Как производители преднамеренно ограничивают срок службы аппаратуры

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
booshmaster
13.12.2020 - 19:19
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 16
Обнуляция ,нужна обнуляция
 
[^]
link2795
13.12.2020 - 19:19
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 818
ТС, а точнее:
"если вы можете прочитать это, вы аннулировали свою гарантию"
Вы аннулировали
как бы вся суть в тонкости перевода, но формулировка максимально понятная

Это сообщение отредактировал link2795 - 13.12.2020 - 19:20

Как производители преднамеренно ограничивают срок службы аппаратуры
 
[^]
prosvet
13.12.2020 - 19:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (Kuguar @ 13.12.2020 - 19:01)
Очень многопланово оно.
Но в общем и в долговременно перспективе, политика крохоборства не окупается.
Именно по этому я никогда не куплю ничего от сони и НР.
Таки да, они разово нагрели меня долларов на сто. Но теперь я не принесу им прибыли на тысячу.
И с автовазом ровно та же фигня.

И есть ещё оборотная сторона - БОЛЬШИНСТВО ВСЕГДА ПРЕДПОЧИТАЮТ ДЕРЬМО.
И если производитель ориентирован к покупателю, то, таки да, он делает дерьмо.

Кстати, у меня тут супруга генеральную уборку делала, по сёму в помойку были вынесены два видака, штук десять беспроводных трубки с базами и 486 комп со всем фаршем.
Ну и в чем прелесть того, что оно и ещё лет 50 проработал бы?

я заметил по твоим вбросам что конкретно ты эхперт по дерьму :(

HP 6L 1998 года... раньше для печатанья денех, сейчас только для ЛУТа
Сонька 10 лет... даже ТИА Портал тянет хорошо на 8 гигабайтах оперативки и установленном SSD вместо блюрея

Как производители преднамеренно ограничивают срок службы аппаратуры
 
[^]
macgugo
13.12.2020 - 19:20
3
Статус: Offline


АФРИКА

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 5439
"Вечные" вещи было выгодно делать только при социализме. Когда государству диктовало Общество. Как только государству начали диктовать Олигархи - лафа кончилась.

Это сообщение отредактировал macgugo - 13.12.2020 - 19:21
 
[^]
штурман01
13.12.2020 - 19:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.09
Сообщений: 2141
Цитата (bobkill @ 13.12.2020 - 17:46)
Ясень пень делать вечные вещи сейчас не выгодно. Иначе целые отрасли будут простаивать хули бизнес. С бензом такая же фигня льют присадки те что быстро испаряются или горят быстрее и бенз уходит. Помню как у бати на машине выхопы пахли и как сейчас. А хлеб день забыл положить в холодильник к вечеру уже плесень. С таблетками тоже срок годности.

бред какой-то прочел )))
сначала выхлоп на старой копейке сравнивает с современными моторами, которые по моему вообще не пахнут.
про хлеб вообще - бред. современный хлеб вообще неделями без плесени лежит, напичкан Ешками.
 
[^]
realtek1985
13.12.2020 - 19:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 3777
что за хуйню я прочитал?
ТС, я не говорю об орфографии (хотя слезы навернулись при словах "беЗкорпусных" и "обеспеченЬя").
Есть изделия с паспортом и с заявленным сроком службы. Срок службы расчитан конструктором по самому минимальному сроку службы из массива всех компонентов изделия. Эти изделия гарантийные, стоимость изделий - на свои деньги.
А есть изделия из говна и палок, без паспорта и прочего. Стоят они дешево относительно своих собратьев.
Взять твой же пример: светодиодный светильник.
Есть в магазинах светильники а-ля "Армстронг" за 700-800 рублей. Цена вкусная, люди берут. Проходит год и пиздец светильнику настает (моргает, гаснет совсем и т.д). Ну вот поменял ты микросхему (починил) - а через полгода-год наебываться начнут светодиоды или еще что-то.
А теперь порассуждаем здраво: что можно собрать на 700 рублей? Туда должен войти корпус, светодиоды, источник питания, провода (остальную хуйню типа припоя, рабочего времени и прочих накладных расходов не берем).
Розничная цена SMD светодиода (чип_и_дип) - от 2 до 380 рублей (есть и за 1500).
Розничная цена источника питания - от 450 рублей
корпус металлический "Корпус для светодиодных светильников Армстронг универсальный 6-и модульный" (гугл") - от 360 рублей.
Вот теперь самое время для логики: 360 + 450 уже больше 700 рублей. И это без учета светодиодов, их монтажа в линейки\ленты и без учета работы сборщиков и проведения испытаний.
А теперь вопрос к знатокам: "что в черном ящике?" Из чего сделан светильник за 700 рублей? Существует ли заговор производителей или это жадность умноженная на отсутствие логики?

Это сообщение отредактировал realtek1985 - 13.12.2020 - 19:26
 
[^]
Лякса
13.12.2020 - 19:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
Цитата (vistador @ 13.12.2020 - 17:47)
Цитата
нашли виновного: вышла из строя вот такая миуросхема

Вот только как отсюда следует, что это запланированное старение???
Покажите место в data sheet где написано ее специально ограниченный срок службы???

При мне грамотные ребята из СЦ затеяли междусобой разговор про какие-то там платы бытовой техники - их мнение, что это умышленное снижение ресурса, потому что в схемах присутствуют микросхемы с низким уровнем циклов перезаписи. И количество этих возможных (просчитанных заранее) циклов в работе устройства соответствует двойному сроку гарантии. Ну это так сказать для гарантии, чтобы не приплатиться за несколько увеличенные нагрузки, если вдруг будут.
И есть еще один, недоказуемый повод для снижения ресурса - минимальные затраты на расходные при максимальной цене относительно нормальной техники. Как-то попал на форум телемастеров, и там один вумный товарисчь разносил модель телевизора за то, что там изначально завод на платы поставил копеечные конденсаторы с рабочим напряжением чуть выше, чем напряжение питания. А для стабильной и долговечной работы требуются, допустим, конденсаторы с вдвое увеличенным рабочим напряжением и температурой. Дешевле с копеечными деталями телевизор не стал, а вот наработка на отказ ухудшилась, и недешевый аппарат уже через два года потребовал ремонта именно по конденсаторам. Ясное дело, что за копейки его не отремонтируют, а это повод поразмышлять на тему "новый с гарантией или все-таки ремонт?".

Это сообщение отредактировал Лякса - 13.12.2020 - 19:26
 
[^]
Seemoron
13.12.2020 - 19:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.17
Сообщений: 1376
Цитата (Verevkin @ 13.12.2020 - 17:45)
Автор забыл смоделировать обратную ситуацию. Как бы работала капиталистическая экономика, если бы приборы и гаджеты работали по 500 лет, а двигатели, например, по 50 млн. км?

И сколько бы они стоили

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GURAM
13.12.2020 - 19:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 4633
Цитата
я покурочил много стиралок в России и за рубежом.

заметил, что встречал одну и ту же модель стиралки -
но

у купленной ТАМ диаметр подшипника в полтора раза больше чем у стиралки купленной здесь...

Вот именно курочил, а что бы сделать и на долго тут нужно опыт иметь соответствующий.
Когда вылетают подшипники то на это есть причина, мало связанная с этими самыми подшипниками.
Причем тут диаметр? есть машинки итальянцы ардохи, там вообще на валу стоят 203-подшипники, и работают по 15-20 лет.
А сдвоенные (моноподшипники) ? так что хуйню не городи товарищ, я в этой теме уже более 15-лет, и смею вас заверить кое какой опыт у меня есть.
Скажем так, нет такой модели и бренда которые бы я не отремонтировал.
У каждой есть свои плюсы и минусы, есть типичные неисправности присущие данное модели, но в целом качество стало хуже, ибо производитель не заинтересован в долговечной работе своего аппарата.
Гарантия прошла ? все досвидос, мы вам ничем не обязаны.
Я в 2014г. купил на запчасти сма электролюкс, притаранил домой, разобрал поменял все расходники на новые, и не просто на новые, а на новые хорошего качества, 6-лет полет нормальный.
Так же у меня за все время моей работы скопилась масса клиентуры, бывают звонят мне, поднимаю старые записи 3-5-6-летней давности и более, клиенты довольны, и благодарны мне.

Это сообщение отредактировал GURAM - 13.12.2020 - 19:32
 
[^]
IСанчесI
13.12.2020 - 19:29
7
Статус: Offline


переподпереподвыподверт

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 13933
Цитата (LenivыйPsix @ 13.12.2020 - 17:50)
Яхуйзнает, по закону срок службы стиралки к примеру, 7 лет. Гарантия год. На девятый год у моей Самсунг зашумел подшипник. Купил оригинальный ремкомплект за косарь, глянул видос в Ютубе как поменять и за час неспешно поменял. Профит ещё на лет 5 минимум. Если руки не из жопы и не гаджетодрочер, то ничего вам не грозит.

Значит сделают такой Самсунг, шо хуй ты сам поменяешь. Могу обрадовать-уже сделали.
Как пример-новый Фольксваген Поло. В гбц-встроенный катколлектор. Цена у сей поделки-яебу. Но это не все. Распредвалы-пустотелые трубы, на которые нанизаны кулачки. А в довесок-вся эта хуйня собрана в неразборном корпусе. Я уж не говорю о силуминовом блоке и бренчащих поршнях. Ну на сотку может и хватит, если раньше не начнут сыпаться выше указанные узлы. Не берите это фуфло, иначе познаете до инфаркта цены на те запчасти

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ISA333
13.12.2020 - 19:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата (Dogeron @ 13.12.2020 - 18:12)
Цитата (Ruprict @ 13.12.2020 - 17:37)
Самый заветная мечта производителя: прибор ломается на следующий день после завершения срока гарантии и покупатель с радостной улыбкой бежит покупать новый прибор того же производителя.

Это закон нынешнего дикого капитализма и никуда от этого не деться.

блядь, зато при так горячо любом на ЯПе недостроенном коммунизме-социализме ничего не ломалось lol.gif
вся техника ломалась на ура и никаких гарантий. чинили по 100500 раз и не бежали за новой только потому, что не купить было.
либо копить хрен знает сколько, либо в очереди на покупку стоять пару-тройку лет shum_lol.gif
но всём виноваты гаццкие капиталисты, при которых никто на территории бывшего СССР не жил и понятия не имеют, как работает капитализм. только совкодрочерская пропаганда и цитаты Ленина в мозгах faceoff.gif

Вся отечественная техника была ремонтно-пригодна. А если какой рукожоп не мог её отремонтировать - так нужно было нанимать нормальных людей для ремонта.
И ленин никакого отношения к отечественной технике не имеет. Почти вся промышленность была создана при еврее Брежневе, а при нём был госкапилизм. Вообще капитализм может существовать только при коммунистической идеологии.
 
[^]
Cobra123
13.12.2020 - 19:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.19
Сообщений: 2316
Есть такая тема.Лет 15 назад производили технику,которая могла служить десятилетиями.В 2005 году батя покупал dvd плеер Sony Малайзийской сборки.Уже 15 лет стоит на одном месте и не сдвигался с него,всё прекрасно работает.Я себе покупал dvd плеер Сони в январе 2016 -самый простой ,за 2900,китайской сборки,гарантия 5 лет,из этих 5 лет он отработал ровно 4 и перестал читать половину дисков.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kuguar
13.12.2020 - 19:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (yaphunter @ 13.12.2020 - 18:04)
Цитата (AMac @ 13.12.2020 - 18:46)
Цитата (Ruprict @ 13.12.2020 - 17:38)
Хорошим подспорьем стало для производителей появление литий-ионных (полимерных) аккумуляторов. Их можно изготавливать под конкретный размер устройства, соответственно замена возможна только на фирменный. Через 3-4 года аккумуляторы этого типа перестают производить и Вы вынуждены покупать новое устройство.

Через 3-4 года по сути акб отрабатывают свой ресурс ( там1000 циклов). Потому тут это не уместно.

А 1000 циклов это не запланированное старение? cool.gif

Запланированное.
Но запланировано оно физикой и химией процесса, т. е. законами природы.
 
[^]
TATAPИH
13.12.2020 - 19:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.16
Сообщений: 2457
Цитата (LenivыйPsix @ 13.12.2020 - 19:50)
Яхуйзнает, по закону срок службы стиралки к примеру, 7 лет. Гарантия год. На девятый год у моей Самсунг зашумел подшипник. Купил оригинальный ремкомплект за косарь, глянул видос в Ютубе как поменять и за час неспешно поменял. Профит ещё на лет 5 минимум. Если руки не из жопы и не гаджетодрочер, то ничего вам не грозит.

с телефоном то что делать?
если с каждым обновлением места на нем становится меньше?
куда подшипник ставить?
 
[^]
RegionZemlya
13.12.2020 - 19:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8076
По домашним светодиодным лампам почитал советы и начал пользоваться.

После перегорания выкусил светодиод с чёрной точкой и накоротко запаял контакты - горит уже два месяца.

Начала глючить ещё одна лампа - убрал стекло - продолжает нормально гореть (перегреваются они).
Вообще-то надо у всех лампочек стёкла поубирать. Как-нибудь сделаю
 
[^]
ЭлектррикЪ
13.12.2020 - 19:36
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.05.12
Сообщений: 988
Цитата (GURAM @ 13.12.2020 - 19:12)
Ты неправ, то что ты хочешь сделать все сам, замечательно, но ты допускаешь ошибки при замене подшипников.
Если все сделать правильно, в этот узел можно не заглядывать минимум 7-8 лет.
И градусы тут вовсе не при чем, готов поспорить на что угодно.

Раз такие условия, предлагаю поспорить на твою задницу. Согласен?
От температуры 90 сальник дубеет и начинает пропускать чутка. Этого чутка хватает подшипнику, чтоб начать шуметь. Если стирать на 60, этого не случается. Но у меня 70% стирки идёт на 90 градусов. Такой загон у жены. А мне проще раз в три года отдать пару тысяч. Это намного проще, чем поменять жену.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
бальбуль
13.12.2020 - 19:37
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.05.15
Сообщений: 73
А ещё СССР ругают.Для примера хотя бы взять хрущевки расчитаные на 40-50 лет,до сих пор стоят

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
0124615020
13.12.2020 - 19:37
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 805
Цитата (Barrel0726 @ 13.12.2020 - 19:01)
Цитата (blacksee @ 13.12.2020 - 17:43)
Ну не удивил конечно, но почитать было интересно
Тоже самое с Авто происходит ,особенно с двс

Сейчас расчетный ресурс ДВС той-же Весты, Киа - 180 тыс. км. Инфа в инете есть...

А ресурс старой Нивы2121, ещё советской, 87000км. И что?

Это сообщение отредактировал 0124615020 - 13.12.2020 - 19:38
 
[^]
Kuguar
13.12.2020 - 19:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (ISA333 @ 13.12.2020 - 19:30)

Вся отечественная техника была ремонтно-пригодна. А если какой рукожоп не мог её отремонтировать - так нужно было нанимать нормальных людей для ремонта.
И ленин никакого отношения к отечественной технике не имеет. Почти вся промышленность была создана при еврее Брежневе, а при нём был госкапилизм. Вообще капитализм может существовать только при коммунистической идеологии.

И даже более того.
Половину электроники было выгодно СДЕЛАТЬ САМОМУ, а не купить.
Это я как опытный собаковод говорю, ибо в молодости этим неплохо зарабатывал.

Но это, имхо, от нищеты, а не от офигенного качества.
 
[^]
vistador
13.12.2020 - 19:39
3
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8330
Цитата (Лякса @ 13.12.2020 - 19:24)

При мне грамотные ребята из СЦ затеяли междусобой разговор про какие-то там платы бытовой техники - их мнение, что это умышленное снижение ресурса, потому что в схемах присутствуют микросхемы с низким уровнем циклов перезаписи.

ну.. например микросхемы памяти eeprom имеют ограничение циклов перезаписи в 100000 циклов...

но это перезаписи!!!
читать ее можно сколько угодно раз.

а там микросхема драйвер светодиодов не имеет подобных ограничений.

Это сообщение отредактировал vistador - 13.12.2020 - 19:43
 
[^]
0124615020
13.12.2020 - 19:41
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 805
Цитата (TATAPИH @ 13.12.2020 - 19:35)
Цитата (LenivыйPsix @ 13.12.2020 - 19:50)
Яхуйзнает, по закону срок службы стиралки к примеру, 7 лет. Гарантия год. На девятый год у моей Самсунг зашумел подшипник. Купил оригинальный  ремкомплект за косарь, глянул видос в Ютубе как поменять и за час неспешно поменял. Профит ещё на лет 5 минимум. Если руки не из жопы и не гаджетодрочер, то ничего вам не грозит.

с телефоном то что делать?
если с каждым обновлением места на нем становится меньше?
куда подшипник ставить?

Старый софт ведь удаляется, у меня не уменьшается. Что не так то?
 
[^]
Kuguar
13.12.2020 - 19:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (TATAPИH @ 13.12.2020 - 19:35)
Цитата (LenivыйPsix @ 13.12.2020 - 19:50)
Яхуйзнает, по закону срок службы стиралки к примеру, 7 лет. Гарантия год. На девятый год у моей Самсунг зашумел подшипник. Купил оригинальный  ремкомплект за косарь, глянул видос в Ютубе как поменять и за час неспешно поменял. Профит ещё на лет 5 минимум. Если руки не из жопы и не гаджетодрочер, то ничего вам не грозит.

с телефоном то что делать?
если с каждым обновлением места на нем становится меньше?
куда подшипник ставить?

А не обновлять вам кто то запретил?
Таки да, лет через пять там все будет тормозно и убого.
Но это не потому что телефон сточился, а потому что хотелки выросли.
 
[^]
link2795
13.12.2020 - 19:41
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 818
Цитата (yaphunter @ 13.12.2020 - 18:04)
Цитата (AMac @ 13.12.2020 - 18:46)
Цитата (Ruprict @ 13.12.2020 - 17:38)
Хорошим подспорьем стало для производителей появление литий-ионных (полимерных) аккумуляторов. Их можно изготавливать под конкретный размер устройства, соответственно замена возможна только на фирменный. Через 3-4 года аккумуляторы этого типа перестают производить и Вы вынуждены покупать новое устройство.

Через 3-4 года по сути акб отрабатывают свой ресурс ( там1000 циклов). Потому тут это не уместно.

А 1000 циклов это не запланированное старение? cool.gif

это примерно рассчитанный ресурс
 
[^]
DanielK
13.12.2020 - 19:41
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.05.20
Сообщений: 190
Сейчас даже солидные фирмы закладывают старение на этапе конструирования.
Лет 5 назад брал стриралку, зная о заморочках "итальянцев" взял Бош хх6 Сенс.
Цены немалой, но и качество соответствует.
Через 4 года при открытии люка ручка сказала "хрум" и перестала работать.
В мастерской зарядили что-то около 30$ за ручку без работы.
Ладно, лезем в ИНет, потом разбираем дверцу.
Жаль фото не сделал, всё очень добротно сделано,
но оттягивающий защелку элемент на ручке из добротного пластика
специально сделан стареющим - этакая тумбочка без дверок размером
8х6хh6 мм, пустотелая, с толщ. стенки ~1.5 мм.
Автор методы изгалялся со скобочкой, я по разметке белый саморез засверлил.
И всё дальше будет лет ..дцать работать.
Как вариант для сервисных мастерских можно было-бы предложить замену
"шкурок" тех-же стиралок: надоела тебе машина - приехал мастер,
сделал техобслуживание узлов, навесил новые панели под цвет ремонта,
переставил органы управления и дверцу заменил.
И вот тебе новая машина. rolleyes.gif Все довольны.

А если дело в Германии происходит так польский сантехник еще и трубы прочистить может... tongue.gif
 
[^]
prosvet
13.12.2020 - 19:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (realtek1985 @ 13.12.2020 - 19:24)
что за хуйню я прочитал?
Есть в магазинах светильники а-ля "Армстронг" за 700-800 рублей. Цена вкусная, люди берут. Проходит год и пиздец светильнику настает (моргает, гаснет совсем и т.д). Ну вот поменял ты микросхему (починил) - а через полгода-год наебываться начнут светодиоды или еще что-то.
А теперь порассуждаем здраво: что можно собрать на 700 рублей? Туда должен войти корпус, светодиоды, источник питания, провода (остальную хуйню типа припоя, рабочего времени и прочих накладных расходов не берем).
Розничная цена SMD светодиода (чип_и_дип) - от 2 до 380 рублей (есть и за 1500).
Розничная цена источника питания - от 450 рублей
корпус металлический "Корпус для светодиодных светильников Армстронг универсальный 6-и модульный" (гугл") - от 360 рублей.

что за фигню ты написал ?
За сколько бы рублей ты лампу не купил бы с любым дорогущим блоком питания
она сдохнет по причине нарушения Технических Условий на температурный режим эксплуатации светодиодов
= 1 Ватт рассеиваемой мощности на 25 см² площади радиатора...
ну и какой 10-ти ватной лампы ты можешь увидеть радиатор на 250 см² (15 * 15 см) ?
От перегрева светодиоды деградируют и выходят из строя, а использование схемы управления (стабилизации) током приводит к локальным перегревам в последовательной цепочке светодиодов... выгорает светодиод в одной линейке, в оставшихся ток увеличивается и они быстро выгорают.

Цитата
я не говорю об орфографии (хотя слезы навернулись при словах "беЗкорпусных"
я, культурный ленинградец, предпочитаю не упоминать "беса" в суе в словах про "без"
безопасность... а не бесопасность
безсмертный... так как без смерти, а не бес сметри
безвкусный... так как без вкуса, а не азбука вкуса
я считаю зря придумали саменять "с" в словах с буквой "з"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 93129
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх