Пиролизный котел в быту, или когда цена на газ не имеет значения

А мне, просто некуда его ставить. Повесил конвекторы и пока спокоен. Дистанционно могу их включить-выключить. Да и сами они работают от температурного датчика.
Пока в деревне электричество по 2,65 рубля, меня это устраивает. Газ не предвидится...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Стоимость такого котла в разы дороже обычного газового+ всевозможные насосы, поддувы, датчики, трубки увеличивают требования к эксплуатации, наличие квалифицированного обслуживания и уменьшают надёжность системы в целом + требования к наличию стабильного электроснабжения. Нет света не работает котёл. Чего в этом хорошего?
Если проложить нормально трубы, построить хорошую гравитационную систему отопления то можно даже циркуляционный насос не ставить.
Выгоднее купить газовый котёл отопления построить нормальную гравитационную и не мучаться. Если нет центрального газоснабжения то можно закупать баллоны с сжиженным газом. Закупаетесь же дровами и углем, точно также можно и закупать баллоны с газом. Найти точку где есть СПГ и покупать там, есть варианты с их баллонами и есть вариант когда вы приходите со своими, но там требования к поверке и сертифицированию баллонов есть, но не сложно и не смертельно. А если прикрутить автомат к этому котлу так у вас ещё и расход газа уменьшится+ нет требования к стабильно у электроснабжению.

Если пропадает электроэнергия, то прекращает крутиться вентилятор и пиролизный котел превращается в обычный атмосферник без наддува. А дальше - все зависит от того, насколько ровными руками проектировали и монтировали систему отопления - он может самотеком греть бак теплоаккумулятора, пока не выгорит топливо или подадут электричество, а может перегреться и залить котельную кипятком или вообще ебнуть, если аварийный клапан неисправен.
Тепла не будет без электричества в любом случае, хоть с пиролизным котлом, хоть с газовым, кроме случаев использования гравитационной СО. У меня, к примеру, дом обогревается теплыми полами - тут при любом раскладе без циркуляционного насоса и электричества кина не будет. Я это решил использованием ИБП, который держит вентилятор, ладдомат и циркуляционный насос. На несколько часов, пока работает котел его хватает, а на больший период времени электричество редко отрубали, к тому же теплый пол сам по себе выступает неплохим теплоаккумулятором, а зимы тут не якутские.
Вообще, если бы вопрос стоял сейчас, то я бы сразу устанавливал либо нормальный пеллетный котел, либо тепловой насос - у моего знакомого стоит грунтовой насос местного производства, вполне доволен своими расходами на отопление.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 31.01.2021 - 09:32

Поверьте, это только вопрос привычки! У меня газовой трубы нет на пушечный выстрел и что делать? Не топить? Да, возни больше, но и в этом можно найти прелесть, если постараться, тем более, когда нет выбора.
Здесь (Белоруссия) после того, как построили атомную станцию, то кричали по ТВ, мол, будет отопление электрическим, потому что белорусская электроэнергия никому не нужна, а нам её девать некуда, поэтому, товарищи, массово переходим на электричество! Так вот, не успела эта станция начать работать, как электричество пипец как подорожало. Топить им получается дорого. Но для того, чтобы вынудить это сделать, дорожает газ! А могут влимонить ценник по самое не могу и от газа придётся отказаться. Тем более, что 100% зависимость от поставщика услуг.
А вот дрова, что бы вы ни думали, это беспроигрышная классика! Да. гемора больше, но и гарантий тоже! Если живёте в маленькой деревне и рассчитывать не на кого, то сильно подумаешь на счёт этих "удобств", которые могут вырубить на раз-два.
В силу месторасположения моего населённого пункта, общался с многими коммунальными службами, так вот ВСЕ они пользуются дровами, а когда по ТВ рассказывают о светлом электрическом будущем Белоруссии, то они кивают головами, насупливают брови, но подбрасывают дровишки!
Так что, следует принимать во расчёт реалии, а потом сопоставлять с хотелками.

Инфра обогреватели+аллюм.фольга на пол+ковровое покрытие сплошное,термодатчики.На дом в 80 квадратов покупал 4 инфраобогревателя,два по 500 и еще два по 750,нагревают не воздух а предметы,как солнце.Пока дома,выставляю температуру +21,5,когда уезжаю,+15с°,по приезду нагрев до оптимальной темп. примерно 2 часа,если обрубится электричество,то есть кухонная дровяная печка,те же самые 2 часа на 80 квадратов

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ничего сложного нет,и пол теплый

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Землянное отопление,правда нужно иметь возле дома газон огромный,кроме травы там ничего не выростет,стоит примерно 10 тонн евро,у знакомых такое врыто,но в догонку еще печь дровяная есть,комфортно с земляным лишь до -15с°,потом топить надо

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Незачем там газон огромный. Кластер вертикального геополя помещается в бетонное кольцо по типу колодезного и занимает в общем не более 4м2 от площади участка. Хотя да, многие инсталляторы любят использовать горизонтальные зонды - можно таджиков и прочую подобную рабочую силу для выкапывания траншей использовать. Топить можно до любой температуры снаружи - на глубине свыше полутора метров температура всегда выше нуля (ну кроме территории вечной мерзлоты) и тепловому насосу хватает этого тепла. Дотапливать печкой надо в одном случае - если теплопотери в те же -15С превышают производительность теплового насоса.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 31.01.2021 - 10:14

...

какому ещё фикспрайсу?? откуда вы всё это берёте??

Как игушка, да. Остольное не то что бы бред, но сколько в бревне есть , больше не взять, меньше можно. Расматривать газ конвектор и балоны с пропаном не пробовали? Тут помоему уже примеры видел.

Сгорание при использовании наддува более полное, в отличие от обычных твердотопливных котлов без наддува. Все таки температура пламени в 1000+ С дает о себе знать.
Хорошо видно в этом видео при сжигании покрышек в котле с наддувом и без наддува.


Газгольдер? С учетом озвученных на сайтах типа gazovoz.com цен, типа 568400р за сам бак 6м3 без стоимости установки и последующей его заправкой газом по ценам от 24 рублей за литр - едва ли проще.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 31.01.2021 - 10:56

у меня польский автомат на угле уже 5 лет работает. тонна в месяц ореха . ни каких проблем. загрузка на 4 дня работы примерно.

Тоже одно время начитался и хотел воплотить. Смущала стройка отдельной котельной и постоянной беготней для проверки. Но неожиданно прошлой осенью проложили газовую трубу, так что веснойуже будет газ. Теперь хочу двух контурный котел и обогревать мастерскую и дом. У соседей дымит пиролизный и дым вонючий- как будто лакированный сервант жгут. Но, по сравнению со стоимостью центрального отопления дым тоже можно потерпеть, хотя сосед мучается с принудительной вентиляцией.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Был в эксплуатации котел КВТ тоже позиционируется как пиролизный, покрышками не топил не знал про то, что можно. На дом в среднем уходило 2,5-3 воза долготья. Самая главная проблема пиролизных котлов сухое топливо. Если дрова сырые никакой пиролиз работать не будет. Но сушить дрова и загттоваливать их в прок не получалось, поэтому каждый год эпопея с дровами продолжаась. Напилить на колоть, складировать, перенести в кочегарку. Подкидывать 4 раза в сутки. Грязь мусор. Газа у нас не будет никогда, поэтому в один прекрасный момент перешел на пеллеты. Да дороже, но в плане удобства не сравнить, раз в неделю чищу котел и никаких проблем.

за сжигание пакрышек и мусора в попу наддув нужно сделать!Сколь калорий в бревне есть, столько и есть. Или тлеть 6 часов или сгореть за 2.

Настолько же полезно для окружающей среды и соседей, как и сжигание угля в доме, окруженном соседскими домами. Но уголь - это нормально, а остальное - ненене.

Может сгореть за два - в штатном для котла режиме. Может сгореть за шесть - в нештатном для котла режиме, со значительно более низким КПД, увеличенным выбросом и низкой температурой обратки, которая приведет к усиленной выработке конденсата. Тут все зависит от хозяина котла и его желаний.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 31.01.2021 - 11:37

Вообще в пром пиролизных котлах нагрев добра идёт всякими клистронами. Поскольку температура газами не может сама подняться. Все эти задвижки поэтому фантастика.
И пиролиз он не для кпд скорее, а для полного сжигания продукта- на мусорных заводах, в крематориях...

Спасибо,не знал

Размещено через приложение ЯПлакалъ

если место позволяет, лучше одноконтурный + бойлер косвенного нагрева. Намного удобнее в плане воды получается, нет скачков по температуре, но естественно дороже будет по оборудованию.

КВТ - обычный котел прямого горения, только с "дожигом". Реально система работает только на березовых поленьях и то до первого "засёра".
Для тех, кого все-таки интересуют "пиролизники".
На Украине, это - СТС ( в России купить нереально), в России - сделанные по этой же схеме - БТС (стоят денег!)
"Правильные" пиролизники выпускают еще в Старом Осколе "ООО ПромМаш", но там в основном большой мощности, для производственных целей.
Другие, более-менее крупные производители, мне лично не встречались.
На местах кое-кто производит "в гаражах", но опять-таки по схеме А. Довгаля!
Все остальные "марки" - (не буду перечислять) , позиционирующиеся, как "пиролизники" или "котлы длительного сгорания" работают по другой схеме, а вернее - нихрена толком не работают!
"Страпуву" не рассматриваю, это другой тип котла. У кого есть доступный и качественный уголь (а не наполовину - с породой), или пелетты (для пелеттных котлов) -выбор оборудования побольше и проблем меньше.
Второй момент - пиролизный котел без обширной футеровки (обычно - шамотный кирпич), в том числе и в зоне пиролиза - очень капризен и требователен к топливу. Футеровка помогает устойчивому горению, являясь буфером между относительно "холодной" стальной рубашкой и жаровым слоем (в котором идет неполное сгорание, "пиролиз"). Кроме того, на футеровке выжигаются все смолы и котел к концу цикла как бы самоочищается. Менее страшно ему и влажное топливо.
Пиролизник действительно "всеяден", но для правильной работы все-таки требуются придерживаться определенных размеров топлива, чтобы сохранять "рабочий объем" горения-пиролиза. (Повторюсь - горение топлива в верхней камере идет исключительно в нижней ее части, на футеровке. Если начинается объемное горение, что случается при открытой межкамерной заслонке, то будет много дыма и сбивание факела!)
На счет законов физики... Когда 99 квт. пиролизник "в режиме", я могу дотронуться рукой до незащищенной стальной трубы-отвода дымохода (диаметр около 250 мм.), выходящей прямо из котла (примерно 70 гр.). Попробуйте это сделать на любом котле прямого горения :). Помимо всесторонней водяной рубашки, в задней части котла находится вертикальный пламетрубный теплообменник, забирающий львиную долю тепла от продуктов сгорания.
При нормальной работе котла температура газового факела достигает 1000 гр. , поэтому смолы практически полностью сгорают и "грязи" не так много даже при работе на высокосмолистом топливе.

Думаю, что история эта не закончилась, а началась походом в горгаз, где счастливому домовладельцу объяснили, что газ в доме для него будет стоить 2 млн рублей, т.к. шкафник исчерпал свои объёмы и надо ставить новый и т.д.
Про котёл который висит в шкафчике тоже есть ряд замечаний.
Да котёл висит и готовит, но определённое время. Иногда, особенно зимой, он начинает требовать к себе повышенного внимания, иногда даже очень повышенного, что несёт очень хорошие затраты, порой превосходящие в разы стоимость отопления за сезон.
Не всё так однозначно! Надо считать. Считать грамотно, учитывая все затраты. Эксплуатацию, монтаж и оборудование. Мы порой следуем стереотипам -газ дёшево, а значит надо добиться его любой ценой. При этом, "любой ценой" оказывается окупится только через 20-25 лет, если топиться самым дорогим электричеством, про дрова вообще молчу.

Читал, интересовался, говорят года за 3 вымораживает землю на этом уровне и перестает работать.

Еще встречал металлические стержни по 300м длиной в землю, но там еще дороже.

Откуда такие сказочные цены? Я немного занимаюсь. Бочка 10 (!) кубов стоит 300-350 000, она тянет площадь до 1500 кв. м., проверено.

Можно ставить на несколько домов её одну.

На дом 100 кв.м., если с деньгами туго, можно обойтись бочкой 600л наземную за 60-65000, и катать ее самому.

А так ставлю на дом 100кв.м 1.75 куба Наземный (подземный дешевле), цена от 130 000, работы день. Плюс система ,умный дом, например (12-15 000), и вообще забыл.

Ничем по эксплуатации от природного газа не отличается, газ только вовремя заказывай, звони.

Да, дорого, но не эти танцы с котлами, сам знаю, что такое печку топить, дрова рубить, уголь и золу таскать.

И всё, никаких тепловых аккумуляторов, ардуино, танцев и плясок Вообще универсальная система газовая стоит 6500, прямо в дровяную печку воткнул и зажигай.

Это сообщение отредактировал СэмюэльВаймс - 31.01.2021 - 15:52

Нужны данные по средней температуре в данном регионе. Например, в ЛО можно поставить ТП воздух-вода с СОР 3 и отопление будет менее 1тр.

Размещено через приложение ЯПлакалъ