Разоблачаем очередной фейк

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
pravdavsegda
15.03.2022 - 12:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Цитата
Но это не самое главное. Хроника на самом деле посвящена не встрече нацистов французами, а проводам остатков солдат, которые идут воевать против Гитлера. Под руководством Шарля де Голля они решили отстаивать честь оккупированной страны за ее пределами.



и много отстояли ?

Сколько смогли. как и РККА территорию СССР в 1941 году.



и сколько конкретно ?
зачем виши организовали ?
 
[^]
АЛМАОС
15.03.2022 - 12:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1796
Какая-то белиберда...
 
[^]
pravdavsegda
15.03.2022 - 12:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Ну может есть реальная фотка как французские граждане защищали свой Париж? Нету? Тогда в чем дело?

есть архивные фото защитников Линии Мажино.... где вполне можно делать подпись "Умираю, но не сдаюсь!" и их больше нежели фоток с " плаксами"



вот бы одним глазком посмотреть ...
 
[^]
MadMike84
15.03.2022 - 12:43
2
Статус: Offline


ИТ Архитектор

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 1533
Цитата (pravdavsegda @ 15.03.2022 - 12:40)
Цитата
Ну может есть реальная фотка как французские граждане защищали свой Париж? Нету? Тогда в чем дело?

есть архивные фото защитников Линии Мажино.... где вполне можно делать подпись "Умираю, но не сдаюсь!" и их больше нежели фоток с " плаксами"



вот бы одним глазком посмотреть ...

Гляди. Лень было сильно долго гуглить, так что с первой страницы. Отсюда.

Перевод подписи. Французские повстанцы стреляли в немцев во время битвы за освобождение Парижа. (Фото предоставлено: общественное достояние)

Разоблачаем очередной фейк
 
[^]
pravdavsegda
15.03.2022 - 12:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Цитата
Ну может есть реальная фотка как французские граждане защищали свой Париж? Нету? Тогда в чем дело?

есть архивные фото защитников Линии Мажино.... где вполне можно делать подпись "Умираю, но не сдаюсь!" и их больше нежели фоток с " плаксами"



вот бы одним глазком посмотреть ...

Гляди. Лень было сильно долго гуглить, так что с первой страницы. Отсюда.

Перевод подписи. Французские повстанцы стреляли в немцев во время битвы за освобождение Парижа. (Фото предоставлено: общественное достояние)



и скольких победили ?

вообще то про линию Мажино ...

Это сообщение отредактировал pravdavsegda - 15.03.2022 - 12:51
 
[^]
ProFanas
15.03.2022 - 12:55
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.01.21
Сообщений: 1687
Цитата (Garik499 @ 14.03.2022 - 20:43)
Сейчас модно стало разоблачать всякие фейки, не буду отставать от трендов месяца)

Сугубо ИМХО: любой разоблачитель фейков сам фейкосоздатель...
 
[^]
EricCartman5
15.03.2022 - 13:50
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.03.16
Сообщений: 2847
Цитата (Garik499 @ 14.03.2022 - 23:47)
Под руководством Шарля де Голля они решили отстаивать честь оккупированной страны за ее пределами.


То есть, говоря нормальным языком - СДРИСНУЛИ. В Англию. Герои - обалдеть!
Организовать партизанское движение? Да ладно, это дикие русские(и разумеется украинцы, и белорусы само собой) только могут. Советские люди только такие. Большевики же, то есть дикари-с!
 
[^]
SergZerg
15.03.2022 - 13:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.18
Сообщений: 8679
Цитата (Garik499 @ 15.03.2022 - 02:43)
Будет три картинки.

Сейчас модно стало разоблачать всякие фейки, не буду отставать от трендов месяца)

В очередной раз заметил на ЯПе вот такой пиздобольский фотоколлаж.

то, что именно эта картинка - не со входа фашистов в париж, сути, переданной ею, не меняет.
как бы тебе объяснить.. есть такое понятие - МЕМы. то, что на них изображено, вряд ли было на самом деле. Просто эта картинка показалась автору наиболее подходящей для описания какой-то ситуации. если ты этого не понимаешь, то у тебя еще хУева куча работы. берешь любой сайт с мемами и кааак начинаешь их опровергать. нет времени на раскачку, торопись cheer.gif
кстати, вот тебе для затравки
https://smmplanner.com/blog/content/images/...nternet-mem.jpg
данный персонаж (по секрету) никогда такой фразы не говорил, это блядский фэйк. осталось найти тайминг в фильме где он делает этот жест и что он говорит и запостить сюда.
действуй, времени мало sm_biggrin.gif

Это сообщение отредактировал SergZerg - 15.03.2022 - 13:59
 
[^]
PauL7
15.03.2022 - 14:01
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 3894
Европейцы по-другому воюют, там никто до последнего солдата не бьется. Там и родственных связей много. Если перевес на чьей-то стороне, то другая сдается, лидеры садятся за стол и "отмечают".

Это сообщение отредактировал PauL7 - 15.03.2022 - 14:02
 
[^]
bobbax
15.03.2022 - 14:56
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18717
Цитата (PauL7 @ 15.03.2022 - 14:01)
Европейцы по-другому воюют, там никто до последнего солдата не бьется. Там и родственных связей много. Если перевес на чьей-то стороне, то другая сдается, лидеры садятся за стол и "отмечают".

Как тогда в плену оказалась половина Красной Армии 1941 года?
 
[^]
Dza3
15.03.2022 - 15:41
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 955
ещё фейковых панфиловцев спомните gigi.gif
 
[^]
pravdavsegda
15.03.2022 - 15:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Европейцы по-другому воюют, там никто до последнего солдата не бьется. Там и родственных связей много. Если перевес на чьей-то стороне, то другая сдается, лидеры садятся за стол и "отмечают".

Как тогда в плену оказалась половина Красной Армии 1941 года?



захватили немцы, румыны, венгры, фины ...
и пр. войска

приказа сдаваться не было ...
 
[^]
pravdavsegda
15.03.2022 - 16:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
ещё фейковых панфиловцев спомните


все якобы "герои" Красной Армии фейковые ...
но как победили ??

наверное мечтали баб опосля войны побрить ...
 
[^]
pravdavsegda
15.03.2022 - 16:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
В Лондоне и Вашингтоне даже собирались причислить Францию к подлежащим оккупации после Второй мировой войны территориям, находившимся в одном лагере с Германией. Достаточно вспомнить печальную судьбу французского флота, атакованного "Гранд Флит" в гаванях.

Только твёрдая позиция Сталина спасла Францию от оккупационного режима и её по его настоянию включили в Антигитлеровский лагерь.

Сталин настоял и на выделении Франции особой французской зоны оккупации в Германии. К чести Шарля де Голля, он помнил это и после смерти советского вождя, сохранив к нему уважение после «десталинизации», устроенной Хрущёвым.

После оккупации в 1940 году Северной Франции и создания на юге страны режима Виши, до мая 1945 года множество французов стало добровольцами под знаменами десятков частей и соединений вооруженных сил и вспомогательных организаций Третьего рейха. Таких французских добровольцев было десятки тысяч (только через СС прошло не менее 80 тысяч французов), и в итоге граждане Франции составили крупнейший по численности западноевропейский народ, сражавшийся на стороне гитлеровской Германии во Второй мировой войне.

Французский эсминец «Mogador» горит в гавани Мерс-эль-Кебир, Французский Алжир, 3 июля 1940 года. Когда Франция подписала акт о капитуляции, правительство Британии отдало приказ уничтожить французские военные корабли, чтобы они не попали в руки Гитлера. Несколько кораблей получили значительные повреждения, и один затонул. Во время атаки погибло 1297 французских моряков.
22 июня 1941 года, лидер одной из французских нацистских группировок PPF - Parti Populaire Francais («Национальная народная партия») Жак Дорио выдвинул идею создания Легиона французских добровольцев для того, чтобы принять участие в войне против Советского Союза. Посол Рейха во Франции Отто Абетц сообщил об этом в Берлин и 5 июля получил телеграмму, в которой Риббентроп одобрил эту идею. Уже 6 июля в посольстве Германии в Париже состоялась 1-я встреча французских и немецких уполномоченных, 7 июля – 2-я встреча - в штабе Вермахта во Франции.

Из состава французской милиции.
Присутствовали представители всех французских нацистских и коллаборационистских групп - Марсель Букард Марсель ( «Французское движение»), Жак Дорио ("Национальная народная партия»), Эжен Делонксле («Социально-революционное движение»), Пьер Клементи («Французская партия национального единства») и Пьер Константини («Французская лига»), тогда же был создан Центральный Комитет Легиона Французских Добровольцев (LVF) и вербовочный центр. Интересен тот факт, что его разместили в здании, где раньше был расположен офис советского «Интуриста». Широко использовался лозунг «Антибольшевистского Крестового Похода».

Незнакомая Франция: французы против СССР в годы Великой Отечественной войны

С июля 1941 по июнь 1944 года с просьбой о вступлении в Легион Французских добровольцев обратилось 13 тыс. человек, но принято было в Легион не более половины: остальных отсеяли немецкие доктора. В состав LVF вошли и те бывшие французские военнопленные, которые предпочли войну на Восточном фронте лагерям и принудительному труду. Первая партия французов прибыла в Польшу в сентябре 1941 года - из 2,5 тыс. человек сформировали двухбатальонный французский пехотный полк 638 под командованием полковника Роже Лабона. Французы носили форму вермахта с сине-бело-красной нашивкой на правом рукаве. Знамя полка также было трехцветным, приказы отдавались на французском языке.

5 ноября 1941 года маршал Петэн направил послание французским добровольцам: «Перед тем, как вы пойдете в бой, мне радостно сознавать, что вы не забываете - вам принадлежит часть нашей военной чести». Батальоны покинули Дебу 28 и 30 октября 1941 года, первым батальоном командовал капитан Леклерк , затем коммандант де Планар , вторым батальоном - коммандант Жирардо. Батальоны прибыли в Смоленск, откуда они 6 ноября в пешем строю отправились к столице СССР.

Французы понесли первые потери ещё до боёв – их обмундирование не соответствовало погодным условиям, в итоге до линии фронта заболевшими и пропавшими без вести оказалось 400 человек. Ещё один интересный факт: французы вступили в бой на памятном их предкам Бородинском поле – им приказали атаковать 32-ю стрелковую дивизию РККА. Через неделю боёв 1-й батальон понёс тяжёлые потери в бою, 2-й понёс большие потери от обморожений. 6-9 декабря французский 638-й полк был полностью отведен. Полк потерял 65 человек убитыми, 120 - ранеными и более 300 человек больными и обмороженными.

Немцы сделали неутешительные для Легиона выводы: «Люди проявили, в целом, хороший боевой дух, но уровень их боевой подготовки низок. Сержантский состав, в общем, неплох, но не проявляет активности, так как старший состав не показывает эффективности. Офицеры мало на что способны и явно были рекрутированы по чисто политическому принципу». И подвели неутешительный итог: «Легион не боеспособен. Улучшение может быть достигнуто только за счет обновления офицерского состава и форсированного обучения».

Легион вывели с Восточного фронта, большую его часть, включая офицеров, отправили во Францию. К 1942 году удалось создать более монолитное и боеспособное подразделение, в нем было уже три батальона по 900 человек. Легион стали использовать в борьбе с партизанами на Украине и в Белоруссии. В 1943 году его возглавил полковник Эдгар Пуо, бывший офицер Иностранного Легиона, получивший звание бригадного генерала, за успехи в противопартизанской борьбе он был награждён двумя Железными Крестами.

Незнакомая Франция: французы против СССР в годы Великой Отечественной войны

В 1944 году Легион опять вступил в бой на фронте, в Белоруссии, после этого его остатки влили в состав Французской 8-й штурмовой бригады войск СС. Эта бригада была в основном сформирована из добровольцев французской коллаборационистской Милиции студентов, всего было рекрутировано около 3 тыс. человек.

Самым известным подразделением французских добровольцев стала 33-я гренадерская бригада СС (затем дивизия) «Шарлемань» - названа в честь «Карла Великого» (фр. Charle Magne).

Её формирование началось ещё в 1944 году – было создано два полка(57-й и 58-й), ядро 57-го полка составили ветераны французской штурмовой бригады, а 58-го - ветераны Легиона. В начале 1945 года Гиммлер обещал французским командирам, что часть не направят на Западный фронт, где они могут столкнуться с соотечественниками, им обещали оставить французских войсковых священников, национальный стяг и сохранить независимость Франции после войны. В феврале 1945 года подразделение было переформировано в дивизию, правда численность не смогли довести до штатной – в ней было всего 7,3 тыс. человек.

В конце февраля 1945 года командование вермахта бросило дивизию затыкать брешь в районе города Чарне в Польше, она вступила в бой 25 февраля с частями 1-го Белорусского фронта. 4 марта остатки дивизии перебросили в Берлин, где они в мае 1945 года и закончили свой боевой путь. Французы приняли участие в важнейшей операции войны – обороне Берлина. При этом, согласно воспоминаниям немцев, они дрались до последнего, защищая рейхсканцелярию совместно с добровольцами из скандинавских стран из дивизии СС «Нордланд» (в этой же дивизии обороняли Берлин несколько десятков англичан из СС). После боёв в Берлине уцелело всего несколько десятков французов, почти все попали под суд, получив смертную казнь или тюремный срок в «награду» за службу Франции – так, как они её понимали.

Французы состояли и в других подразделениях Вооруженных сил Германии, внося посильный вклад в «общее дело». Так, во французской Бретани была создана т. н. группа Перро, в неё набрали 80 человек, с марта 1944 года она участвовала в борьбе с французскими партизанами. После освобождения Франции часть ушла с немцами в Германию. В 21-й танковой дивизии вермахта, где были французские грузовики и бронетехника, во 2-й роте техобслуживания, снабжения было 230 французских добровольцев. В дивизии «Бранденбург» в 1943 году из французов сформировали 8-ю роту 3-го полка, она располагалась у подножия Пиренеев в Юго-Западной Франции.

Участвовала в антипартизанской борьбе. Действуя в Южной Франции, 8-я рота имитировала отряды французского Сопротивления, для этого используя захваченные радиостанции, и смогла перехватить множество транспортов с оружием и другими военными материалами. С её помощью смогли выявить и арестовать много подпольщиков. Рота также участвовала в боях против сил Сопротивления, в т. н. Сражении за Веркорс. В этом сражении в июне-июле 1944 года значительные силы немцев и французских коллаборационистов (более 10 тыс. человек) смогли подавить на изолированном горном плато Веркорс крупное выступление французского Сопротивления, которое началось после призыва де Голля поддержать высадку союзников в Нормандии. Несколько сотен партизан было уничтожено.

В ВМФ Рейха (Кригсмарине) также служило значительное число французов – причём призывные пункты были открыты только в 1943 году, когда уже не было речи о быстрой победе над СССР. Французы зачислялись в немецкие части и носили немецкую военную форму без особых дополнительных нашивок. На февраль 1944 года в французских портах Брест, Шербур, Лориент, Тулон на немецкой службе было: около сотни офицеров, 3 тыс. унтер-офицеров, 160 инженеров, почти 700 техников и 25 тыс. гражданских лиц. Примерно полторы тысячи из них в 1944 году вступили в дивизию «Шарлемань».

В организации Тодта, которая во Франции строила укрепления и базы для подводного флота, состояли 52 тыс. французов и 170 тыс. североафриканцев. Из них 2,5 тыс. служили в вооруженной охране тех объектов, которые стоила эта организация. Часть перебросили в на строительство объектов в Норвегии, несколько сотен затем вступили в дивизию «Шарлемань». До 500 французов служило в легионе Шпеера, который выполнял строительные функции во Франции, затем занимался снабжением ВВС Рейха в составе NSKK (Nationalsocialistische Kraftfahrkorps) Motorgruppe Luftwaffe ( это подразделение Люфтваффе Германии, занятое материальным обеспечением). Кроме того в NSKK служило ещё 2500 французов.

Только данные о пленных французах – в советском плену было 23 136 человек гражданина Франции.

Поэтому, помня о де Голле и французских лётчиках полка «Нормандия-Неман», мы должны знать и о французах в вермахте, о французском Легионе, повторившем судьбу «Великой армии» Наполеона, о тысячах французов, сражавшихся в различных подразделениях вооруженных сил рейха против Антигитлеровской коалиции.
 
[^]
pravdavsegda
15.03.2022 - 16:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Как воевала Франция

К моменту начала Второй мировой войны Франция считалась одной из сильнейших стран Европы, наряду с Германией и Великобританией. К моменту, когда гитлеровцы вторглись на территорию Франции, французская армия насчитывала более 2 млн человек личного состава, включала 86 дивизий, была вооружена 3609 танками, 1700 артиллерийскими орудиями и имела 1400 самолетов. У Германии на французской границе было 89 дивизий, то есть силы сторон были сопоставимы.

10 мая 1940 года Германия вторглась на территорию Франции, а уже 25 мая главнокомандующий французскими вооруженными силами генерал Максим Вейган на заседании правительства заявил, что нужно просить капитуляции. 14 июня 1940 года немцы вошли в Париж, а 22 июня 1940 года Франция официально капитулировала. Одна из крупнейших европейских держав, имевшая десятки колоний в Африке, Азии, Америке и Океании продержалась лишь 40 дней. Более миллиона военнослужащих попали в плен, 84 тысячи погибли.


Гитлер и Петен


10 июля 1940 года, спустя два месяца после нападения Германии, во Франции было сформировано прогитлеровское марионеточное правительство, утвержденное Национальным собранием в городе Виши. Его возглавил 84-летнй маршал Анри Филипп Петен – один из старейших французских военачальников, получивший маршальское звание еще в 1918 году. Незадолго до капитуляции Франции Петен стал заместителем председателя французского правительства. Петен полностью поддержал Гитлера в обмен на контроль за южной частью Франции.

Северная часть осталась оккупированной германскими войсками. Правительство Виши, названное так по названию города, в котором было сформировано, контролировало ситуацию и в большинстве французских колоний. Так, под контролем вишистов оказались важнейшие колонии в Северной Африке и Индокитае – Алжир и Вьетнам. Правительство Виши депортировало как минимум 75 тысяч французских евреев в лагеря смерти, тысячи французов воевали на стороне гитлеровской Германии против Советского Союза.

Конечно, коллаборационистами были далеко не все французы. После капитуляции Франции развернул свою деятельность национальный комитет генерала Шарля Де Голля, действовавший из Лондона. Ему подчинялись французские военные части, не пожелавшие служить режиму Виши. На территории самой Франции развернулось партизанское и подпольное движение.

Но стоит отметить, что вклад Французского Сопротивления в войну против гитлеровской Германии был несравним с тем вкладом, который правительство Виши и подконтрольная гитлеровцам часть Франции сделали в оснащение вермахта вооружением, в обеспечение его продовольствием, обмундированием, оборудованием. Практически все индустриальные мощности Франции вплоть до ее освобождения работали на нужды гитлеровской Германии.

За период с 1940 по 1944 годы Франция поставила 4 тысячи самолетов, 10 тысяч авиационных двигателей для нужд люфтваффе. Немецкие самолеты с французскими двигателями бомбили советские города. Более 52 тысяч грузовых автомобилей, произведенных во Франции, составляли значительную часть автомобильного парка вермахта и войск СС.

Французские военные заводы бесперебойно снабжали Германию минометами, гаубицами, бронированной техникой. И трудились на этих предприятиях французские рабочие. Миллионы французских мужчин и не думали восставать против гитлеровцев. Да, имели место какие-то забастовки, но они не шли ни в какое сравнение с настоящей борьбой, которую вели на оккупированных территориях жители Советского Союза или, скажем, Югославии.

В Советском Союзе шахтеры Донбасса затапливали шахты, чтобы углем не могли воспользоваться гитлеровские оккупанты, а во Франции рабочие максимум, что могли сделать, это провести забастовку – нет, не против поставок оружия на фронт, а за увеличение заработной платы. То есть, работать на наращивание мощи немецкой армии они в принципе были готовы, но за немного большую плату!

Сражающаяся Франция ассоциируется у нас, например, со знаменитым авиационным полком «Нормандия – Неман». Летчики «Нормандии – Неман» - настоящие герои, бесстрашные парни, отдававшие свои жизни, сражаясь в небе над Советским Союзом против гитлеровской авиации. Но мы же понимаем, что летчиков «Нормандии – Неман» было очень мало. Зато тысячи французов воевали в составе добровольческих формирований вермахта и СС. По итогам войны в советском плену оказались 23 тысячи 136 граждан Франции, служивших в различных частях и подразделениях СС и вермахта. А сколько тысяч французов не попали в плен, сколько тысяч погибло на советской земле, куда они пришли с огнем и мечом в охвостье гитлеровских захватчиков?

Кстати, французский историк Жан-Франсуа Мураччоль оценивает численность Свободных французских сил – вооруженного крыла «Свободной Франции» - в 73 тысячи 300 человек. Но собственно французов среди них было лишь 39 тысяч 300 человек – не намного больше, чем число французов в советском плену и явно меньше, чем численность французских войск, сражавшихся на стороне гитлеровской Германии. Остальные бойцы Свободных французских сил были представлены африканцами и арабами из французских колоний (около 30 тысяч человек) и иностранцами различного происхождения, служившими в Иностранном легионе или присоединившимися к «Свободной Франции» по собственной инициативе.

Кем были знаменитые французские партизаны

О движении «маки» пишут книги, снимают фильмы. Знаменитые французские партизаны… Только вот французами среди них было абсолютное меньшинство. Да и разве стали бы этнические французы создавать партизанские отряды с названиями вроде «Донбасс» или «Котовский»? Основную часть французского партизанского сопротивления составили советские военнопленные, бежавшие из лагерей для военнопленных на территории Западной Европы, переместившиеся во Францию испанские революционеры – остатки революционных отрядов, потерпевших поражение от войск Франсиско Франко, немецкие антифашисты, а также британские и американские военные разведчики, забрасываемые в тыл к гитлеровцам.

Только американских разведчиков было заброшено на территорию Франции 375 человек, еще 393 человека были агентами Великобритании. Заброска агентов приняла такие масштабы, что в 1943 году США и Великобритания выработали весь резерв разведчиков, владевших французским языком. После этого стали забрасывать группы, состоявшие из 1 англичанина, 1 американца и 1 француза, говорившего на английском языке и выступавшего в качестве переводчика.

Они тоже победили? О вкладе Франции во Вторую мировую войну


Наиболее ожесточенно сражались бывшие советские военнопленные, составлявшие основу многочисленных партизанских отрядов, названных в честь героев Гражданской войны, советских городов. Так, отрядом «Сталинград» командовал лейтенант Георгий Пономарев. Франция до сих пор помнит имена Георгия Китаева и Федора Кожемякина, Надежды Лисовец и других героических советских воинов.

Были среди участников Сопротивления и представители русской эмиграции, например – легендарная Вики, Вера Оболенская – жена князя Николая Оболенского. В подполье Вики занималась организацией побегов британских военнопленных, отвечала за связь между подпольными группами. Ее жизнь окончилась трагически – она была арестована гестаповцами и 4 августа 1944 года казнена в Берлине. Гимном Сопротивления стала «Песня партизан», а написала ее Анна Юрьевна Смирнова-Марли (урожденная Бетулинская) – также эмигрантка из России.

Огромный вклад в организацию партизанской борьбы против гитлеровских оккупантов вложили евреи – французские и выходцы из других стран, создавшие на территории Франции целый ряд собственных подпольных групп, а также присутствовавшие и в большинстве интернациональных партизанских формирований. Была создана подпольная сеть «Сильная рука», на базе которой сформировалась целая «Еврейская Армия». В Лионе, Тулузе, Париже, Ницце и других городах Франции действовали подпольные еврейские группы, занимавшиеся диверсиями на складах, уничтожением сексотов гитлеровских спецслужб, кражей и уничтожением списков евреев.

На территории Франции проживало большое количество лиц армянского происхождения, поэтому не удивительно, что появились и группы партизан и подпольщиков – этнических армян. Золотыми буквами вписано в историю Франции имя Мисака Манушяна – армянского антифашиста, который сумел бежать из нацистского концлагеря и создать собственную подпольную группу. К сожалению, Мисак также был схвачен гестаповцами и 21 февраля 1944 года казнен. В группу Мисака Манушяна входили 2 армянина, 11 евреев (7 польских, 3 венгерских еврея и 1 бессарабская еврейка), 5 итальянцев, 1 испанец и лишь 3 француза.

В нацистском лагере была убита писательница Луиза Срапионовна Асланян (Григорян), принимавшая активное участие в Движении Сопротивления вместе со своим мужем Арпиаром Левоновичем Асланяном (он также при странных обстоятельствах погиб в нацистском концлагере – то ли был убит, то ли умер от пыток).

22 августа 1944 года в районе города Ла Мадлен отряд французских партизан «маки» напал на немецкую колонну, отступавшую из Марселя. В колонну входили 1300 солдат и офицеров, 6 танков, 2 самоходных артиллерийских орудия, 60 грузовых автомобилей. Партизанам удалось взорвать мост и дорогу. Затем они начали обстрел колонны из пулеметов. Целые сутки немцы, имевшие абсолютное превосходство в численности, сражались с небольшим партизанским отрядом. В итоге погибли 110 немецких солдат и лишь 3 партизана. Герои французские партизаны? Бесспорно. Да только французов в отряде было всего 4 человека, а остальные 32 бесстрашных антифашиста были испанцами по национальности.

Всего численность французских партизан составляла около 20-25 тысяч человек. И это в стране с более чем 40 миллионами населения! И это если учитывать, что 3 тысячи партизан были гражданами Советского Союза, а еще многие тысячи – этническими армянами, грузинами, евреями, испанцами, итальянцами, немцами, волею судьбы оказавшимися на территории Франции и часто отдававшими свои жизни за ее освобождение от гитлеровских захватчиков.

Не тяжелы ли Франции лавры страны – победительницы?

Что касается самих французов, то к партизанскому движению примкнуло абсолютное меньшинство жителей страны. Миллионы французских граждан продолжали исправно работать, выполнять свои должностные обязанности, будто бы ничего и не произошло. Тысячи французов отправлялись воевать на Восточный фронт, несли службу в колониальных войсках, подчиняясь коллаборационистскому режиму Виши, и не подумывали о сопротивлении оккупантам.

Отсюда напрашивается вывод, что в целом французское население не столь и тяготилось жизнью под властью гитлеровской Германии. Но разве можно тогда, в этом случае, рассматривать Францию в числе одной из стран – победительниц фашизма? Ведь те же сербы или греки внесли куда более существенный вклад в победу над гитлеровскими оккупантами. В маленькой Новой Зеландии 10% мужского населения страны погибли на фронтах Второй мировой войны, сражаясь против японских и германских войск, хотя Новую Зеландию никто не оккупировал.

Поэтому даже если немецкий фельдмаршал Вильгельм Кейтель и не говорил тех слов, которые ему приписывают – «А что, французам мы тоже проиграли?», то их явно следовало бы сказать. Как такового вклада Франции в победу над гитлеровской Германией просто не было, поскольку режим Виши гитлеровцев поддерживал. Если же речь об отдельных французах, сражавшихся в рядах Сопротивления, то было и множество настоящих героев – антифашистов немецкой или испанской национальности, но никто ведь не говорит о вкладе Испании в борьбу с нацизмом или об участии Германии в победу над самой собой.
 
[^]
bobbax
15.03.2022 - 16:25
-2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18717
pravdavsegda
Цитата
Только твёрдая позиция Сталина спасла Францию от оккупационного режима и её по его настоянию включили в Антигитлеровский лагерь.

Ну ты известный пересказыватель сказок))))
 
[^]
pravdavsegda
15.03.2022 - 16:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Мифы французского Сопротивления: 25 тыс. против фашистов, сотни тысяч - против Красной Армии
22 июня 1940 года Париж официально сдался гитлеровской Германии
Французское Сопротивление с легкой руки писателей и «киношников» прочно укоренилось в массовом сознании, как одна из важнейших составляющих борьбы с нацизмом в Европе. Однако в качестве «страны-победительницы нацизма» Франция слишком быстро утратила историческую память. Например, сегодня лишь 8% потомков франков и галлов знают о том, какой вклад внес Советский Союз в победу над Гитлером. А ведь в 1945-м больше половины французов — 57%, уверенно называли «главным победителем» Рейха именно СССР. Складывается такое впечатление, что бабушки и дедушки в Париже и Марселе не очень охотно рассказывали своим внукам о войне, вот они и выросли, искренне веря в попсовые сказки Голливуда.
Но почему же Францию накрыл такой «заговор молчания»? Почему участники победы над нацизмом стеснялись своих подвигов? К сожалению, на то есть свои причины, на которых в советские времена Москва великодушно не акцентировала внимание. И, может быть, зря. Помнили бы во Франции о некоторых аспектах своего участия во Второй мировой, возможно, и антироссийские санкции бы накладывать постеснялись бы…
Нужно сказать, что Франция вступила во Вторую мировую войну задолго до ее официального начала. В сентябре 1938 года премьер-министр Эдуард Даладье был одним из политиков, которые поддержали в ходе переговоров в Мюнхене оккупацию Чехословакии немцами, поляками и венграми, а также выступавших за «крестовый поход против большевизма», если СССР посмеет защищать Прагу от Гитлера.
Сталин отказался от плана превентивного удара, если вообще он когда-либо предусматривал такой вариант
В 1939 году французы и британцы гарантировали безопасность Польше и активно поддержали ее в решение не заключать никаких соглашений с Советским Союзом, толкнув тем самым СССР на подписание договора о ненападении с Германией (у Москвы просто не оставалось другого выхода). Однако когда Гитлер напал на Польшу, французы и британцы своих варшавских союзников банально «слили», вступив в войну с Третьим рейхом только на бумаге… Сидение в окопах друг напротив друга франко-британских и немецких войск в истории принято называть Странной войной. Но отсиживаться в кустах до бесконечности у Парижа не вышло.
Весной 1940-го дошел черед и до него. 10 мая гитлеровские войска развернули наступление на Бельгию, Голландию и Францию (позже некоторую поддержку Третьему рейху окажет фашистская Италия). Нужно сказать, что в Париже войну уже привыкли воспринимать как некое увлекательное приключение: дамы носили шляпки в стиле «милитари» и ридикюли в виде противогазных сумок, а патриотизм носил показной характер. Воевать же и умирать французы не желали.
Несмотря на то, что силы англо-франко-польского контингента были вполне сопоставимы с силами наступавших на них гитлеровских войск, союзники сопротивлялись вяло, а местами просто бежали. К 4 июня нацистами были оккупированы Бельгия и Нидерланды, два французских армейских корпуса — окружены и сдались в плен в полном составе, а 338 тысяч военнослужащих союзников эвакуировались с севера Франции в Великобританию.
12 июня капитулировали 10-й французский корпус и 51-я британская горная дивизия («Шотландская»). 14 июня союзники без боя отдали гитлеровцам Париж. 22 июня сдалась и 2-я группа армий в районе линии Мажино. В тот же день Франция официально признала поражение. Немцы настояли на том, чтобы акт о капитуляции был подписан в Компьенском лесу, в том самом вагоне, в котором примерно за 22 года до этого, Германия признала себя побежденной в Первой мировой войне.
Единственные, с кем французы смогли повоевать более ли менее успешно, — это итальянцы. На юге наследники Наполеона занимали весьма удобные позиции, и поэтому войскам дуче удалось продвинуться там на совсем небольшое расстояние, в результате чего по итогам кампании Италия получила лишь чуть более 800 километров французских земель. «Приз» Германии был посерьезнее — более половины территории, ранее подконтрольной Парижу, отошла в оккупационную зону, а на оставшихся землях было создано марионеточное коллаборационистское государство. На протяжении будущего года французская экономика на полную мощность работала на реализацию планов Гитлера по подготовке к нападению на Советский Союз.
За оккупацию трех западноевропейских стран гитлеровцы с итальянцами заплатили примерно 45 тысячами жизней своих военных. Для сравнения, в одном только Сталинграде нацистов с союзниками погибло около полумиллиона — в 11 раз больше… Французская армия потеряла убитыми за пять недель войны около 96 тысяч человек. В плен же нацистам сдалось около полутора миллионов военнослужащих.
Что характерно, во Франции, где были весьма сильны крайне правые настроения, население встретило гитлеровцев очень тепло. Еще до войны нацисты успели «прикормить» местных журналистов и руководство организаций, в которые входили участники империалистической войны. В 1940-м первые — пели оды Адольфу Гитлеру, а вторые — объединились в коллаборационистский Французский легион комбатантов (Légion française des combattants), в который входило около 900 тысяч членов (не считая «попутчиков» из примкнувших организаций). С 1941 и по 1945 год тысячи французских добровольцев воевали против Красной Армии на Восточном фронте.
Именно 638-й французский полк был единственной «не немецкой» частью, принимавшей участие в битве за Москву на стороне Гитлера. С 1943 года французские подразделения возникли в составе Ваффен СС — в 1945-м на их базе сформировали дивизию СС «Шарлемань», остатки которой в апреле 45-го участвовали в битве за Берлин, защищая здания Рейхстага и Рейхсканцелярии.
Кроме того, тысячи французов вошли в состав коллаборационистской «милиции». Жители Франции приняли беспрецедентно активное (как для «оккупированного» народа) участие в Холокосте. Своими силами они выявляли евреев и передавали их в немецкие концлагеря. В общей сложности, наследники Руссо и Вольтера отправили в лагеря смерти около 76 тысяч евреев. В общей же сложности жертвами Холокоста стали на территории Франции около 120 тысяч человек.
Что же касается французского Сопротивления, то оно, мягко говоря, было очень сильно мифологизировано, и именно «французским» назвать его было проблематично. До момента открытия Второго фронта общее количество партизан в «Сопротивлении» составляло, по данным историков, не более 20 — 25 тысяч человек. Из них около 3 тысяч — были советскими гражданами (бывшими военнопленными). Также в рядах Сопротивления воевало значительное количество евреев, представителей российской эмиграции, армян (бежавших от геноцида в Турции) и воинов-интернационалистов, покинувших Испанию после победы Франко. И это — на 41 миллион населения. Для сравнения: на оккупированной части Советского Союза проживало от 70 до 84 миллионов человек (всего в два раза больше, чем во Франции), а в составе партизанских отрядов сражалось около миллиона бойцов (в 50 раз больше, чем в рядах французского Сопротивления вместе со всеми иностранными союзниками). Конечно, здесь нужно сделать скидку на то, что расовая теория нацистов предполагала кардинально различное будущее для славян и французов. Однако получается, что за идеалы свободы, независимости, демократии и гуманизма французы массово воевать отнюдь не желали…
Вот, собственно, и вся цена любви просвещенных европейцев к свободе и демократии: тысячами ехать убивать русских, украинцев и белорусов на Восток, отправлять в лагеря смерти евреев, сдавать гестапо соседей-коммунистов, кормить эсэсовцев круассанами и продавать модные шляпки их спутницам. Ах да. Еще их развлекать. Многие известные французские певцы и актеры активно снимались и выступали именно в годы нацистской оккупации.
Когда в 1945-м о чудовищных преступлениях нацизма заявили на весь мир, французам стало очень стыдно. Однако свой стыд они обратили не в суды над сексотами гестапо, сотрудниками коллаборационистской администрации и соучастниками Холокоста, а в издевательства над дамочками, сожительствовавшими с немецкими военными. Те, кто еще за несколько месяцев до этого сами чистили сапоги офицерам СС, перепугано озираясь, брили этим женщинам головы, плевали им в лицо и избивали вместе с маленькими детьми.
Высадившиеся в 1944 году в Нормандии американцы считали, что французы «должны» им и свой долг забирали, разграбляя дома и насилуя француженок. Французские же военные (в том числе — темнокожие бойцы колониальных частей) стали первыми мародерами и насильниками на территории Германии.
Французы прекрасно отдавали себе отчет в том, кто на самом деле сломил хребет гитлеровской Германии. И они очень не хотели, чтобы победители доставили скелеты из парижских шкафов. Поэтому Франция быстро стала самой просоветской страной в Западной Европе. Память о советских воинах увековечивали в топонимике, французы массово записывались в коммунистическую партию. Однако когда прошло немного времени, и подул другой ветер, французы дружно переориентировались на иную внешнеполитическую силу. И теперь они голосуют за неолибералов, говорят о ключевом вкладе США в победу над Гитлером и накладывают санкции на потомков тех, благодаря кому у них вообще есть собственное государство…
Пусть это будет жестоко, но, по большому счету, до каждого француза нужно донести историю о том, как начальник Верховного командования Вермахта генерал-фельдмаршал Вильгельм Кейтель, увидев представителей Франции на подписании Акта о капитуляции в 1945 году, саркастично бросил: «Как?! И эти тоже нас победили что ли?». И именно с советской стороны Кейтелю тогда сказали, что да, «и эти тоже»…

 
[^]
Pадиотехник
15.03.2022 - 16:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Территория размером с Францию в СССР была захвачена в течении двух недель. Что вы вообще втираете, ублюдки! Французы как смогли, так и держали оборону. Если бы наши войска действовали как французы, битва под Москвой произошла бы не в ноябре 41-го, а в мае 42-го shum_lol.gif
 
[^]
Артемий13
15.03.2022 - 16:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
А потом было сопротивление которое насчитывало одних только бойцов десятки тысяч (ну ок, пару десятков). И это под оккупацией. А сколько военнопленных они приняли.
Советская и особенно российская историческая дискуссия всегда была акцентирована на себе.
 
[^]
murla
15.03.2022 - 17:07
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7203
Цитата (lolyloly @ 14.03.2022 - 20:56)
Экскьюзми за дзен
https://zen.yandex.ru/media/kavkazplaneta/k...87cb767468422ba

Меня смущает ник автора канала Этнобаза.
 
[^]
pravdavsegda
15.03.2022 - 19:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Территория размером с Францию в СССР была захвачена в течении двух недель. Что вы вообще втираете, ублюдки! Французы как смогли, так и держали оборону. Если бы наши войска действовали как французы, битва под Москвой произошла бы не в ноябре 41-го, а в мае 42-го shum_lol.gif



фото боев при наступлении Германии, будет ?
 
[^]
Сновид
15.03.2022 - 21:20
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.11.17
Сообщений: 558
Набрал в поисковике "издевательства французов над женщинами, сотрудничавшими с фашистами".
Простой вопрос. И ответ прост до безобразия.
На фото ниже, вы можете увидеть, как минимум, пять мужчин призывного возраста в полном и добром здравии, что остригли и избили девушку.
Что примечательно в этом фото и ему подобных? Я не буду углубляться в историю ВОВ и ВМВ. Просто скажу, что после окончания ВОВ на 10 женщин приходился ОДИН мужчина.
В СССР такой ситуации быть не могло быть по умолчанию. О чем это говорит? О том, что бравые французские солдаты сопротивлялись немцам без особого рвения.
Что касается "французского сопротивления", которое было создано ирландцами и русскими, я уж умолчу.

Разоблачаем очередной фейк
 
[^]
Гипофиз
15.03.2022 - 21:53
2
Статус: Offline


Мозговой придаток

Регистрация: 27.12.07
Сообщений: 1593
Это не фейк, а неграмотность. Но факто того, что Франция сдалась очень быстро, остаётся. Я не буду осуждать этих людей, война это не игрушки. Но четыре года выплат репараций в размере 400 000 000 франков в год очень помогали в войне против НАШЕГО народа. Уж простите за меркантильность.
 
[^]
pravdavsegda
16.03.2022 - 05:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
А потом было сопротивление которое насчитывало одних только бойцов десятки тысяч (ну ок, пару десятков). И это под оккупацией. А сколько военнопленных они приняли.
Советская и особенно российская историческая дискуссия всегда была акцентирована на себе.




- молодес, сам поправил - пару десятков, т.е. 20 человек
- военнопленных ??????? каких ???????
 
[^]
pravdavsegda
16.03.2022 - 05:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Территория размером с Францию в СССР была захвачена в течении двух недель. Что вы вообще втираете, ублюдки! Французы как смогли, так и держали оборону. Если бы наши войска действовали как французы, битва под Москвой произошла бы не в ноябре 41-го, а в мае 42-го shum_lol.gif



хранцузский сценарий войны в ссср ...

- строили укрепрайоный лет 8-10
- недели две-три повоевали слегонца, т.е. в дотах и дзотах посидели
- по приказу сталина сложили лапки с ружьями
- устроили столицу в куйбышеве
- гитлер побродил по красной площади в москве
- евреев пачками выдавал немцам
- против гитлера кто сажал и расстреливал на "своей" территории
- дождался окончания войны
- примазались к англам, мериканам, инопланетянам ...
- стал тожить победителем
- получил зону контроля в берлине
- писал мемуары о стойком сопротивлении маков, ромашек, тюльпанов ...
- а, поголовно брил бабов
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 61876
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх