«При Сталине такого не было», или Автаркия по-советски

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ИванТитов
20.12.2020 - 18:38
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (Beard74 @ 20.12.2020 - 18:27)
- уничтожали продукты, что бы удержать уровень цен;
- отстреливали "страждущих", которые пытались прорваться к уничтожаемым продуктам;
- уничтожали фрукты, овощи, мясо - только чтоб не уронить цены на рынке.
То, что, простые граждане - голодали и мёрли с голода, готовы были браться за любую работу, главное - чтоб была кормёжка;

зато ты, я уверен, знаешь, как надо было бороться с кризисом.

так или иначе, на тот момент, это была самая передовая экономика в мире.
к 1936-37 году американский ВВП вернулся на прежний уровень.

а про умирающих от голода американцев кто тебе рассказывал? лживые суки?)
 
[^]
VicBeard
20.12.2020 - 18:41
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18680
Цитата (ИванТитов @ 20.12.2020 - 18:13)
Цитата (z0rgs @ 20.12.2020 - 18:03)
О! Мои любимые двойные стандарты!!

рано обрадовался.)
в америке не было такого долбоеба, который начал сплошную коллективизацию.

кризис и кризис, это ни от кого конкретно не зависело.

Там это шло "естественным" путем. Богатые - богатели, бедные - беднели. Мелкие фермеры разорялись, их земли закладывались банкам. В результате произошла такая же "коллективизация" - концентрация в руки крупных землевладельцев.
В те же 30-е годы.
 
[^]
Silver867
20.12.2020 - 18:43
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18383
Цитата (Beard74 @ 20.12.2020 - 18:27)
Цитата (ИванТитов @ 20.12.2020 - 20:13)
Цитата (z0rgs @ 20.12.2020 - 18:03)
О! Мои любимые двойные стандарты!!

рано обрадовался.)
в америке не было такого долбоеба, который начал сплошную коллективизацию.

кризис и кризис, это ни от кого конкретно не зависело.

Это да. В америке не было "коллективизации".
За то:
- уничтожали продукты, что бы удержать уровень цен;
- отстреливали "страждущих", которые пытались прорваться к уничтожаемым продуктам;

Это ты сам сочинил?

В это время американские специалисты, приезжавшие строить сталинскую промышленность по контракту, жаловались, что двойной паёк ударника, который им выдаётся на прокорм, не содержит многих привычных для них в Штатах продуктов питания. cool.gif В частности, мяса.
Второй шок для них был, что в столовой нет ложек - все приходили со своими деревянными.
Амеры пробовали купить ложки, но их не было в продаже, тогда кто-то из них сделал примитивную матрицу и на заводском прессе наштамповал много алюминиевых ложек для столовой.
На следующий день их опять не было - пролетариат все ложки после еды унёс с собой. cool.gif

Это сообщение отредактировал Silver867 - 20.12.2020 - 18:50
 
[^]
Кот16
20.12.2020 - 18:43
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.16
Сообщений: 3309
Цитата (CarabineR @ 20.12.2020 - 14:48)
надавали по щам? Надавали.
Какая разница - чем?!
Оружием управляет человек!

Так-то большая. Когда танков и самолётов требуются сотни и тысячи, если ты сам их не производить, то вынужден закупать. И тебе сразу въебут двойную цену за них, потому что деваться тебе некуда. Либо вовсе не продадут, если поставщики находятся в воюющей стране, которой самой нужно оружие. Доказано Первой мировой войной, когда собственные капиталисты-частеики взвинтили цены на военную продукцию, а союзники перестали поставлять её совсем - себе не хватало. И нихера люди не зарешали на фронтах, когда был тупо снарядный голод, когда противнику из пушки ответить нечем.

Если у тебя нет собственной конструкторской школы, своих инженеров и квалифицированных рабочих - ты будешь просто в жопе. Подтверждено и Первой и Второй мировой, когда вооружения непрерывно модернизировались.

Но если у тебя мощная промышленность, толковые конструкторы, отлаженная система управления с персональной ответственностью за результат, мотивированные рабочие - тогда ты выдержишь и победишь. Что доказал СССР.
 
[^]
Vadim14
20.12.2020 - 18:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Цитата (CarabineR @ 20.12.2020 - 14:48)
надавали по щам? Надавали.
Какая разница - чем?!
Оружием управляет человек!

Потери политручков никогда не волновали. А вот свою жопу лучше на Паккарде возить. Или на Пульмане.
 
[^]
kurtosis
20.12.2020 - 18:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15775
Цитата (Nikolay4 @ 20.12.2020 - 23:44)
Цитата
И так же с помощью американцев и европейцев построили 600 крупнейших заводов сталинской индустриализации

Надо при этом отметить, что не просто "с помощью", а за о*уенные деньги, при этом в Америке была депрессия и заказ СССР на постройку и поставку заводов и оборудования для США и работяг-американцев был манной небесной.

Согласен, но больше они не продадут, даже если им будут нужны деньги. Тогда бизнесу были нужны деньги, но государство смотрело на все это сквозь пальцы, теперь уже нет.
 
[^]
garris1969
20.12.2020 - 18:46
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.04.20
Сообщений: 484
Парад 7 ноября 1941 г в запасной столице - Куйбышеве. Сейчас Самара, мой город.

Это сообщение отредактировал garris1969 - 20.12.2020 - 18:47

«При Сталине такого не было», или Автаркия по-советски
 
[^]
VicBeard
20.12.2020 - 18:48
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18680
Цитата (ИванТитов @ 20.12.2020 - 18:38)
Цитата (Beard74 @ 20.12.2020 - 18:27)
- уничтожали продукты, что бы удержать уровень цен;
- отстреливали "страждущих", которые пытались прорваться к уничтожаемым продуктам;
- уничтожали фрукты, овощи, мясо - только чтоб не уронить цены на рынке.
То, что, простые граждане - голодали и мёрли с голода, готовы были браться за любую работу, главное - чтоб была кормёжка;

зато ты, я уверен, знаешь, как надо было бороться с кризисом.

так или иначе, на тот момент, это была самая передовая экономика в мире.
к 1936-37 году американский ВВП вернулся на прежний уровень.

а про умирающих от голода американцев кто тебе рассказывал? лживые суки?)

А кто-то разве спорит, что это была передовая экономика в штатах? То, что в этой передовой экономике люди умирали от голода во время этого кризиса легко понять из статистики переписи населения и резкого уменьшения прироста в те годы.

И продавали своих детей, т.к. не на что их кормить. В самой богатой стране мира ...

«При Сталине такого не было», или Автаркия по-советски
 
[^]
ИванТитов
20.12.2020 - 18:49
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (VicBeard @ 20.12.2020 - 18:32)
Тогда объясни, как отмена коллективизации привела к падению до 8 млн КРС?

А также то, что после коллективизации больше не было постоянных голодных годов (кроме 46-го, вызванного засухой и разрушениями после войны), присущих РИ.

с русским языком у тебя беда.)

вообще-то, чуть позже, Маленков и Хрущев "ремонтировали" дырявые сталинские колхозы. а до того времени, то есть, с начала коллективизации люди до сыта не ели.

вот когда мудак джугашвили сдох, с питанием стало получше.


---
ты же не едешь на село коровок разводить? почему не едешь?
не выгодно, или не хочешь в навозе ковыряться.







 
[^]
VicBeard
20.12.2020 - 18:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18680
Цитата (kurtosis @ 20.12.2020 - 18:46)
Цитата (Nikolay4 @ 20.12.2020 - 23:44)
Цитата
И так же с помощью американцев и европейцев построили 600 крупнейших заводов сталинской индустриализации

Надо при этом отметить, что не просто "с помощью", а за о*уенные деньги, при этом в Америке была депрессия и заказ СССР на постройку и поставку заводов и оборудования для США и работяг-американцев был манной небесной.

Согласен, но больше они не продадут, даже если им будут нужны деньги. Тогда бизнесу были нужны деньги, но государство смотрело на все это сквозь пальцы, теперь уже нет.

А кто-то у нас серьёзно хочет покупать?
 
[^]
Silver867
20.12.2020 - 18:51
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18383
Цитата (VicBeard @ 20.12.2020 - 18:48)
Цитата (ИванТитов @ 20.12.2020 - 18:38)
Цитата (Beard74 @ 20.12.2020 - 18:27)
- уничтожали продукты, что бы удержать уровень цен;
- отстреливали "страждущих", которые пытались прорваться к уничтожаемым продуктам;
- уничтожали фрукты, овощи, мясо - только чтоб не уронить цены на рынке.
То, что, простые граждане - голодали и мёрли с голода, готовы были браться за любую работу, главное - чтоб была кормёжка;

зато ты, я уверен, знаешь, как надо было бороться с кризисом.

так или иначе, на тот момент, это была самая передовая экономика в мире.
к 1936-37 году американский ВВП вернулся на прежний уровень.

а про умирающих от голода американцев кто тебе рассказывал? лживые суки?)

А кто-то разве спорит, что это была передовая экономика в штатах? То, что в этой передовой экономике люди умирали от голода во время этого кризиса

Тупичка начитался, что ли?

Какой голод в США, откуда? Безработица действительно была, но с голода никто не умирал, безработных кормили.
 
[^]
kurtosis
20.12.2020 - 18:52
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15775
Цитата (VicBeard @ 21.12.2020 - 00:32)
Цитата (ИванТитов @ 20.12.2020 - 18:09)
Цитата (VicBeard @ 20.12.2020 - 18:04)
Так они же "лживые суки"  А ты на них ссылаешься ...  gigi.gif
Уж определись с понятиями.

лживыми суками я называю нынешних пропагандонов, уверяющих, что коллективизация была необходима.


---
так сейчас нефтюшку продаем, на эти денежки кушаем мяско и "белорусских креветок"

Тогда объясни, как отмена коллективизации привела к падению до 8 млн КРС?

А также то, что после коллективизации больше не было постоянных голодных годов (кроме 46-го, вызванного засухой и разрушениями после войны), присущих РИ.


Просто если смотреть на управление Сталина как на партию в Варкрафт где люди просто юниты, которых не жаль то в принципе все было хорошо. Промышленность была построена, а юниты дело наживное, строй бараки - выращивай новых. Потом снова разменивай их жизни на ништяки и по второму кругу.
 
[^]
ИванТитов
20.12.2020 - 18:53
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (VicBeard @ 20.12.2020 - 18:48)
То, что в этой передовой экономике люди умирали от голода во время этого кризиса легко понять из статистики переписи населения и резкого уменьшения прироста в те годы.

да не заливай,
снижение прироста населения было из-за снижения рождаемости, и снижения притока мигрантов.

"миллионы погибших от голода американцев" - существуют только в басенках коммунистов, полудурков Гоблинов и т.д.
 
[^]
VicBeard
20.12.2020 - 18:54
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18680
Цитата (ИванТитов @ 20.12.2020 - 18:49)
Цитата (VicBeard @ 20.12.2020 - 18:32)
Тогда объясни, как отмена коллективизации привела к падению до 8 млн КРС?

А также то, что после коллективизации больше не было постоянных голодных годов (кроме 46-го, вызванного засухой и разрушениями после войны), присущих РИ.

с русским языком у тебя беда.)

вообще-то, чуть позже, Маленков и Хрущев "ремонтировали" дырявые сталинские колхозы. а до того времени, то есть, с начала коллективизации люди до сыта не ели.

вот когда мудак джугашвили сдох, с питанием стало получше.


---
ты же не едешь на село коровок разводить? почему не едешь?
не выгодно, или не хочешь в навозе ковыряться.

Не надо приплетать ни Маленкова ни Хрущева.

Падение количества КРС произошло гораздо позже - после отмены колхозов Ельциным. По твоей теории долже был быть рост. Ведь именно коллективизация по твоим заключениям сократила поголовье КРС...

 
[^]
bobbax
20.12.2020 - 18:54
-2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18615
Цитата (VicBeard @ 20.12.2020 - 18:37)
Цитата (bobbax @ 20.12.2020 - 18:16)
Цитата (VicBeard @ 20.12.2020 - 17:59)
Цитата (ИванТитов @ 20.12.2020 - 17:54)
Цитата (z0rgs @ 20.12.2020 - 17:45)
Посмотри графики развития и ВВП других стран и ты увидишь ту же самую картину, причем не замедление развития как в СССР, а падение общего ВВП на душу населения, а знаешь как это называется? Объясню тебе дремучему, это называется "Мировой кризис" из которого СССР в отличии от Америки вышел молодцом. Почитай про 30-е в Америке. Просветись хотябы в этом

опять ты изобрел велосипед.
наоборот, мировой кризис позволял покупать импортное оборудование по низким кризисным ценам.
кроме того, кризис позволил заманить в СССР тысячи иностранных специалистов и рабочих.

Не мировой - в СССР кризиса не было. Был обычный капиталистический кризис,

Это да. В СССР в это время и без кризиса от голода умирали.

Умирали, но не от кризиса перепроизводства как в штатах.

Лучше уж от кризиса перепроизводства умереть, чем от голода) Что за смерть такая от кризиса перепроизводства?
 
[^]
нептица
20.12.2020 - 18:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 2628
Цитата (Pomeranec @ 20.12.2020 - 15:07)
Не надо забывать о массовом обучении инженеров. Без достаточного количества специалистов не разработать не внедрить в производство ничего нельзя.

Кстати на Ил-2 был двигатель отечественной разработки, Александра Александровича Микулина. Так что не все заимствовали. Было и свое. Мало но было. Инженеров не хватало делать свое в массовом количестве.

И времени тоже не хватало на исследования и разработку.
 
[^]
kurtosis
20.12.2020 - 18:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15775
Цитата (VicBeard @ 21.12.2020 - 00:50)
Цитата (kurtosis @ 20.12.2020 - 18:46)
Цитата (Nikolay4 @ 20.12.2020 - 23:44)
Цитата
И так же с помощью американцев и европейцев построили 600 крупнейших заводов сталинской индустриализации

Надо при этом отметить, что не просто "с помощью", а за о*уенные деньги, при этом в Америке была депрессия и заказ СССР на постройку и поставку заводов и оборудования для США и работяг-американцев был манной небесной.

Согласен, но больше они не продадут, даже если им будут нужны деньги. Тогда бизнесу были нужны деньги, но государство смотрело на все это сквозь пальцы, теперь уже нет.

А кто-то у нас серьёзно хочет покупать?


Думаю да, опель пробовали, вся ботва от процессоров до самолетов сильно завязана на импорте, желание покупать есть огромное. Но кто же продаст? Тут нужно как Китай быть в 70-х-80х, не перечить, стоять чего изволите, тогда может и продадут как им.
 
[^]
VicBeard
20.12.2020 - 18:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18680
Цитата (ИванТитов @ 20.12.2020 - 18:53)
Цитата (VicBeard @ 20.12.2020 - 18:48)
То, что в этой передовой экономике люди умирали от голода во время этого кризиса легко понять из статистики переписи населения и резкого уменьшения прироста в те годы.

да не заливай,
снижение прироста населения было из-за снижения рождаемости, и снижения притока мигрантов.

"миллионы погибших от голода американцев" - существуют только в басенках коммунистов, полудурков Гоблинов и т.д.

Фото о продаже детей тоже они монтировали ... gigi.gif

Объяснить можно многое, но не всегда это правдивое объяснение.
 
[^]
bobbax
20.12.2020 - 18:59
-2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18615
Цитата (VicBeard @ 20.12.2020 - 18:48)
Цитата (ИванТитов @ 20.12.2020 - 18:38)
Цитата (Beard74 @ 20.12.2020 - 18:27)
- уничтожали продукты, что бы удержать уровень цен;
- отстреливали "страждущих", которые пытались прорваться к уничтожаемым продуктам;
- уничтожали фрукты, овощи, мясо - только чтоб не уронить цены на рынке.
То, что, простые граждане - голодали и мёрли с голода, готовы были браться за любую работу, главное - чтоб была кормёжка;

зато ты, я уверен, знаешь, как надо было бороться с кризисом.

так или иначе, на тот момент, это была самая передовая экономика в мире.
к 1936-37 году американский ВВП вернулся на прежний уровень.

а про умирающих от голода американцев кто тебе рассказывал? лживые суки?)

А кто-то разве спорит, что это была передовая экономика в штатах? То, что в этой передовой экономике люди умирали от голода во время этого кризиса легко понять из статистики переписи населения и резкого уменьшения прироста в те годы.

И продавали своих детей, т.к. не на что их кормить. В самой богатой стране мира ...

Так у нас по этому признаку и в 90-е голод был))
 
[^]
ИванТитов
20.12.2020 - 19:01
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (VicBeard @ 20.12.2020 - 18:54)
Падение количества КРС произошло гораздо позже - после отмены колхозов Ельциным. По твоей теории долже был быть рост. Ведь именно коллективизация по твоим заключениям сократила поголовье КРС...

почему по моей версии должен быть рост?
нет, СССР развалился, крепостное право закончилось, колхозники разбежались.

откуда рост?
 
[^]
AlHighlander
20.12.2020 - 19:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30496
Цитата
не обошлось и без привычного «при Сталине такого не было!» А как на самом деле с этим было при Сталине?


Сталин не верещал про импортозамещение, а на деле выполнял это самое импортозамещение. Более того он не стесняясь говорил об этом.

Сталину досталась страна после власти воров и предателей, разграбленная, униженная Брест-Литовским договором, с отсутствующей промышленностью и неграмотным народом.

За 10 лет Сталин создал с нуля индустриальную державу и свёл к нулю неграмотность населения.

Путин в 2020 году на смех-конференции объявил, что "до сих пор выполнены не все пункты майских указов от 2012 года..."

«При Сталине такого не было», или Автаркия по-советски
 
[^]
operator2222
20.12.2020 - 19:02
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.19
Сообщений: 1076
Цитата (ИванТитов @ 20.12.2020 - 15:32)
Цитата (Richi @ 20.12.2020 - 15:06)
И да я признаю гений Сталина

я признаю гениальность пропагандистов, сумевших оболванить миллионы дурачков "гением сталина".

Еще более печально на этом фоне смотрятся миллионы убогих которые так же как и ты не способны на совершенно простые действия . Просто сопоставить и оценить результат . Просто , блядь, посмотреть - чо было и чо стало . Посмотреть в каких , сука , условиях все это делалось . Но нет . Подобные тебе , слабоумные уебки продолжают скулить о какой то пропаганде . Это ты и все подобные тебе дебилы самые настоящие жертвы пропаганды ( аборта ) . Пиздец как вы достали
 
[^]
VicBeard
20.12.2020 - 19:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18680
Цитата (bobbax @ 20.12.2020 - 18:54)
Цитата (VicBeard @ 20.12.2020 - 18:37)
Цитата (bobbax @ 20.12.2020 - 18:16)
Цитата (VicBeard @ 20.12.2020 - 17:59)
Цитата (ИванТитов @ 20.12.2020 - 17:54)
Цитата (z0rgs @ 20.12.2020 - 17:45)
Посмотри графики развития и ВВП других стран и ты увидишь ту же самую картину, причем не замедление развития как в СССР, а падение общего ВВП на душу населения, а знаешь как это называется? Объясню тебе дремучему, это называется "Мировой кризис" из которого СССР в отличии от Америки вышел молодцом. Почитай про 30-е в Америке. Просветись хотябы в этом

опять ты изобрел велосипед.
наоборот, мировой кризис позволял покупать импортное оборудование по низким кризисным ценам.
кроме того, кризис позволил заманить в СССР тысячи иностранных специалистов и рабочих.

Не мировой - в СССР кризиса не было. Был обычный капиталистический кризис,

Это да. В СССР в это время и без кризиса от голода умирали.

Умирали, но не от кризиса перепроизводства как в штатах.

Лучше уж от кризиса перепроизводства умереть, чем от голода) Что за смерть такая от кризиса перепроизводства?

А это такая циничная смерть, когда сосед жирует и выбрасывает излишки на помойку, а ты умираешь от голода... Лучше? gigi.gif
 
[^]
bobbax
20.12.2020 - 19:04
-1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18615
Цитата (VicBeard @ 20.12.2020 - 18:59)
Цитата (ИванТитов @ 20.12.2020 - 18:53)
Цитата (VicBeard @ 20.12.2020 - 18:48)
То, что в этой передовой экономике люди умирали от голода во время этого кризиса легко понять из статистики переписи населения и резкого уменьшения прироста в те годы.

да не заливай,
снижение прироста населения было из-за снижения рождаемости, и снижения притока мигрантов.

"миллионы погибших от голода американцев" - существуют только в басенках коммунистов, полудурков Гоблинов и т.д.

Фото о продаже детей тоже они монтировали ... gigi.gif

Объяснить можно многое, но не всегда это правдивое объяснение.

Массовые случаи каннибализма трудно объяснить, а одну фотографию с "продажей детей" легко.
 
[^]
kurtosis
20.12.2020 - 19:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15775
Цитата (ИванТитов @ 21.12.2020 - 00:53)
Цитата (VicBeard @ 20.12.2020 - 18:48)
То, что в этой передовой экономике люди умирали от голода во время этого кризиса легко понять из статистики переписи населения и резкого уменьшения прироста в те годы.

да не заливай,
снижение прироста населения было из-за снижения рождаемости, и снижения притока мигрантов.

"миллионы погибших от голода американцев" - существуют только в басенках коммунистов, полудурков Гоблинов и т.д.

У них была жопа, но по их разбалованным меркам. Они сами будут вспоминать это как величайшую трагедию, как пример мужества людей.

Мы вот тоже говорим 90е это был ужас, но это же херня если сравнивать с тем что люди в России пережили в 20-30-40е. На том фоне 90е реально святые.

Депрессию в США можно сравнить с 90ми в России, но то что было в России в первой половине 20 века ни нам сегодняшним ни американцам что современным что того времени даже и не снилось. Мы и они даже представить себе не можем что наши предки тогда пережили.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11718
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх