредактировал улусджучи - 25.10.2022 - 14:59
 
[^]
торопила
25.10.2022 - 15:34
0
Статус: Offline


Мисс Чувственность 2012

Регистрация: 5.02.09
Сообщений: 1499
Я коломенская - и для нас Венечка - "свой" писатель. Он немного успел поучиться в нашем пединституте, но оттуда его выперли. Тем не менее, Ерофееву посвящаются литературные конференции на филфаке, выставки местных художников и прочих творцов. В старом городе работает музей - Арткоммуналка, именно в том здании, где Венечка подрабатывал, будучи студентом.
 
[^]
PaSquirrel
25.10.2022 - 15:35
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14612
Цитата (улусджучи @ 25.10.2022 - 14:58)
Венедикт, как и многие творческие люди той поры, убегал в алкоголизм, как во внутреннюю эмиграцию, от совка. От той беспросветной серости, ограниченности и тоски. Плюс спиртное для него это ещё и допинг. Кому-то алкоголь путает мысли, а у кого-то от стакана мозги крутятся веселей. Видимо Веня оказался слабоват (15 лет пьянства), ну и рак подкосил. Я хоть и не талантливый литератор, но тоже убегал от совка в алкашку и бухал аж 30 лет практически беспробудно. И ни одной белой горячки заметьте) Пусть и на грани... Просто, люди с тонкой и ранимой организацией, как у Ерофеева, спиваются быстрее.
И непонятно теперь, завидовать ему или нет. Я 10 лет, как не пью, но что лучше - тот замшелый совок или сегодняшний мракобесный сюр?

Ну такое, на самом деле это все оправдание. У меня отец такой же был, мол вот в 90е все развалилась, я бухаю, вот у меня спина болит я бухаю. Да, можно оправдывать свою слабость чем угодно, собсно алкоголик и будет так делать. А нормальный человек если ему прям совсем херово, возьмёт себя в руки и поменяет свою жизнь, вон сейчас один мужик съебался в Латвию на сапе, 2е вон на Аляску на лодке съебались и т. Д. Знаю людей, которые переходили в Казахстан козьими тропами. Захочешь - найдёшь выход, люди вон даже из северной Кореи умудряются съебаться при желании. А алкаша - это не выход, это тупо билет в один конец.
 
[^]
Werwolf33
25.10.2022 - 15:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.17
Сообщений: 3945
Цитата (gunstilzit @ 24.10.2022 - 23:39)
Давно читал Петушки.Вещь хорошая,но концовка не зашла.

Да, грустно как-то.
 
[^]
Пропальщик
25.10.2022 - 15:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 5445
Цитата (Kettah @ 25.10.2022 - 00:11)
Цитата (Chingane @ 24.10.2022 - 23:00)
Вот честно только прочел заголовок,и понял,это о Веничке....последний Великий романтик...
Извини если сломал...не хотел,пойду накачу в память...

Романтизировать зависимость - самое дно.

Сколько он мог бы сделать не будучи алкоголиком?

Да может и вообще ничего бы не смог.
По кайфу прет креативом, а по трезвянке зажатый тормоз.
Высоцкий обруленным писал свои стихи, ширнется и его
по кайфу пело, Булгаков по морфием творил, об всяких рок-музыкантах и говорить нечего-нарики на 99%
Творческий народ как правило имеет нехорошие зависимости.
Просто не все "засвечиваются"

Это сообщение отредактировал Пропальщик - 25.10.2022 - 15:56
 
[^]
kerjjak
25.10.2022 - 16:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.12
Сообщений: 1281
Все алкоголики - суицидальные личности и бухают с надеждой,что это их последний день и завтра не проснутся
 
[^]
va3610
25.10.2022 - 16:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 12377
Цитата
Венедикт, как и многие творческие люди той поры, убегал в алкоголизм, как во внутреннюю эмиграцию, от совка. От той беспросветной серости, ограниченности и тоски.

Да не от этого он убегал, а от себя самого слабого и безвольного
 
[^]
улусджучи
25.10.2022 - 16:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 4506
Цитата (PaSquirrel @ 25.10.2022 - 15:35)
люди вон даже из северной Кореи умудряются съебаться при желании

Съебаться из союза бескровно можно было только двумя путями. Либо ты военный летчик (угон самолета), либо спортсмен или артист балета оставшийся за рубежом в стране выступления и попросивший убежища. Все остальное пересечение границы - расстрел на месте.
 
[^]
БелыйМедведь
25.10.2022 - 17:14
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.01.09
Сообщений: 547
Цитата (TVAR @ 24.10.2022 - 23:10)
У меня не получилось... Дважды сыграв в русскую рулетку - жив. Наверное, надо попробовать, но я не умею пить дольше недели подряд....
Че делать?

Нужно не пить, а выпивать. Разные вещи.
 
[^]
bulldozerrr
25.10.2022 - 17:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 4357
Цитата (1man11 @ 25.10.2022 - 10:19)
Цитата (kreator666 @ 25.10.2022 - 02:57)
Странное пожелание. У евреев так принято - чтобы понять Тору - нужно читать Талмуд... Это что за книга такая, которую надо не саму читать, а аннотации и сноски к ней?

Дело в том, что Ерофеев был одним из первых постмодернистов в Союзе и литературными познаниями обладал огромными. .
И как следствие, чем большими знаниями обладает читатель, тем больше слоев в тексте становится доступными. Там же ни предложения просто так не написано - тут отсылка к Библии, там к Гоголю, к Кафке, к Пушкину, к советскому новоязу etc.
К примеру, пропущенная матерная глава - парафраз к "Евгению Онегину", где Пушкин тоже пропускает главу, и т.д. и т.п.
Поэтому и читают Веничку по сю пору.

Ебись провались! Ну прямо записали Ерофеева в советские Джойсы эпохи застоя.
Прямо, бля, Петушки совковый Улисс, еби его в рот.
Только вот Веничке до Джойса ох как далеко.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 25.10.2022 - 18:20
 
[^]
bulldozerrr
25.10.2022 - 17:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 4357
Цитата (улусджучи @ 25.10.2022 - 23:29)
Цитата (PaSquirrel @ 25.10.2022 - 15:35)
люди вон даже из северной Кореи умудряются съебаться при желании

Съебаться из союза бескровно можно было только двумя путями. Либо ты военный летчик (угон самолета), либо спортсмен или артист балета оставшийся за рубежом в стране выступления и попросивший убежища. Все остальное пересечение границы - расстрел на месте.

Да ладно!
А как же Довлатов и Бродский!?
 
[^]
улусджучи
25.10.2022 - 19:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 4506
Цитата (bulldozerrr @ 25.10.2022 - 17:45)
Да ладно!
А как же Довлатов и Бродский!?

Я же не о антисоветчиках говорил, а Ерофеев не представлял опасности для советской идеологии.
И потом, Довлатов, как еврей, уехал по израильской визе. А Бродский, как еврей, упорно не хотел уезжать, отсюда ссылки, психушки, тюрьмы. И все-таки выпнули в итоге.
Ерофеев чистая, страдающая русская душа. Таких не выпускали.
 
[^]
суржик
25.10.2022 - 20:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.10
Сообщений: 1564
ОНИ ВОНЗИЛИ СВОЕ ШИЛО В САМОЕ ГОРЛО...
«Я не знал, что есть на свете такая боль, и скрючился от муки, густая, красная буква "ю" распласталась у меня в глазах и задрожала. И с тех пор я не приходил в сознание, и никогда не приду. «

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
суржик
25.10.2022 - 21:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.10
Сообщений: 1564
Белла Ахмадулина "Венечке Ерофееву"

Кто знает – вечность или миг
мне предстоит бродить по свету.
За этот миг иль вечность эту
равно благодарю я мир.

Что б ни случилось, не кляну,
а лишь благославляю лёгкость:
твоей печали мимолётность,
моей кончины тишину.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

«Его знаменитый алкоголизм был экспериментом»
 
[^]
Platan
27.10.2022 - 21:58
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.01.17
Сообщений: 420
Цитата (Kettah @ 25.10.2022 - 00:11)
Цитата (Chingane @ 24.10.2022 - 23:00)
Вот честно только прочел заголовок,и понял,это о Веничке....последний Великий романтик...
Извини если сломал...не хотел,пойду накачу в память...

Романтизировать зависимость - самое дно.

Сколько он мог бы сделать не будучи алкоголиком?

Да где ж там "романтизация?!!!
Вот где? В коктейлях?

Значит большего вы не увидели...

Пустому внутри, никакой допинг не поможет, сколько не пей...

Это сообщение отредактировал Platan - 27.10.2022 - 22:22
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17532
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх