В мире есть несколько «машин цивилизации», а их производитель держит в кулаке весь рынок электроники. Про что речь


Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

химарь

15.11.2020 - 18:28

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 6.02.13
Сообщений: 346

Цитата

Мировой прогресс не стоит на месте. На месте стоит наша страна.

По моему она уже катится назад. Что весьма печально.

[^]

Daimond1984

15.11.2020 - 18:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820

Цитата (petjak @ 15.11.2020 - 18:11)

Тема о современной технике. Неужели ни кому не интересно поговорить о технике? Без политики, перегавкивания и взаимных оскорблений.
Поверьте, это не только особенное производство, это другой мир. Начиная от требований к чистоте. В cleanroom (чистое помещение) работники даже приветствуют друг друга иначе, тк рукопожатия, обнимания и похлопывания по плечу запрещены. Используются специальные ручки и блокноты, не выделяющие частиц. Обычная бумага под строжайшим запретом.
Сегодня для многих проблема носить маску. У нас были смены по 12 часов и все двенадцать часов, с перерывом на обед, в масках, комбинезоне, наглухо застёгнутой обуви и с двойными перчатками на руках.
Может изменим своим привычкам и поговорим о том, что интересно?

уважаю таких, как вы!
спасибо!

[^]

~~Greyshadow~~

15.11.2020 - 18:29

Статус: Offline

Циничный мизантроп

Регистрация: 4.02.18
Сообщений: 5733

Цитата (kurtosis @ 15.11.2020 - 18:27)

Цитата (Greyshadow @ 16.11.2020 - 00:22)

Развитие, если оно и есть, скорее количественное, чем качественное.

Как говорили наши Карл Маркс и Фридрих Энгельс - Количество переходит в качество

Например с ростом числа транзисторов микропроцессоры научатся управлять автомобилями.

Но будут жрать энергии и выделять тепла больше, чем управляемый ими автомобиль.

[^]

kurtosis

15.11.2020 - 18:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15802

Цитата (Daimond1984 @ 16.11.2020 - 00:24)

более чем согласен!
я где то читал, что еще в 50х была высчитана экономическая модель.
там примерно следующее: что бы страна могла выпускать широкую номенклатуру продукции и выходить на самообеспечение по многим параметрам, в ней должно быть не менее 300млн человек.
потому мы и имели в ссср похожую цифру, в сша прим столько же, в ес поболее(но это полезно), т.е. чем больше-тем лучше.

возможно в 50е да, но в наше время мне кажется речь идет уже о миллиарде. Слишком сложное стало производство и номенклатура изделий стала слишком длинная , а для того чтобы отбить их разработку нужно продать неимоверное количество копий.

[^]

Madmatew

15.11.2020 - 18:32

Статус: Offline

ShnapsPanzerFlugzeug

Регистрация: 17.06.13
Сообщений: 5830

Цитата (BuratTino @ 15.11.2020 - 16:49)

Чубайс, ваш выход!

Он только в виде пепла мелкой дисперсии выйти может, но эта тварь еще наших внуков переживет.

[^]

kurtosis

15.11.2020 - 18:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15802

Цитата (Greyshadow @ 16.11.2020 - 00:29)

Цитата (kurtosis @ 15.11.2020 - 18:27)

Цитата (Greyshadow @ 16.11.2020 - 00:22)

Развитие, если оно и есть, скорее количественное, чем качественное.

Но будут жрать энергии и выделять тепла больше, чем управляемый ими автомобиль.

ну так то человек отличается от амебы только количественно, ДНК длинней, клеток больше. Но эта количественная разница приводит к качественной, а не только к тому что человек выделяет больше экскрементов чем амеба.

В принципе все в этом мире состоит из довольно простых кирпичиков, но то что из них получается может быть сколь угодно сложным с невероятными свойствами.

[^]

dev3null

15.11.2020 - 18:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 2679

Цитата (Sadeid @ 15.11.2020 - 19:20)

Цитата (Pomeranec @ 15.11.2020 - 16:44)

Мировой прогресс не стоит на месте. На месте стоит наша страна.

В Зеленограде стоит степпер. Не такой супернавороченный, но есть. А подавляющего большинства стран нет. Ну да, производит их одна страна, но тогда получается, что корме неё весь мир стоит на месте, а это не так. В общем вы умышленно, ради юкки, спороли заведомую хуйню, и вас такие же всёпросральщики отлайкали как сучку. =) Информационная проституция за лайки.

Что ж ты болезный как то не полностью информацию даешь, случаем не AMD-шный с 90- нм технологией ? который нам оказался и не нужен ? Хотелось бы ясности.

[^]

DimmON777	15.11.2020 - 18:38 [ показать ] -5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.11.13 Сообщений: 5877	Для конечных потребителей без разницы на каком техпроцессе построен процессор. Хоть на 5мм технологии, хоть на 12... Без разницы. Остальное чистый маркетинг, что бы похвастаться, что у моего Ыйфона 5мкм процессор ебт... Машины цивилизации - это атомные бомбы, что бы заднеприводные с чуркабесами на нас не напали! Все остальное вода...
	[^]

Daimond1984

15.11.2020 - 18:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820

Цитата (Veliar331 @ 15.11.2020 - 18:27)

Стоит отметить, что с тех пор номенклатура производимой продукции выросла в разы, так что, скорее всего, сейчас и 300 млн мало будет.

скорей всего вы правы, ибо даже если посмотреть картинку, из чего сделан 787, то там опять же пол планеты вылезает.

kurtosis
не буду дублировать ответ)

Это сообщение отредактировал Daimond1984 - 15.11.2020 - 18:41

[^]

~~Buhalych~~

15.11.2020 - 18:40

Статус: Offline

Гость

Регистрация: 29.09.15
Сообщений: 0

Цитата (Pomeranec @ 15.11.2020 - 16:44)

Мировой прогресс не стоит на месте. На месте стоит наша страна.

на месте ли?
вроде бы даже назад катимся, как по количеству закрытых школ - так точно

[^]

Serg011

15.11.2020 - 18:42

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.05.15
Сообщений: 3304

Цитата (BETEP @ 15.11.2020 - 16:59)

Полнейшая хуетаизпаднактей. Вся статья. Нанотехнологии давно освоены, проблема в другом: когда размер полупроводника (транзистора) приближается к размеру атома, то он начинает работать по совсем другим законам. ....................потому и пошли по пути многоядерных систем, и даже такой способ почти исчерпан.

Пока что проблему составляют именно возможности литографии.

[^]

Serg011

15.11.2020 - 18:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.05.15
Сообщений: 3304

Цитата (Sadeid @ 15.11.2020 - 17:22)

Цитата (arhmage @ 15.11.2020 - 16:58)

Цитата (kruzo70 @ 15.11.2020 - 16:56)

объясните , мне долбаебу, нахера этот станок нужен?

процессоры делать
У нашей "державы" не хватает денег даже на покупку такого, да и пользоваться никто не умеет))

В Зеленограде стоит. Пользуются. Умеют. Больше того, в отличие от подавляющего большинства стран мира, пытаются сами научиться. Когда вопрос встанет ребром, не будет важно на каком техпроцессе страна может делать электронику, важно будет сможет ли вообще. Наша сможет.

С учетом того, что в Зеленограде, мы отстаём лет на 15-20.
А если брать 30-35-летней давности, то у нас в городе даже есть.

Это сообщение отредактировал Serg011 - 15.11.2020 - 18:47

[^]

dev3null

15.11.2020 - 18:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 2679

Цитата (DimmON777 @ 15.11.2020 - 20:38)

Для конечных потребителей без разницы на каком техпроцессе построен процессор. Хоть на 5мм технологии, хоть на 12... Без разницы. Остальное чистый маркетинг, что бы похвастаться, что у моего Ыйфона 5мкм процессор ебт... Машины цивилизации - это атомные бомбы, что бы заднеприводные с чуркабесами на нас не напали! Все остальное вода...

согласен, не всегда нужны нанометры, для SoC да, меньше тепловыделение и т.д. а вот микроконтроллеры могут и на 120нм, вопрос рентабельности.

[^]

kurtosis

15.11.2020 - 18:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15802

Цитата (dev3null @ 16.11.2020 - 00:47)

Цитата (DimmON777 @ 15.11.2020 - 20:38)

Будущее за микробиологией. Новые поколения процессоров, нейронные сети и все прочее может помочь понять как работают те или иные гены, ферменты, антитела и создать такие вещи о которых мы сейчас даже не знаем. От лечения неизлечимых сейчас заболеваний до абсолютного оружия.

[^]

Serg011

15.11.2020 - 18:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.05.15
Сообщений: 3304

Цитата (ottoshtirlic @ 15.11.2020 - 17:38)

120 млн долларов не так и дорого для всего проекта сколково и купить можно, и поизводить свои процы без закладок можно. (можно теоретически, но нет мозгов чтобы придумать процессор, все уехали. говнобайкал вообще не считается, это адовое дерьмище ))))
Я подозреваю, что ASML еще до санкций не продавали эти "станки" в Россию, а после и подавно.

Далеко не факт, что продадут России. Передовые технологии всё таки. Дядя Сэм может не простить такое Нидерландам.

[^]

~~Veliar331~~

15.11.2020 - 18:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270

Цитата (Serg011 @ 15.11.2020 - 22:45)

Цитата (Sadeid @ 15.11.2020 - 17:22)

Цитата (arhmage @ 15.11.2020 - 16:58)

Цитата (kruzo70 @ 15.11.2020 - 16:56)

объясните , мне долбаебу, нахера этот станок нужен?

процессоры делать
У нашей "державы" не хватает денег даже на покупку такого, да и пользоваться никто не умеет))

С учетом того, что в Зеленограде, мы отстаём лет на 15-20.
А если брать 30-35-летней давности, то у нас в городе даже есть.

И это неплохой результат, на самом деле. Для подавляющего большинства задач, вполне достаточно электроники 15-ти летней давности. А, если учесть, что в эту сферу крупнейшие мировые производители вкладывают ежегодно больше, чем весь бюджет РФ, то странно было бы рассчитывать на отсутствие отставания.

[^]

Antonim	15.11.2020 - 18:52 [ показать ] -1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 9.11.09 Сообщений: 418	Такая статья - просто бальзам для яповцев. Такой повод обосрать свою страну. Хотя здесь любой пост сводится к этому.
	[^]

~~maxilon~~	15.11.2020 - 18:53 [ показать ] 0
Статус: Offline Пессимист Регистрация: 3.09.15 Сообщений: 20370	А я рекламу видел, гольф-клуб сколково. Вот там чем занимаются. А по теме, даже представить себе не могу о чем речь, и даже как за секунду после ввода слова в поисковике находятся все ссылки, какие есть на белом свете, хранящиеся на серверах по всему миру.
	[^]

Serg011

15.11.2020 - 18:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.05.15
Сообщений: 3304

Цитата (Veliar331 @ 15.11.2020 - 18:52)

Цитата (Serg011 @ 15.11.2020 - 22:45)

Цитата (Sadeid @ 15.11.2020 - 17:22)

Цитата (arhmage @ 15.11.2020 - 16:58)

Цитата (kruzo70 @ 15.11.2020 - 16:56)

объясните , мне долбаебу, нахера этот станок нужен?

процессоры делать
У нашей "державы" не хватает денег даже на покупку такого, да и пользоваться никто не умеет))

Да беда то в том, что всё было. В конце 80-х, и даже начале 90-х. И мы сейчас могли бы, как говориться "участвовать в гонке" по тематике микроэлектроники. Но сошли с дистанции тогда.

[^]

kurtosis	15.11.2020 - 19:01 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.05.16 Сообщений: 15802	До физического предела в 1нм осталось не далеко, но пройти это расстояние будет нелегко. Кроме того можно искать новые материалы которые позволят увеличивать частоты без уменьшения транзисторов. Опять же возможно использование каких то новых физических принципов - спинтроника, кубиты, хотя в данный момент все это требует сверхнизких температур, так что вряд ли годится для бытового применения.
	[^]

pertuk

15.11.2020 - 19:03

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 2746

Цитата (Bormoglotik @ 15.11.2020 - 17:18)

Цитата (DiSm @ 15.11.2020 - 17:09)

Классика рассейского интернета.

> статья: о чем то уникальном

> комментарии: вот рашка загнивает....

А что не так?
На фоне подобных новостей отчётливо видно, в какой жопе наша страна в техническом и интеллектуальном плане.

Неравнодушным людям это обидно.

Или при чтении таких новостей нужно срочно скрепы восхвалять и гордиться тем, что у нас есть плавучий храм?

Это когда-то мы в космос первые полетели, а сейчас чем гордиться? Батутами имени Рогозина?

Мы ,Братюнь будем гордиться твоим постом.Как ты ловко вывел всех на чистую воду.

[^]

bandog

15.11.2020 - 19:07

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 803

Цитата (Sadeid @ 15.11.2020 - 17:22)

Цитата (arhmage @ 15.11.2020 - 16:58)

Цитата (kruzo70 @ 15.11.2020 - 16:56)

объясните , мне долбаебу, нахера этот станок нужен?

процессоры делать
У нашей "державы" не хватает денег даже на покупку такого, да и пользоваться никто не умеет))

пруф можно

[^]

pertuk

15.11.2020 - 19:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 2746

Цитата (kurtosis @ 15.11.2020 - 17:39)

Цитата (Daimond1984 @ 15.11.2020 - 23:36)

Цитата (Sadeid @ 15.11.2020 - 17:20)

В Зеленограде стоит степпер. Не такой супернавороченный, но есть.

заинтересовался вопросом, полез читать, всего в нашей стране 3 подобные установки, но да, все они попроще и работают в основном на военку.
мы выпускаем 0.7 % продукции этого плана от мирового рынка.

Купить б/ушный на каких-нибудь 64нм сейчас не проблема, такие во многих странах ест, карточки для метро делать

А на чем на луну летали?

[^]

AMac

15.11.2020 - 19:13

-1

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 27.12.10
Сообщений: 957

Цитата (bandog @ 15.11.2020 - 19:07)

Цитата (Sadeid @ 15.11.2020 - 17:22)

Цитата (arhmage @ 15.11.2020 - 16:58)

Цитата (kruzo70 @ 15.11.2020 - 16:56)

объясните , мне долбаебу, нахера этот станок нужен?

процессоры делать
У нашей "державы" не хватает денег даже на покупку такого, да и пользоваться никто не умеет))

пруф можно

Стоит но несколько иной. У великого Борисова

[^]

pertuk

15.11.2020 - 19:15

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 2746

Цитата (Sunray @ 15.11.2020 - 17:48)

Цитата (Pomeranec @ 15.11.2020 - 18:44)

Мировой прогресс не стоит на месте. На месте стоит наша страна.

при том по всем областям

Вы,милейший в какой области стоите насмерть?Надеюсь не в области балета?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 70523
0 Пользователей: