Рыцари из замочной скважины


Страницы: (19) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Бурламанище

16.04.2020 - 23:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721

Цитата (Михайло80 @ 16.04.2020 - 23:53)

Цитата (Бурламанище @ 16.04.2020 - 23:47)

Мас с раздробленной пулями ногой сел на бревно ...... а Мас, сидя на бревне, убил нескольких турок своим огромным двуручным мечом

Это чисто с физиологической точки зрения маловероятно.
По-моему это что-то вроде героического эпоса с его приукрашиваниями и преувеличениями

Ну это все очень уже давние события, сейчас конечно уже трудно сказать как все было в точности....

[^]

HernanCortes	16.04.2020 - 23:59 [ показать ] 11
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.03.16 Сообщений: 8141	Михайло80 Вот корабли Мальтийского Ордена и запинывали десятки решительных хлюпиков в различных битвах Средиземноморья. Но раз на раз у них было довольно немного шансов. Воинская подготовка и репутация безжалостных воинов, у мальтийских рыцарей была на довольно высоком уровне.
	[^]

Веничка

17.04.2020 - 00:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.02.20
Сообщений: 1733

Цитата (Бурламанище @ 16.04.2020 - 23:56)

Ну это все очень уже давние события, сейчас конечно уже трудно сказать как все было в точности....

История никогда не говорит "в точности" - а говорит только моделями описаний исторических событий. Еще Бисмарк желчно говорил, мол, сражения выигрывают никакие не полководцы, а учитель истории.

[^]

~~Halaban~~

17.04.2020 - 00:08

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

Еще Бисмарк желчно говорил, мол, сражения выигрывают никакие не полководцы, а учитель истории.

"historia scriptum est victoribus".

[^]

hurakan	17.04.2020 - 00:11 [ показать ] 12
Статус: Offline фартовый Регистрация: 1.10.11 Сообщений: 4582	требую раздел на ЯПе: Записки Эрнана Кортеса он опубликуется, не сумлевайтеся
	[^]

Михайло80

17.04.2020 - 00:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 4909

Цитата (HernanCortes @ 16.04.2020 - 23:59)

Михайло80

Вот корабли Мальтийского Ордена и запинывали десятки решительных хлюпиков в различных битвах Средиземноморья. Но раз на раз у них было довольно немного шансов. Воинская подготовка и репутация безжалостных воинов, у мальтийских рыцарей была на довольно высоком уровне.

Но ведь и османы не были теми самыми "хлюпикам", согласитесь? Наверняка в реальности соотношение сил было вовсе не тем, как описывалось заинтересованными в превознесении мальтийской стороны историками. По крайней мере в формат 5000 vs 100000 я не верю в успешное противостоянии столь длительное время. Либо было сильно больше 5000 у мальтийцев, либо сильно меньше 100000 у османов. Простите, но я в этом плане скептик

[^]

~~Halaban~~

17.04.2020 - 00:12

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

Это как в случае с конкистадорами: большинство же считает, что несколько сотен испанцев смогли всё это провернуть, а тем временем основной то ударной силой были враждебные ацтекам, майя и инкам племена. Испанцы же выступали в роли организаторов и идеологов.

Там все сложно - у ацтеков тяжелая гражданская война , у майя вообще какие то необьяснимые катаклизмы...

[^]

~~dva020~~	17.04.2020 - 00:20 [ показать ] 4
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 22.02.20 Сообщений: 734	Такие интересные пушки были у османов...Как они из них пуляли,интересно
	[^]

~~dva020~~	17.04.2020 - 00:23 [ показать ] 3
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 22.02.20 Сообщений: 734	такая себе пушка
	[^]

~~dva020~~	17.04.2020 - 00:27 [ показать ] 4
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 22.02.20 Сообщений: 734	Я так понимаю вооружение было неслабое в крепости
	[^]

HernanCortes

17.04.2020 - 00:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141

Цитата (Михайло80 @ 17.04.2020 - 04:12)

Цитата (HernanCortes @ 16.04.2020 - 23:59)

История это очень страшный предмет, который постоянно переписывается. Причём для каждой новой власти идёт свой особый вариант. Весь мир этим грешит, что поделать. У нас она уже в третий раз переиздаётся.

Мальтийский Орден пишет свою, а у потомков османов своя версия. Я видео которые в теме выкладывал, под ними комментарии читал и переводил. Так как производство роликов в основном турецкое, чего я там не "узнал" ...Лучше здесь не озвучивать.

[^]

HernanCortes

17.04.2020 - 00:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141

Цитата (hurakan @ 17.04.2020 - 04:11)

требую раздел на ЯПе: Записки Эрнана Кортеса
он опубликуется, не сумлевайтеся

Спасибо большое!

[^]

Бурламанище

17.04.2020 - 00:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721

Цитата (Михайло80 @ 16.04.2020 - 23:20)

Автор, спасибо огромное! Вы как всегда на высоте! Потрясающее владение предметом!
Хочу задать вопрос: читал Эксвемелина "Флибустьеры". Целая глава была посвящена защите Мальты от османов (так и не понял связи с пиратством). Подробности пестрят строками в духе "рыцари Х, Y и Z отбросили наступающих и освободили стену". Явное хужожественное преувеличение или действительно мальтийский рыцарь был таким "убер-воином"?

У Эксвемелина есть глава про Мальту? Про Мальту насколько помню есть у Архенгольца, известная книга, там и про карибских пиратов....

[^]

~~Halaban~~

17.04.2020 - 00:35

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

Лучше здесь не озвучивать.

Верю.У всех своя история - далеко ходить не надо.

[^]

Бурламанище	17.04.2020 - 00:45 [ показать ] 9
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.09.15 Сообщений: 4721	Кстати был момент когда Османская империя и госпитальеры заключили союз. Связано это было с вторжением в Малую Азию войск Тамерлана. В 1403 г. образовалась неожиданна коалиция в которую вошли Турция, Венеция, Генуя, Византия и Орден Иоаннитов. Это сообщение отредактировал Бурламанище - 17.04.2020 - 00:52
	[^]

АРИКЕ	17.04.2020 - 00:55 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.03.16 Сообщений: 3543	Замечательно, ув.HernanCortes! Заслуженный успех, оч. интересно. С уважением и наилучшими пожеланиями!
	[^]

hime

17.04.2020 - 01:00

Статус: Offline

Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6916

Цитата (dva020 @ 17.04.2020 - 00:20)

Такие интересные пушки были у османов...Как они из них пуляли,интересно

Поискал что такое - называется бомбарда, годится и для осады, и для обороны (сойдёт и за серьгу в ухо, и за кольцо в нос

), предшественница остальных видов артиллерии.

Оттакая штукенция была и у рыцарей:

Цитата

Бомбарда-мортира Мальтийского ордена с острова Родос (1480-1500), «Музей Армии», Париж. Была создана по заказу Пьера д'Обюссона и использовалась во время осады Родоса для обороны ближних подступов к стенам (100 — 200 м). Одна из крупнейших сохранившихся бомбард, стреляла гранитными ядрами весом 260 кг. Весит 3 325 кг

[^]

Бурламанище

17.04.2020 - 01:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721

Цитата (hime @ 17.04.2020 - 01:00)

Оттакая штукенция была и у рыцарей:

Цитата

Ядро хорошее такое, прилетит 260 кг мало не покажется....

[^]

следитель

17.04.2020 - 01:03

Статус: Offline

А я вас вижу !

Регистрация: 21.11.06
Сообщений: 8043

Цитата

По крайней мере в формат 5000 vs 100000 я не верю в успешное противостоянии столь длительное время. Либо было сильно больше 5000 у мальтийцев, либо сильно меньше 100000 у османов. Простите, но я в этом плане скептик

5 тыс. мальтийцев сидят на стенах и поливают огнём осаждающих. На стенах крепости реально же разместить одновременно пару тысяч народу? А с турецкой стороны непосредственно в штурме участвует допустим десяток тысяч, площадь ограничена, поэтому остальные просто палят не прицельно вверх и ждут когда появятся проломы и бреши, вот тогда численное превосходство и сыграет свою роль.По моему доля истины есть?

[^]

следитель	17.04.2020 - 01:06 [ показать ] 4
Статус: Offline А я вас вижу ! Регистрация: 21.11.06 Сообщений: 8043	HernanCortes Спасибо за тему, я как всегда в восторге. Сама тема+комменты, увлекательное чтение.
	[^]

KaktusМяктус	17.04.2020 - 01:15 [ показать ] 7
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.11.16 Сообщений: 1279	Чудесно написано, автор! Никогда не могу лечь спать вовремя, если вечером приходит Ваша ссылка, спасибо за нее! Читаешь автора, не отрываясь, а потом еще и комментарии просто невозможно пропустить - очень интересно! Спасибо автору и всем, кого он собрал в свою тему - вы такие умницы! А можно спросить?) Вот ни среди конкистадоров, ни среди госпитальером разве не было ни одной кавалерист-девицы, надевшей мужской костюм, остригшей косы и сражавшейся? Не может такого быть! И да, на картинке госпиталя в теме нарисовано много женщин, что и на каких условиях они там делали? Буду ждать ссылку на продолжение.) Это сообщение отредактировал KaktusМяктус - 17.04.2020 - 01:16
	[^]

hime

17.04.2020 - 01:23

Статус: Offline

Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6916

Цитата (Бурламанище @ 17.04.2020 - 01:02)

Ядро хорошее такое, прилетит 260 кг мало не покажется....

Меня вот ещё что поражало - вот такое ядро вытёёёёсывают до сферичности (или выковывают, если бронзовое), а оно же одноразовое - выпустил куда-то, и хрен знает что там оно поцарапает. Всё, привет, нету его такого красивого. И только в лучшем, удачном случае оно что-то хорошенько поломает. И вот ради этого шанса столько мать его траха... математику-то для артиллеристов только через сотню-другу придумали (смотря откуда считать). А до этого опыт, труды, молитвы...

[^]

Бурламанище

17.04.2020 - 01:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721

Цитата (KaktusМяктус @ 17.04.2020 - 01:15)

А можно спросить?) Вот ни среди конкистадоров, ни среди госпитальером разве не было ни одной кавалерист-девицы, надевшей мужской костюм, остригшей косы и сражавшейся? Не может такого быть!
И да, на картинке госпиталя в теме нарисовано много женщин, что и на каких условиях они там делали?
Буду ждать ссылку на продолжение.)

В те времена женщине надеть мужской костюм это так себе затея....

[^]

Beermirmay	17.04.2020 - 01:27 [ показать ] 3
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 17.04.20 Сообщений: 152	Браво! жду продолжения! Много интересного узнаю. (тема о Мексике и Кортесе была великолепна)
	[^]

ЯПfan	17.04.2020 - 02:17 [ показать ] 6
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.01.13 Сообщений: 14499	супер чтиво Вот на фоне задолбавшей короны... Это как Декамерон , тока без непотребства (суть- интересные рассказы для скрашивания карантина) Браво. (и жду продолжения.)
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 41488
0 Пользователей: