Хобби известных рок-музыкантов

специально задираешь цены, чтобы мечта была недостижимой?

Смотря, коенчно, на чём летать хочешь, но сразу 747, как у Дикинсона тебе никто не даст, ни при каких обстоятельствах. ни за 50, ни за 500 тыс. долларов.
начать нужно с одномоторников, лицензии частного пилота - PPL. это стоит 11-14 тыс. долларов, и летай не хочу.

Ну епт, ну опять теплое с мягким! Когда человек играет рок'н'ролл, собирает стадионы и имеет миллионы фанатов, на жизнь и мировозрение которых оказало огромное влияние его творчество - ваще он красавчик! И неважно, что ему срать на его фанатов и он прожигает жизнь в куче кокаина, шлюх и дорогого бухла, чтобы в скором времени пополнить "Клуб 27", скопытившись от передоза или нежно поцеловав дробовик в самое дуло.
А если занимается религиозными практиками и, не дай бог, популяризует оккультизм, магию или трансцендентальную медитацию через свои литературные произведения, то сразу - "он шарлатан, наркоман, обдалбливался там и со шлюхами всякими! И что это он поводе не ходил то, и себя вылечить не смог и дочку свою, да и почему у него огонь из глаз и молнии из задницы не херачат, оккультист жеж ведь, ну?! Я в сказках видел, они там все так делают, а еще летать умеют, а этот нет, шарлатан короч!"

Я тут имел ввиду сравнение Кроули и Хаббарда. Чрезвычайно срать на их религиозные, оккультные или магические опусы! Я говорю о том, что Кроули, черт возьми, прожил очень интересную и насыщенную жизнь, оказал влияние на массовую культуру и творчество известных личностей, не пытаясь при этом заработать миллионы на своих "учениях" для себя любимого как Хаббард, Кришнамурти, Ошо... или Гундяев.

А что касательно разговоров, про наркоту - тут тема про рокеров, половина из которых от наркоты кончилась! Некоторые, правда еще нет, хотя им уже давно пора.)

И да, на тему "сколько восьмитысячников покорил маг и альпинист Кроули?"
Не покорил, но совершил два первых восхождения на Чогори и Канченджангу:

1902 - Первая экспедиция на Чогори под руководством Алистера Кроули, остановилась на высоте 6525 метров.

1905 - Первая экспедиция на Канченджангу под руководством Алистера Кроули с юго-запада со стороны ледника Ялунг. Закончилась неудачно, была достигнута высота 6200 метров.

про Чогори - https://4sport.ua/articles.php?id=13022

И да, иметь свое мнение безусловно стоит, но, пожалуйста, изучайте факты, биографии, читайте книги, а не чужое мнение с разношерстных сайтов.

Как говорил апостол Павел: - "Все испытывайте - хорошего держитесь."

Хоть и не рок'н'ролл, но все же: Максим, который из The Prodigy в свободное время серьезно занимается современным искусством - пишет картины и создает скульптуры. У него даже своя галерея есть. Работы, кстати, более чем збс!
И их можно купить, правда цены суровые! - https://entergallery.com/collections/maxim

Да вот, на днях был тут
https://www.yaplakal.com/forum2/topic2342843.html

Heqate

Очень интересная беседа - оккультизм и рок-н-ролл… продолжим!

Если сравнивать Хаббарда и Кроули, то они оба - не обладая особенными знаниями и умениями - пытались внушить окружающим обладание оными! В этом суть «религии, оккультизма и магии» - побольше тумана, красивых фраз. Оба пытались заработать на своих «особых» знаниях, у Хаббарда получилось успешнее, потому что он попал в струю - экономический подъём в США и НТР, он и попытался «скрестить» магию с наукой… его претензии мне кажутся смешными, но последователей его секты очень много. У Кроули получилось хуже. Почему я их считаю мошенниками? Нет фактов наличия каких-то сил, умений, знаний - ничего, кроме пустых деклараций! Вот почему я спросил про альпинизм… у «великого мага» не получилось, а вот у Анатолия Букреева получилось 18 раз покорить 11 восьмитысячников, и ходил он без кислорода! Вот его можно назвать «магом»… ладно, конечно шучу - он не маг, а просто талантливый и трудолюбивый спортсмен! А ещё «магами» можно назвать Битлов или LZ, которые заставляли плакать и смеяться стадионы… и да они популяризировали рок, но… ещё были талантливыми композиторами, исполнителями и трудягами!

Надеюсь Вы обратили внимание на одно, но очень важное различие между «Кроули, Хаббард и Ко» и «Пейдж, Букреев и Ко» - правильно, наличие «продукта» у одних (великолепные альбомы или покорение вершин) и пустозвонство других, которые кроме как деклараций - ничем не доказали наличие своей «магии»… маги без магии!))) как правильно Вы заметили, популяризировать «магию» просто - «огонь из глаз и молнии из задницы» (цитирую Вас) - ну хотя б так, на таком уровне, или и это маги не умеют? А что они умеют? Писать, что они богоизбранные и пророки (самопровозглашенные)? И всё? Или джентельменам принято верить на слово? А прожить интересную жизнь и быть «пророком и магом» не одно и тоже, согласитесь!

И большое спасибо за Ваш совет, - я обязательно научусь иметь своё мнение, начну читать книги и смотреть фильмы!
Кстати о фильмах - рекомендую оскароносный шедевр от Пола Томаса Андерсона «Мастер», отличный фильм о «магах и пророках», а музыку для фильма написал Джонни Гринвуд - “Radiohead”



Это сообщение отредактировал ChromPam - 27.10.2021 - 10:36

ChromPam

Ну не соглашусь по поводу отсутствия знаний и умений. Во-первых, чтобы создать все, то, что создали эти люди, ну никак нельзя было без знаний и умений и, главное, таланта.
Во-вторых - наличие "продукта". А что, книги уже не продукт, или философские учения, или, как у того же Хаббарда, собственная религия? Или для вас "продукт" - это то, что устраивает конкретно вас, то что вы считаете продуктом, все же остальное для вас "так себе и кому это надо и вообще шарлатанство все это я сказал".
И в-третьих, уже в третий раз напишу, поскольку вы тщательно пропускаете этот пункт - мне абсолютно все равно на все эти учения, здесь имеет значение то, как эти люди повлияли на других, на культуру в целом и мировозрение отдельных личностей. И здесь нет разницы между Пейджем с его музыкой, Хемингуэем с его книгами или Кроули с его учениями. Все они оказали огромное влияние на этот мир.
А так вообще очень интересно получается: по вашим словам тот же Кроули - шарлатан без знаний и умений, который в жизни ничего не добился, писал какие-то никому не нужные книжки, бахался хмурым, корячил шалав и даже ни на один восьмитысячник не поднялся, а Сомерсет Моэм пишет с него персонажа для своего романа, Битлз помещает портрет на обложку своего культового альбома, LZ посвящает альбом, а Оззи Осборн пишет про него песни, не говоря уже о множестве книг, биографий, фильмов и видеоигр с отсылками и упоминаниями. А у Букреева вашего что там? Чуть больше чем ничего, всего лишь выдающийся альпинист, коих тысячи до него и после!

ахах, да, можно, об этом как раз писал Кроули, но чтобы это узнать, нужно немножко почитать его книжки)) но зачем вам это, проще же написать что шарлатан и точка)) Кстати, интересно, а Фридрих Ницше, положим, для вас тоже шарлатан? У него ведь тоже свое философское учение про сверхчеловеков и книжки он примерно такие же писал как и Кроули, "продукта", согласно вашим прикидкам, нет никакого.)))

и да, сколько восьмитысячников покорили конкретно вы, если смеете надсмехаться над попытками других?

Heqate

Начну с конца… кто я? Это неважно в этой теме, но если Вас интересуют подробности - я могу их сообщить Вам в личку, остальным не интересно это будет, а нарциссизмом я не страдаю, и у меня есть уважение к ТС!

Фридрих Карлович Ницше - величайший из философов, я прочитал все его труды, и даже купил его книгу на немецком - старое издание… по памяти:

«У ржавого к заточенным кинжалам - претензия! -
Почёт вещам бывалым!»

Великий философ, прекрасный поэт и замечательный композитор (со слов «какого-то» Р.Вагнера) и борец Ницше как раз и высмеивал всю эту «оккультно-религиозную» чушь, к которой я и причисляю Кроули или Хаббарда! И если Вы мне сообщите задокументированных факты «магии» Кроули - я был бы очень Вам признателен! Ещё раз - назвать себя «Зверем 666» много ума не надо, у нас тож есть исполнитель рэпа с татухой 666 на «морде-лица» - это доказательство наличия магии? В чём конкретно выражалась магия Кроули? Без поэзии и образов!

«Мой» Букреев? Наверно наш Букреев, по мнению уважаемых людей в мире альпинизма - сильнейший альпинист XX века… почитайте хотя бы Вики, да и фильм хороший есть «Эверест» - мужественный человек был…

И таки да, соглашусь с Вами - разные люди повлияли на культуру и мировоззрение - это и Будда, и Иисус, и Леонардо, и Микеланджело, и Наполеон… их много, и к ним можно относиться по-разному - и конечно субъективно, и я признаю свою ошибку и назову Кроули магом, если Вы приведёте пример его «магии»… Если человек, например Джимми Пейдж, говорит что он гитарист - я слушаю гитариста Пейджа и аплодирую ему стоя! Если Бонзо говорит, что он барабанщик - я слушаю его, и признаю - так я никогда не сыграю! Если маг - говорит что он маг - я хочу увидеть магию - его заклинания, левитацию и файрболы / разве я прошу много? А разговоры Кроули с “высшими существами” или фантазии Хаббарда - это мне не интересно, слишком примитивно! Ещё «маги» по воде ходили и воду в вино превращали…

«Иду по тысяче ступенек,
Кричит во след мне современник:
«Ты крут, тебе сам чёрт не брат!»
Иду по тысяче ступенек -
Ступенькой быть никто не рад!»

Ф.Ницше (сорри, по памяти)

Пы.Сы. Из песни, что Вы выложили: “Mr. Crowley…. You fooled all the people with magic!” - поможете перевести?

Это сообщение отредактировал ChromPam - 28.10.2021 - 20:33

А еще Мейнадр занимается бразильским джиу-джитсу, уже наверное черный пояс. Есть видео где он какого-то фаната прямо на сцене заборол, при этом продолжая петь.

Я и не про тебя, я вообще про настрой ТС (со всем уважением): некто ж/д модельки собирает - что требует некислого фин вложения, но не обладает критерием "польза для культуры".
Бухач, разумеется, совсем не ценен для культуры на прямую.
Но сравнивать эти два "досуга" - вполне уместно, как мне кажется.

P.S.: Когда актриса золотого века Голливуда Хеди Ламарр запатентовала способ наведения боевых торпед во время WWII - это да, значительное, стоящее упоминания хобби.

Dith

Вы сегодня особенно строги… к музыкантам и творческим личностям! Легче, уважаемый Друг! Это просто музыка, и просто увлечения… и если даже очень средненькая группа написала пару вещей типа “Satisfaction” и “Paint the Black” я прощу им и вагончики, и накрашенные губы и подведённные глаза (Джон Леннон как-то сказал - «Жаль Мика, мужику соракет, а он все глаза подводит»)

Гениев очень и очень мало… выше я писал о Ф.Ницше, великий философ, прекрасный поэт и замечательный композитор (со слов Рихарда Вагнера) - но… такие люди рождаются раз в сто лет, и с практической точки зрения поэты, музыканты, философы, художники кажутся бесполезными клоунами… но поэзия и музыка - это то, что нас делает людьми… то, что нам позволяет «летать» и не быть животными… как-то так!)

Это сообщение отредактировал ChromPam - 30.10.2021 - 00:06

Дружище!

Спасибо)

ChromPam

Я не понимаю, почему вы, откровенно говоря, доебались до какой-то магии? Я вам про Кроули как про автора, писателя, основателя религиозно-философского учения, человека с потрясающей биографией, вы мне - "пусть он по воде походит или файербол метнет"

Что же касается альпиниста Букреева - да, он ваш, пусть и лучший альпинист 20 века, но... он никому не нужен и не интересен вне рамок альпинизма. Вы же знаете про того же Кроули, хоть и не читали ни одной его книги, я же про Букреева узнал только от вас.)) Вот когда какая-нибудь Кэти Пэрри споет про Букреева песню, Мадонна купит его дом, а Лана Дель Рэй поместит его портрет на обложку своего альбома, вот тогда и поговорим.

кстати, тут новый клип от Оззи с Лемми к 30-летию Hellraiser (из соседней темы) клип пушка-гонка!))

Heqate

Ну грубить мне не обязательно, хотя Вам простительно - видимо я расстроил Вас, поставив под сомнение качества Кроули, которые он себе приписывал!

Итак - ещё раз какими оккультными знаниями обладал Кроули? Ведь он оккультист? Какой магией обладал мистер Кроули? Можно примеры, факты, документы - Вы ж знаток его жизненного пути, насколько я понял!? Так вот моё мнение - все маги и оккультист жулики, ведущие паразитический образ жизни - и паразитируют они на слабостях и (или) глупости человеческой.

Про «альпиниста» Кроули не нужно, мы с Вами уже поняли - с альпинизмом у него не очень! А с чем «очень»?

Я немного полистал его цитаты, на философию не тянет, инфантильное изложение всем известных фактов, но с претензией:
«Едва ли существует кто-нибудь, кто бы знал, как работает его ум; не сыскать и двух одинаковых умов, как заметил Гораций или какой-то другой старый ишак и, к тому же, сам процесс мышления вряд ли вообще именно таков, как мы его себе представляем» - браво, мы знаем - что мы ничего не знаем! - какая глубокая мысль)

«Алкоголь, употребленный в виде пива, вина, виски или в ином другом, делает человека бесполезным Действуя на каждого иначе, он приводит в конченом итоге к одному и тому же результату – употребивший его на некоторое время ведет себя не присущим ему обычно образом. Кто то становится рассеян, кто то драчлив. Одни, выпив, говорливы, других тошнит, третьи засыпают на ходу, а некоторые становятся неумеренно похотливы» - как глубоко))) это философия? Научный труд? Или инструкция по применению алкоголя для старшеклассников?)))

А теперь начёт образа мистера Кроули, его просто эксплуатирует Оззи, Оззи хайпанул на хайпе Кроули, который хайпанул на «Сатана-чёрная-магия-оккультизм», так вот - кроме скандального образа за Кроули ничего нет! Но хайп? Да признаю, в Англии более 100 лет назад назвать себя магом и зверем 666 - надо иметь яйца! Но «объявить» и «быть» - не одно и тоже… И весь Кроули - это хайп и скандал… глубже нет ничего всё на поверхности, как те цитаты, что я привёл выше…

Пы.Сы. В теме «Оззи и Лемми» я уже написал своё мнение, музыка-супер, мультик-так себе, согласен с одним из комментаторов, этот мультик опоздал лет на 20-30)))

Это сообщение отредактировал ChromPam - 3.11.2021 - 12:50