В мире есть несколько «машин цивилизации», а их производитель держит в кулаке весь рынок электроники. Про что речь

Без него самую главную детальку в твоем телефоне/копьютере сделать нельзя

Не думаю что это уникальная технология которая есть только в РФ, а вот когда делали знаменитый Спектр РГ, то рентгеновские зеркала не смогли сделать, тупо не получилось. Пришлось заказать у американцев.

Страна это территория. Она и должна стоять на месте.
Компрадорскому правительству не выгодно развивать собственную экономику потому что это не выгодно управленцам за океаном. Вот и всё.

Китай не может купить, а Россия же просто бедная на фоне Китая

140 лимонов на станок - не деньги.
А вот 200-300 лимонов ежемесячно в ФОТ, который позволит сделать реверс - это уже деньги

Ошибаетесь. Пятится. И с ускорением.

да это понятно и оно логично, я вон выше запостил, данную установку делает 5000 компаний по шарику.
логично, что у нас неоткуда взяться подобным технологиям.
но смысл камента я думаю вы поняли, хоть и не стали его цитировать.

вот что мешает нашим упырям ебанным пару таких поставить? а нахуя правильно

Размещено через приложение ЯПлакалъ

а вот когда эта ASML начала делать эти установки, то не смогла сделать оптику. Приходится заказывать у немцев.

Я может быть открою страшную тайну, но производителей оборудования для производства никогда не было много. Мало того, более крупные производители такого оборудования имеют свойство "съедать" более мелких - покупкой или тупо вымещением с рынка. И всеми этими производителями владеют, по сути, одни и те же династии, уже не один век и не два.

Ну и для адептов "в СССР всё делали сами с нуля" это не очень приятный факт, т.к. все заводы-гиганты, градообразующие предприятия, да вообще все предприятия - наполнялись оборудованием производства этих самых династий. Немецких, итальянских, и т.д. Позже начали делать копии этого оборудования сами, да, но это было позже и оборудование это было намного менее качественным и долговечным. Далеко за примерами ходить не надо - гугл расскажет про историю создания Автоваза, например, ЗИЛа, или заводов ныне именующихся Калашников. Для тех, кому лень читать - все эти производства создавались привлеченными иностранцами и заполнялись их оборудованием.

Тема о современной технике. Неужели ни кому не интересно поговорить о технике? Без политики, перегавкивания и взаимных оскорблений.
Поверьте, это не только особенное производство, это другой мир. Начиная от требований к чистоте. В cleanroom (чистое помещение) работники даже приветствуют друг друга иначе, тк рукопожатия, обнимания и похлопывания по плечу запрещены. Используются специальные ручки и блокноты, не выделяющие частиц. Обычная бумага под строжайшим запретом.
Сегодня для многих проблема носить маску. У нас были смены по 12 часов и все двенадцать часов, с перерывом на обед, в масках, комбинезоне, наглухо застёгнутой обуви и с двойными перчатками на руках.
Может изменим своим привычкам и поговорим о том, что интересно?

Это сообщение отредактировал petjak - 15.11.2020 - 18:15

Вот в темку

В современном мире нужна кооперация и общие рынки, иначе не имеет смысла делать серьёзные продукты, да и невозможно.
То есть должны быть такие глобальные союзы по 500млн или даже 1 млрд. людей. Тогда возможно что-то делать самим и есть куда это продавать.

Китаю это не очень нужно и то он мутит союзы в своем регионе.

Но европейским странам, США так не выжить.
У них есть свой проект северная америка - ЕС - Япония - Южная Корея - Тайвань. У них есть общие враги, общие интересы, они хранят секреты внутри себя, производят все это внутри и продают внутри. От электроники до оружия.

К концу века появятся новые гиганты, новая конкуренция между суперблоками

Интересно было почитать, спасибо.
Чувствуются сложности гугло-перевода.
Закон Мура, на мой взгляд хуета, которую придумали чтобы объяснить искусственное сдерживание развития технологий (начало 20 века: электросамокаты с маленькими аккумами, автомобильный аккум на 1000 миль и тогдалие™).

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Правильно, немцы это ЕС и НАТО то есть член блока. ASML это не чисто голландия, она там географически, но это просто узел в сети охватывающей ряд стран которые кучкуются вокруг США.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 15.11.2020 - 18:19

А Сколково спрашивали о чём-то?

Вроде 10 ярдов вечнопадающих не вот что прям уж овердокуя, ну в общегосударственном масштабе, в сравнении с бюджетом Москвы или Захарченки, к примеру.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Прогресс как раз несколько притормозился - ничего принципиально нового за последние 40 лет не создали.

Просто допиливают технологии 60-80-ых годов.

А то и более древние...

Развитие, если оно и есть, скорее количественное, чем качественное.

А мы, кстати, не стоим на месте - мы катимся обратно, в каменный век.

У нас тоже, кстати, всяких интересных заводиков хватает. Мне, как любителю минералогии, импонирует наличие заводика по производству сапфира.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Уплочено))

Именно так. И в сумме это составляет более полутора миллиардов населения. Против 150 млн в РФ.
Естественно, конкурентные возможности просто не сравнимы. У нас нет абсолютно никакой возможности добиться лидирующих позиций в большинстве отраслей, даже если вливать в них сотни миллиардов, просто, потому что все крупные рынки для нас закрыты, а свой слишком мал.

более чем согласен!
я где то читал, что еще в 50х была высчитана экономическая модель.
там примерно следующее: что бы страна могла выпускать широкую номенклатуру продукции и выходить на самообеспечение по многим параметрам, в ней должно быть не менее 300млн человек.
потому мы и имели в ссср похожую цифру, в сша прим столько же, в ес поболее(но это полезно), т.е. чем больше-тем лучше.

Да ну нафиг?

Где у нас они работают.
Да и наверное они другие.

Как говорили наши Карл Маркс и Фридрих Энгельс - Количество переходит в качество

Например с ростом числа транзисторов микропроцессоры научатся управлять автомобилями.

Стоит отметить, что с тех пор номенклатура производимой продукции выросла в разы, так что, скорее всего, сейчас и 300 млн мало будет.