Зачем немецким гранатам длинные рукоятки?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
P376
2.11.2019 - 18:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36392
Солдаты 90-й пехотной дивизии во время занятий ,1944.

Зачем немецким гранатам длинные рукоятки?
 
[^]
zooloolke
2.11.2019 - 18:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.15
Сообщений: 1810
Цитата (ХимикВСН @ 2.11.2019 - 14:26)
Цитата (VicV @ 2.11.2019 - 12:03)
Цитата (Берг @ 2.11.2019 - 10:00)
Цитата (Борменталь @ 2.11.2019 - 10:29)
вот так она устроена

Смущает применение в качестве ВВ аммонала. Хотя толл и тротил был известен.
Отсутствие поражающих элементов. У Ф1, РГД например насечка на корпусе (рубашке). При снятии наружного "колпака" радиус поражения достигал 30м -тогда это просто коммулятивный заряд? Зачем? И да, слышал что надежность их была довольно низка, но это не точно.
Аааа, рубашка была. Извините.

На Ф1 насечка до пизды. Скорее удобство держания. При взрыве корпус рвет на мелкие осколки (читай матчасть) поражение до 200м

РГД5 - наступательная граната - лента под скорлупой. Поражающее расстояние небольшое.

Зачем у намцев просто взрыв? по тому что не всегда осколки нужны. Взрыв глушит и разрушает.

Длинные ручки отстой? а вы попробуйте кинуть кусок металла и молоток - удивитесь удобству. особенно если нет места для размаха - с ручкой полетит дальше


Считать немцев глупыми? вы серьзезно? посмотрите на ручку - ее изготовить тот еще гемморой - их можно не делать - сделать трубку на боевой части и запал так же дергать. и все.

...читай матчасть... -учи матчасть! ф-1 до 200 м? круче мины 120 мм, даже снаряд Д-30 отдыхает.... воин бумажный

вы путаете разлет с зоной сплошного поражения
 
[^]
Mazut
2.11.2019 - 18:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2056
Цитата (TRUKRAZ @ 2.11.2019 - 18:54)
Фильм есть, "Искатели приключений", старый. Там , в морской крепости, долго немецкие гранаты по ступенькам прыгали перед взрывом, слишком долго. можно заныкаться за это время)))

Ну так то - фильм!
В том же "Крепкий орешек-2" гранаты имеют замедление что-то около 10 секунд (на 0:04 заброс, на 0:14 подрыв).
Ещё и детонируют как полтонны тротила.

Ролик длиной в 39 секунд:
 
[^]
Kornilov
2.11.2019 - 18:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (Pavell174 @ 2.11.2019 - 18:00)
Потому что наверно явно удобней с длинной ручкой забрасывать дивайс.
Хули европа. Хоть и уроды но все для людей.

Какую Европу ты имеешь ввиду? Англию, Францию, Италию?
А еще можно добавить США и Японию. Ни у кого не было таких длинных рукояток.
Из этого фото становится понятно почему. Сколько при транспортировке пустого места уходит на эти рукоятки.

А еще, если выдернул чеку(или что там у "колотушки"), то гранату надо бросать при любых вариантах, а на той же Ф-1, если выдернул кольцо, и по какой-то внезапной причине надо задержать применение гранаты, то это было возможно сделать.


Зачем немецким гранатам длинные рукоятки?
 
[^]
list67
2.11.2019 - 18:55
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 3577
Эта рукоятка еще и очень не технологична в изготовлении.
Надо хорошее дерево, надо токарный станок с токарем, пусть даже один токарь на несколько станков с копиром. А потом еще и отверстие просверлить.
 
[^]
VicV
2.11.2019 - 19:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Цитата (NiceCat @ 2.11.2019 - 11:31)
Цитата
На Ф1 насечка до пизды. Скорее удобство держания. При взрыве корпус рвет на мелкие осколки (читай матчасть) поражение до 200м

Кроме чтения еще и думать следует. А иногда и в реале проверять.
Да, в "Наставлениях" фигурирует цифра 200, но это обычная перестраховка что бы наш солдат долбодятел случайно не подорвался. Почему так? А ты геометрию в школе учил? Длина окружности - 3, 14х400 = 1200 метров. А еще осколки вверх улетят. Это на сколько же частей должно лимонку разорвать? И да, относительно мелких осколков. Попадались на полигоне осколки, когда Ф1 тупо пополам разрывало. Там самое простое чугунное литье. За качеством никто не следит.

не ты, а вы))

200 м это не реальное, а мах возможное - т.е. говорит об опасности для метающего снаряд. Тем более я не писал что это боевая возможность. Думаю эффективность куда меньше, но все же.


На сколько частей? рвет ее размером до спичечной головки. Рана плохая что пробивает осколок и все - не вытащить и не видно, а кровотери идут.

пополам разорванные именно боевые? не учебные копуса? при взрыве детонатора (учебные метания) там же тоже взрыв запала идет.

Отец сказал - запал в руку если держать - были случаи - палцы отрывает нафиг. может пугал, что бы мы найдя запал не баловались, но мало ли. И да, у товарища дома оказался такой запал. мы не проверяли его - малые были, но очковали что то взрывать

 
[^]
HappyEnd
2.11.2019 - 19:22
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.02.12
Сообщений: 1162
Вопрос, кто в теме.
А обычная граната предупреждает после того, как активировался запал (или как это правильно называется)? Т.е. если ты, например, зацепил растяжку с Ф-1 ты услышишь этот момент, и будет ли у тебя время хотя-бы залечь?
 
[^]
kaban1941
2.11.2019 - 19:32
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 286
Цитата (Jus @ 2.11.2019 - 10:22)
Лично мне всегда хотелось спросить, для чего ручной гранате немцев была нужна ручка. Ведь у других ничего подобного не было.

Было. У финнов тех же. И в Первую было.
 
[^]
хартманннн
2.11.2019 - 19:32
0
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41282
Цитата (HappyEnd @ 2.11.2019 - 16:22)
Вопрос, кто в теме.
А обычная граната предупреждает после того, как активировался запал (или как это правильно называется)? Т.е. если ты, например, зацепил растяжку с Ф-1 ты услышишь этот момент, и будет ли у тебя время хотя-бы залечь?

Щелчок отлетаемой скобы, дымок замедлителя.
 
[^]
kaban1941
2.11.2019 - 19:33
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 286
Цитата (HappyEnd @ 2.11.2019 - 19:22)
Вопрос, кто в теме.
А обычная граната предупреждает после того, как активировался запал (или как это правильно называется)? Т.е. если ты, например, зацепил растяжку с Ф-1 ты услышишь этот момент, и будет ли у тебя время хотя-бы залечь?

3 сек. Если повезет услышишь хлопок капсюля. Это не громко, учитывая, что он возможно где то в стороне, а вокруг полно других звуков.
 
[^]
Mazut
2.11.2019 - 19:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2056
Цитата (HappyEnd @ 2.11.2019 - 20:22)
Вопрос, кто в теме.
А обычная граната предупреждает после того, как активировался запал (или как это правильно называется)? Т.е. если ты, например, зацепил растяжку с Ф-1 ты услышишь этот момент, и будет ли у тебя время хотя-бы залечь?

У отечественных гранат с запалом типа УЗРГ/УЗРГМ/УЗРГМ2 капсюль-воспламенитель срабатывает относительно громко. В абсолютной тишине - расслышать можно. Но в природе - полно дополнительных звуков - тот же ветер, шелест листьев, журчание ручья, щебет птиц.
Стандартное время срабатывания = 3-4 секунды.
Т.е. произошла сработка = время пошло + секунда на осознание мозгом "пора валить". Ну и что-то типа 1-2 секунды, чтоб развернуться и отбежать. Скорее всего в спину несколько осколков таки прилетит.

Граната РГД-5, запал УЗРГМ2, промотать поближе к 1:25



Запал, промотать до 0:25

 
[^]
krylov
2.11.2019 - 19:51
0
Статус: Offline


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14938
Цитата (Ptizo @ 2.11.2019 - 11:00)
Цитата (krylov @ 2.11.2019 - 10:35)
Цитата (Zuckerman @ 2.11.2019 - 09:30)
Читал в книжке про войну:
После боя в степи наши солдаты собирали рукоятки от немецких гранат и использовали их в качестве дров (степь же) , в костёр.

был я на раскопках в степи.
археология от Ленинградского универа.
даже пара немцев приехала копать.
вы не поверите, готовили на э... траве ? я хз, высохшие стебли , высокие, горят ояе, но быстро.
травы было много, деревьев нет,
земля вот просто стол- пустыня..
Новгородчина.

я хз как вы там живете. у нас сосны, скалы...

Ну, в том и суть, что трава горит быстро, заебёшься подкладывать. А деревяшки распалил на той же травке и кури бамбук.

товарищ , нам дров не поставляли. вот и бегали с травой.
 
[^]
Wittelsbach
2.11.2019 - 20:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3297
Цитата (P376 @ 2.11.2019 - 18:14)
У Рдултовского граната похожая была...
Вот тут какая-то сборная солянка

Судя по обмоткам и "манлихерам",это австрияки.
 
[^]
Джоннатан
2.11.2019 - 20:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.02.19
Сообщений: 384
"Дают осечки, примерно пятьдесят на пятьдесят" и "Не обманул Фашист" - это как раз про эти гранаты



Зачем немецким гранатам длинные рукоятки?
 
[^]
xskrip
2.11.2019 - 20:31
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.02.18
Сообщений: 583
...дают осечку, - примерно 50 но 50. idea.gif
 
[^]
burialrat
2.11.2019 - 20:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (Mazut @ 2.11.2019 - 19:49)
Цитата (HappyEnd @ 2.11.2019 - 20:22)
Вопрос, кто в теме.
А обычная граната предупреждает после того, как активировался запал (или как это правильно называется)? Т.е. если ты, например, зацепил растяжку с Ф-1 ты услышишь этот момент, и будет ли у тебя время хотя-бы залечь?

У отечественных гранат с запалом типа УЗРГ/УЗРГМ/УЗРГМ2 капсюль-воспламенитель срабатывает относительно громко. В абсолютной тишине - расслышать можно. Но в природе - полно дополнительных звуков - тот же ветер, шелест листьев, журчание ручья, щебет птиц.
Стандартное время срабатывания = 3-4 секунды.
Т.е. произошла сработка = время пошло + секунда на осознание мозгом "пора валить". Ну и что-то типа 1-2 секунды, чтоб развернуться и отбежать. Скорее всего в спину несколько осколков таки прилетит.

Граната РГД-5, запал УЗРГМ2, промотать поближе к 1:25



Запал, промотать до 0:25


Ну опытный боец отпускает скобу в руке чтоб сработал запал и сурпризов с той стороны в виде возврата не последовало , первое время конечно очково но потом нормально даже перехватить в руке поудобнее успеваешь ., ла и время сработки зависит от хранения запалов в снаряженных гранатах которые пол года катаются по зиме подольше сухие поменьше но не на порядки максимум секунда
 
[^]
Mazut
2.11.2019 - 21:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2056
Цитата (burialrat @ 2.11.2019 - 21:48)
Цитата (Mazut @ 2.11.2019 - 19:49)
Ну опытный боец отпускает скобу в руке чтоб сработал запал и сурпризов с той стороны в виде возврата не последовало

Да не, там же форумчанин именно про растяжку спрашивал. Цитирую в сокращении:

Цитата (HappyEnd @ 2.11.2019 - 20:22)
А обычная граната предупреждает после того, как активировался запал? Т.е. если ты зацепил растяжку?


Так что подготовленного бойца отметаем. В смысле - солдата, который перед броском чуть-чуть придержит гранату у себя.

Это сообщение отредактировал Mazut - 2.11.2019 - 21:06
 
[^]
Volodimer
2.11.2019 - 21:22
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.02.19
Сообщений: 165
Цитата (Борменталь @ 2.11.2019 - 10:38)
пожалуй, одно из самых известных фото вермахта времен Второй мировой. примерно как у нас фото командира, поднимающего солдат в атаку с ТТ в руке

Возможно Вы правы,в том, что это самое популярное фото вермахта, поскольку наши коли-уренгои и дурочки дизайнеры сделали всё, для его пропаганды.
Но фото, о котором вы упоминаете, было сделанно Максом Альпертом и на нём политрук Алексей Ерёменко, это несомненный шедевр.

Это сообщение отредактировал Volodimer - 2.11.2019 - 21:23

Зачем немецким гранатам длинные рукоятки?
 
[^]
mrPitkin
2.11.2019 - 21:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (VicV @ 2.11.2019 - 14:05)
Цитата (Zuckerman @ 2.11.2019 - 10:25)
Цитата (Spaceduck @ 2.11.2019 - 10:50)
И еще можно было дополнительно запихнуть гранату за ремень или в голенище.
Учитывая главный минус этой гранаты - скромное поражающее действие, их надо было набирать побольше.

Внимание! Фото показано не для пропаганды нацизма и фашизма dont.gif .

Обратите внимание на подвесные сумки с гранатами,
кстати, в фильмах такого ни разу не видел и в литературе не встречалось.
Я насчитал у этого немца семь гранат.

Возможно это штурмовики - берут здания и укрепления. Для этого нужно много взрывчаки. Даже по лицу и внешнему виду видно что подвижный чел

Штурмовые группы и сейчас так делают светошумовыми гранатами. Наточил магния с легоплавных дисков. смешал с марганцовкой и фосфорной серой от спичек. Большой бадабум обеспечен. В РАЗРУШИТЕЛЕ так делали спецэффекты только добавили стробоскопов
 
[^]
VicV
2.11.2019 - 21:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Цитата (Sav4er @ 2.11.2019 - 11:52)
Умилили на фото патроны. К чему они, для масштаба? А что это за патроны?)))

Маштабные lol.gif
 
[^]
VicV
2.11.2019 - 21:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Цитата (Соленый @ 2.11.2019 - 11:52)
А в невесомости из этой гранаты как шнурок вытаскивать? Он же не выпадет.

физику учите. Вы когда стряхиваете - зачем? правильно - что бы придать ускорение - а оно и в космосе ускорение ))
 
[^]
burialrat
2.11.2019 - 22:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (Mazut @ 2.11.2019 - 21:05)
Цитата (burialrat @ 2.11.2019 - 21:48)
Цитата (Mazut @ 2.11.2019 - 19:49)
Ну опытный боец отпускает скобу в руке чтоб сработал запал и сурпризов с той стороны в виде возврата не последовало

Да не, там же форумчанин именно про растяжку спрашивал. Цитирую в сокращении:

Цитата (HappyEnd @ 2.11.2019 - 20:22)
А обычная граната предупреждает после того, как активировался запал? Т.е. если ты зацепил растяжку?


Так что подготовленного бойца отметаем. В смысле - солдата, который перед броском чуть-чуть придержит гранату у себя.

Ну можно УЗРГМ подрезать хотя чревато или мгновенного действия поставить если есть от чего ,
Мне тут один товарищ Химик ВСН , интересный вариант подсказал о котором не знал но тоже постановка такая очковая , к гранате вяжутся усы тз лески метра по 1.5-2 на них рыболовные крючки , граната устанавливается планкой вниз и выдергивается чека с прижимом гранаты она типа своим весом удерживает усы раскидываем по сторонам , точнее постановка наоборот раскидываем усы ставим гранату

из плюсов постановки зацепив крюком штанину из зоны поражений хер куда денешся если граната догружена то 100% ни куда , мы максимум чего пользовали это леску чтоб не видно было если высоко приходилось ставить.
 
[^]
mrPitkin
2.11.2019 - 22:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (VicV @ 2.11.2019 - 21:06)
Цитата (NiceCat @ 2.11.2019 - 11:31)
Цитата
На Ф1 насечка до пизды. Скорее удобство держания. При взрыве корпус рвет на мелкие осколки (читай матчасть) поражение до 200м

Кроме чтения еще и думать следует. А иногда и в реале проверять.
Да, в "Наставлениях" фигурирует цифра 200, но это обычная перестраховка что бы наш солдат долбодятел случайно не подорвался. Почему так? А ты геометрию в школе учил? Длина окружности - 3, 14х400 = 1200 метров. А еще осколки вверх улетят. Это на сколько же частей должно лимонку разорвать? И да, относительно мелких осколков. Попадались на полигоне осколки, когда Ф1 тупо пополам разрывало. Там самое простое чугунное литье. За качеством никто не следит.

не ты, а вы))

200 м это не реальное, а мах возможное - т.е. говорит об опасности для метающего снаряд. Тем более я не писал что это боевая возможность. Думаю эффективность куда меньше, но все же.


На сколько частей? рвет ее размером до спичечной головки. Рана плохая что пробивает осколок и все - не вытащить и не видно, а кровотери идут.

пополам разорванные именно боевые? не учебные копуса? при взрыве детонатора (учебные метания) там же тоже взрыв запала идет.

Отец сказал - запал в руку если держать - были случаи - палцы отрывает нафиг. может пугал, что бы мы найдя запал не баловались, но мало ли. И да, у товарища дома оказался такой запал. мы не проверяли его - малые были, но очковали что то взрывать

Палку в школе кидали на физре?
 
[^]
VicV
2.11.2019 - 22:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Цитата (gorlopan @ 2.11.2019 - 13:10)
Цитата
Внимание! Фото показано не для пропаганды нацизма и фашизма.

Обратите внимание на подвесные сумки с гранатами,
кстати, в фильмах такого ни разу не видел и в литературе не встречалось.
Я насчитал у этого немца семь гранат.


Вот смотрю, обычные мужики, как будто из русских деревень и с заводов набрали, какого хера они попёрлись таких же мужиков убивать в Россию?

это с расстояния времени и того что знаешь можно рассуждать, а когда есть приказ много не надумаешь. Начнешь вякать - расстреляют.

В Афган нас тоже не сильно звали, да и много локальных войн начинают не спрашивая.

Это раз

А второе - психология масс.
Дальше - есть понятие как перекладывание отвественности. Этот вопрос изучал один пихолог. Не могли понять - как обычные люди могли издеваться над другими людьми. Но после эксперемента оказалось - простые граждане могут совершить ужасные вещи когда им говорят делать ,а ответственность берут на себя.

Сейчас поищу про этот эксперемент.

Этого психолога очень сильно не полюбили. Нет, это не только он один это нашел , объяснил и доказал, были еще - они давали объяснение почему люди будучи в СС так поступали.


смотрите, здесь не много. Но объясняет ОЧЕНЬ много.
 
[^]
mrPitkin
2.11.2019 - 22:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (VicV @ 3.11.2019 - 00:09)
Цитата (gorlopan @ 2.11.2019 - 13:10)
Цитата
Внимание! Фото показано не для пропаганды нацизма и фашизма.

Обратите внимание на подвесные сумки с гранатами,
кстати, в фильмах такого ни разу не видел и в литературе не встречалось.
Я насчитал у этого немца семь гранат.


Вот смотрю, обычные мужики, как будто из русских деревень и с заводов набрали, какого хера они попёрлись таких же мужиков убивать в Россию?

это с расстояния времени и того что знаешь можно рассуждать, а когда есть приказ много не надумаешь. Начнешь вякать - расстреляют.

В Афган нас тоже не сильно звали, да и много локальных войн начинают не спрашивая.

Это раз

А второе - психология масс.
Дальше - есть понятие как перекладывание отвественности. Этот вопрос изучал один пихолог. Не могли понять - как обычные люди могли издеваться над другими людьми. Но после эксперемента оказалось - простые граждане могут совершить ужасные вещи когда им говорят делать ,а ответственность берут на себя.

Сейчас поищу про этот эксперемент.

Этого психолога очень сильно не полюбили. Нет, это не только он один это нашел , объяснил и доказал, были еще - они давали объяснение почему люди будучи в СС так поступали.


смотрите, здесь не много. Но объясняет ОЧЕНЬ много.

зверствовали коллаборанты и беляки недобитые.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 89942
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх