Сколько денег стоил револьвер во времена Дикого Запада и мог ли простой ковбой на свои доходы его себе позволить?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Silver867
12.10.2021 - 15:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18333
Цитата (8lol8 @ 12.10.2021 - 15:35)
Цитата
А что банда может сделать, запугать избирателей? Так у них у самих револьверы найдутся.

Например перестрелять противников.

Так и противники могут их перестрелять.
Тут уж у кого патронов больше будет.

Смысл бандитам рисковать жизнью ради какого-то политикана, тем более на местном уровне все про всех знают, если кто-то начнёт запугивать избирателей, его никогда потом никуда не выберут, а подделывать результаты голосования и тогда, и сейчас в Штатах как-то не принято.
 
[^]
RM17
12.10.2021 - 15:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (бассиан @ 12.10.2021 - 15:21)
Дисциплинированая банда большая редкость - восновном это куча биомусора
так что граждане( или какая нибудь полиция в достаточном количесвте) с такой движухой легко справляются

Вот тут когда как.
Залог любого успешного коллектива именно в дисциплине. Все известные пираты поддерживали у себя на кораблях железную дисциплину, какой не было даже в военных флотах. Возможно, были и либеральные капитаны пиратских кораблей, но они отправились на виселицу или кормить рыбов еще до того, как обрели известность.
 
[^]
Horizen8
12.10.2021 - 15:42
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17452
Цитата (RM17 @ 12.10.2021 - 15:37)
Цитата (бассиан @ 12.10.2021 - 14:30)
Ни знаю сколько там сёгунат продержался - енсть в интернете люди говорящие что истории до середины 19века вообще не было но я не об этом...
Что значит ковбойская эпоха ? - индейские войны, освобождение техаса от мексиканцев, конец золотой лихорадки?
Всё это какая то странная систематизация имеющая мало что общего с действительностью
Например статистика по огнестрельным ранениям показывает обстановочку - ну так сейчас огнестрельных ранений в тех местах за неделю больше чем за весь девятнадцатый век

Ковбойская эпоха это, как ни удивительно, эпоха ковбоев. Тех самых парней, которые перегоняли скотину с пастбищ фронтира до ближайшей железнодорожной ветки.
Дикий Запад откатывался всё дальше к Скалистым горам по мере освоения ничейных земель.

Дам один намёк. Ковбоев убило вот это:

Огораживание - не только и не столько, как ж/д - которую тянули все дальше и дальше на Запад, потому маршруты перегонки скота сократились, и нужда в таком числе ковбоев - тож.
Но на самом деле никуда ковбои не исчезли - они до сих пор существуют.
Только вот число их и значимость роли изрядно подсократились.
А загораживания участков больше сказались на сокращении разных инцидентов - стало гораздо труднее было угнать чужой скот и почти невозможно - загнать свой пастись на чужую землю.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12.10.2021 - 16:20
 
[^]
valof
12.10.2021 - 15:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10571
Цитата (Андрей1956 @ 12.10.2021 - 12:52)
Оружие Дикого Запада совершенно неубиваемое, ружья и револьверы передавались по наследству. Поэтому существовал огромный рынок б.у. оружия и там вполне можно было купить револьвер и за 2..3$. В фильме "Быстрый и мертвый" хороший револьвер покупают в магазине за 5$ - значит хозяин магазина купил его за 3$.

И еще важный момент - в то время массово вручную переснаряжали патроны и лили пули. Такой патрон стоил в 2 раза дешевле покупного.

- Я был женат на прекрасной женщине. Она мне изменила.
- Где она сейчас?
- Я же сказал... Она изменила.
 
[^]
Horizen8
12.10.2021 - 15:45
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17452
Цитата (Silver867 @ 12.10.2021 - 15:39)
Цитата (8lol8 @ 12.10.2021 - 15:35)
Цитата
А что банда может сделать, запугать избирателей? Так у них у самих револьверы найдутся.

Например перестрелять противников.

Так и противники могут их перестрелять.
Тут уж у кого патронов больше будет.

Смысл бандитам рисковать жизнью ради какого-то политикана, тем более на местном уровне все про всех знают, если кто-то начнёт запугивать избирателей, его никогда потом никуда не выберут, а подделывать результаты голосования и тогда, и сейчас в Штатах как-то не принято.

Да не, тогда только в путь нанимали наемных ганменов для решения экономических вопросов - история Билли Кида по сути то доподлинна.
А то бывали случаи похлеще - например, убийства владельцев земельных участков, когда вся свора приехавшая клялась, что это была самооборона, А потом покупка такого участка с молотка богатыми землевладельцами - соседями.
И клано-семейные войны между владельцами земли и скота тож происходили.
Только надо оговориться, что речь идет главным образом о периоде с середины 60-х годов 19 века по середину 80 - х годов того же века.
А так то в Техасе ещё в начале 20 века почтенный гражданин штата мог пристрелить, совершая променад, встреченного им на улице другого почти столь же почтенного господина, после чего суд признавал за ним самооборону. Например, в случае если было известно, что эти господа враждовали семьями и у убитого при себе тож было оружие.
Такие вот нравы были, впрочем в начале 20 века это все же было уже уходящей традицией.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12.10.2021 - 15:52
 
[^]
OldNudnik
12.10.2021 - 15:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.20
Сообщений: 1054
Интересно просто, где автор такие мажористые револьверы с такими ценами нарыл. Вот цены на револьверы по каталогу начала 20 века, причем заказать можно было по почте (просто добавьте точек).




nevadacarry blogspot com /2015/03/guns-of-1902-sears-catalog.html

Это сообщение отредактировал OldNudnik - 12.10.2021 - 15:55
 
[^]
RM17
12.10.2021 - 15:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Silver867 @ 12.10.2021 - 15:37)
Как только наганы стали делать на Тульском императорском оружейном заводе, цена на них упала.
Бельгийского производства, естественно, стоили дороже.

Я ж фотку прикрепил. Тульский 7-зарядный за 28 рублей, Льежской мануфактуры 9-зарядный за 25 рублей. Импорт дешевле своего производства!
Каталог 1913 года.
 
[^]
Ogre55
12.10.2021 - 15:49
0
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 24986
По сравнению с временами Дикого Запада, сегодня в США безопаснее, но не уверен, что гораздо безопаснее.
 
[^]
бассиан
12.10.2021 - 15:55
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.12.19
Сообщений: 873
Цитата
Вот тут когда как.
Залог любого успешного коллектива именно в дисциплине. Все известные пираты поддерживали у себя на кораблях железную дисциплину, какой не было даже в военных флотах. Возможно, были и либеральные капитаны пиратских кораблей, но они отправились на виселицу или кормить рыбов еще до того, как обрели известность.

Мир штука сложная и разнообразная
Что банды что трудовые коллективы бывают разные - формирутся из разных людей, командиры бывают разные - вообщем сложный вопрос
Но мы почему то все тут заложники гипотетизма и истории....
И банды вооружённых налётчиков и пираты и все кто угодно существовавщий тогда существуют и сейчас и в намного большем количестве
Есть пираты индиского океана, есть где нибудь в бразилии банды размером с роту - есть конечно такие коллективы с дисциплиной которые представляют опасность даже для армии но по большей части это сброд
 
[^]
nocturnal11
12.10.2021 - 15:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 6428
Нравятся такие темы!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RM17
12.10.2021 - 16:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Horizen8 @ 12.10.2021 - 15:42)
Огораживание - не только и не сколько, как ж/д - которую тянули все дальше и дальше на Запад, потому маршруты перегонки скота сократились, и нужда в таком числе ковбоев - тож.
Но на самом деле никуда ковбои не исчезли - они до сих пор существуют.
Только вот число их и значимость роли изрядно подсократились.
А загораживания участков больше сказались на сокращении разных инцидентов - стало гораздо труднее было угнать чужой скот и почти невозможно - загнать свой пастись на чужую землю.

Фермеры огораживали свои участки. Понаехала семья, получила свои 160 акров (65 гектаров) по Гомстед-акту, заплатив 10 долларов комиссионного сбора и пахала себе спокойненько. И эту идиллию нарушали всякие чужаки, в том числе ковбои, перегоняющие стада.

И вот прикинь ситуёвину: в том году фермеров был десяток, в этом году сотня, а в следующем их будет триста. Ковбою пора переучиваться на тракториста! Потому что повсюду ёбаные заборы, обходить их со стадом баранов заебёшься, а на станцию их надо доставить быстро. Ясен пень, возникает соблазн отправить стадо напрямик, а это закономерно порождает конфликт с местным населением, которое в следующем году уж точно встретит вас ружейными залпами.
Проблему пришлось решать федеральным властям, настолько она была уже не местечковой потасовкой: для перегона скота было выделено два "коридора" шириной около 80 миль. При упорядоченной логистике и продвижении ЖД на Запад ковбоев требовалось всё меньше. Опять же, банды и индейцы неуклонно редели.
 
[^]
dockamper
12.10.2021 - 16:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 2453
О, опять эту байку 1 патрон=1 стакан из чулана вытащили :))
Алкогольный "Шот" никакого отношения к выстрелу не имеет, это искажение древнескандинавского «скот», т.е. слово означающее налог или меру. Появилось еще до изобретения огнестрельного оружия.

И да, выпивка стоила 25 центов только в дорогом кабаке. В обычном 12.5 центов. Это так называемые одно и двухбитные кабаки. 1 бит -12,5 центов. Связано с тем что на юге ходил испанский серебряный доллар, который делился на 8 частей.
Если ковбой припрется в салун на алко-пати без налички , то ему придется прийти с чемоданом, набитом патронами :). 50 патронов 45 кал стоили 1 доллар, т.е. 2 цента за патрон. А бухлишко стоило от 10 центов. А если патроны снаряжать самому, то еще дешевле.
Ценники от 1880 года.

Байка прикольная, жалко что пиздежь :))

Это сообщение отредактировал dockamper - 12.10.2021 - 16:44

Сколько денег стоил револьвер во времена Дикого Запада и мог ли простой ковбой на свои доходы его себе позволить?
 
[^]
mnr1
12.10.2021 - 17:21
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5933
Цитата (hime @ 12.10.2021 - 19:25)
Кстати, насчёт вестернов - в 2010 г вышел весьма понравившийся мне фильм, "Железная хватка", как раз середина 19-го века. Хоть вестерны давно не популярны, но он так добротно сделан, да и с чёрным юмором, как я люблю  wub.gif
Там в начале героиня беседовала с гробовщиком, который за добротный гроб для её отца и бальзамирование стребовал что-то $60, хотя они договаривались изначально о $50. Потом ещё была сцена с торговлей о лошадях - простецкую героиня хотела толкнуть за 25, а очень хорошую скаковую - за $300 (ну на самом деле там запутаннее было  gigi.gif ). Конечно, это не достоверный источник, просто кино, но смотрится правдиво - у людей с доходом от чего-нибудь деньги одного порядка, у наёмных - ну так себе, пониже.

почти все современные более-менее хорошие вестерны - римейки старых.
Железная хватка была снята еще с Уэйном

Это сообщение отредактировал mnr1 - 12.10.2021 - 17:23

Сколько денег стоил револьвер во времена Дикого Запада и мог ли простой ковбой на свои доходы его себе позволить?
 
[^]
hime
12.10.2021 - 17:28
1
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6899
Цитата (mnr1 @ 12.10.2021 - 17:21)
почти все современные более-менее хорошие вестерны - римейки старых.
Железная хватка была снята еще с Уэйном

Не знал, можно будет сравнить.
 
[^]
mnr1
12.10.2021 - 17:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5933
Цитата (hime @ 12.10.2021 - 21:28)
Цитата (mnr1 @ 12.10.2021 - 17:21)
почти все современные более-менее хорошие вестерны - римейки старых.
Железная хватка была снята еще с Уэйном

Не знал, можно будет сравнить.

Поезд на Юму тоже можно сравнить. Современная версия более трэшовая и комиксная.
 
[^]
Параззит
12.10.2021 - 17:40
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.09.21
Сообщений: 149
Цитата (ElektrikSPb @ 12.10.2021 - 11:49)
А вот по поводу того, сколько стоил револьвер во времена Дикого Запада...

Что за фильм?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Alex0053
12.10.2021 - 18:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13279
Цитата (RM17 @ 12.10.2021 - 14:41)
Цитата (бассиан @ 12.10.2021 - 15:21)
Дисциплинированая банда большая редкость - восновном это куча биомусора
так что граждане( или какая нибудь полиция в достаточном количесвте) с такой движухой легко справляются

Вот тут когда как.
Залог любого успешного коллектива именно в дисциплине. Все известные пираты поддерживали у себя на кораблях железную дисциплину, какой не было даже в военных флотах. Возможно, были и либеральные капитаны пиратских кораблей, но они отправились на виселицу или кормить рыбов еще до того, как обрели известность.

Все верно!

Принцип жесткой иерархии с железной дисциплиной - основа ЕДИНОНАЧАЛИЯ!

Там, где решает ОДИН человек, но он же ЗА ВСЕ и ОТВЕЧАЕТ! dont.gif

 
[^]
Alex0053
12.10.2021 - 18:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13279
Цитата (dockamper @ 12.10.2021 - 15:26)
50 патронов 45 кал стоили 1 доллар, т.е. 2 цента за патрон.

Это с какого перепугу? pray.gif

Grains - это навеска пороха!

И цены указаны - за ШТУКУ!

50 Grains - это не 50 штук!

Это сообщение отредактировал Alex0053 - 12.10.2021 - 18:33
 
[^]
cobakalist
12.10.2021 - 18:40
0
Статус: Online


Не стоит искать причины не выпить

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 7524
почем щас Вал, интересно..
 
[^]
ЯЕсть
12.10.2021 - 18:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.15
Сообщений: 1151
Цитата
Что за фильм?


Ну ладно ты почему-то не видел этот фильм (хотя это почти невероятно)... Но как ты не додумался нажать на кнопочку "Посмотреть на YouTube", где сразу название "Быстрый и мёртвый" высвечивается большими буквами? bravo.gif


З.Ы. Ну а так-то в целом если у человека есть револьвер, то получить ещё один при наличии оружия и отсутствии посторонних, кроме другого владельца револьвера - не очень большая проблема. rulez.gif
 
[^]
Halstorm
12.10.2021 - 18:43
3
Статус: Offline


Рожденный в СССР

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 5958
Цитата (zorinserg @ 12.10.2021 - 11:50)
Думается, что у основной массы населения все таки были охотничьи ружья, а не эти пукалки...

Эти револьверы, далеко не пукалки! dont.gif Так же хочу замметить, что в США и в наше время очень распространена охота именно с револьвером и поверьте, совсем не на кроликов old.gif
 
[^]
Horizen8
12.10.2021 - 18:46
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17452
Цитата (ЯЕсть @ 12.10.2021 - 18:43)


З.Ы. Ну а так-то в целом если у человека есть револьвер, то получить ещё один при наличии оружия и отсутствии посторонних, кроме другого владельца револьвера - не очень большая проблема. rulez.gif

Или расстаться со своим. cool.gif
 
[^]
Begliy
12.10.2021 - 18:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.19
Сообщений: 1076
Спасибо Т.С это интересно.
 
[^]
dockamper
12.10.2021 - 19:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 2453
Цитата (Alex0053 @ 12.10.2021 - 18:31)
Цитата (dockamper @ 12.10.2021 - 15:26)
50 патронов 45 кал стоили 1 доллар, т.е. 2 цента за патрон.

Это с какого перепугу? pray.gif

Grains - это навеска пороха!

И цены указаны - за ШТУКУ!

50 Grains - это не 50 штук!

а внимательно посмотреть - религия не позволяет ?
1 столбец - калибр
текстом - особенности патрона и для какого оружия, для одинаковых калибров и навеска указана, чтоб рот не разорвало . там и 50 и 70 есть.
последний столбец - per box. в боксе 50 патронов - это стандарт.
50 патронов для кольта 45 кал - рубписят. 50 коротких патронов для кольта 38 кал -1 долларь.
чо не так-то ?
доллар за патрон в то время - не круто ли ? :))))

Это сообщение отредактировал dockamper - 12.10.2021 - 19:14
 
[^]
moisey11
12.10.2021 - 19:16
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 179
Кстати, "Дикий Билл" Хикок, под старость предпочитал короткую (не обрез) двустволку и бакшот. И многие ковбои были обладателями именно двустволок. И не одни "пастбищные войны" без них не обходились. Очень удобное оружие, и недорогое. И патроны стоили недорого, тем более, если самому крутить. Да и в лесу - не в пример удобнее.
П.С. И да, становились не ганфайтерами, а ганслингерами - наемниками. Ганфайтер - мастер владения оружием - кто быстрее и точнее стреляет, выхватывает, наводит и т.д.

Это сообщение отредактировал moisey11 - 12.10.2021 - 19:19
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56381
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх