Пистолет VS. Револьвер: самое эпичное противостояние века

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Непокорный
25.06.2019 - 12:47
1
Статус: Offline


Смехотворец

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 2732
Кто там сетовал на малый запас патронов?


Пистолет VS. Револьвер: самое эпичное противостояние века
 
[^]
dlrex
25.06.2019 - 13:14
0
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10245
Цитата (Sveklovod @ 24.06.2019 - 19:03)
Цитата (dlrex @ 24.06.2019 - 14:24)
Цитата (draigo @ 24.06.2019 - 16:20)
Револьвер - оружие интеллигентное. Подумал - выстрелил.
Пистолет - "плотность огня вместо умения". Выпусти больше пуль, авось одна и найдет цель.

Прям диалог из фильма Танго и Кэш вспоминается. Про цену боеприпасов. А потом их прижали багачи с AUG-оми.

Эх, школота!! Это были не Танго и Кэш, а Харли Дэвидсон и Ковбой Марлборо.

Ну офигеть! Школотой назвали smile.gif Дяденька старый почти уже. Его память уже подводит smile.gif
 
[^]
кошачийпапа
25.06.2019 - 16:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57197
А вот смотрел я как-то "Следствие вели" с Леонидом Каневским, так сюжет был о том как в 1982 году пропал капитан милиции с ТАБЕЛЬНЫМ Люгером П-08.
Вот тут я офигел.
 
[^]
кошачийпапа
25.06.2019 - 16:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57197
Beard74
Цитата
А еще лучше, на короткой дистанции, в окопе - Winchester M1897 (или Winchester M12), еще лучше mossberg 500. В условиях близкого контакта, конический "след" разлета дробового заряда - гораздо "интереснее", чем пара-тройка пуль, из ПП. Дробовик - поражает по площади. Но. На короткой дистанции. ПП - на дистанции "видимого огня". Примерно 150-300 метров.

Это да, в ближнем бою дробовик гораздо эффективнее ПП за счёт плотности огня. Картечный "сноп" аналогичен длинной очереди.
На 150-300 метров есть смысл стрелять из "длинных" ПП (ППШ, ППС, МП-40, МП-5). " Коротыши" типа КЕДР, ПП-93, ПП-90, СР- Вереск эффективны на дистанции до 100 метров и то одиночным огнём.
 
[^]
BattlePorQ
25.06.2019 - 16:50
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65238
Цитата (vashper @ 25.06.2019 - 12:11)
ПМ имеет предохранитель, и может стрелять и самовзводом, и предварительным взводом курка, а это мало какой пистолет умеет.

Вообще так любой пистолет с курковым DA умеет. Тысячи их и миллионы )
 
[^]
BattlePorQ
25.06.2019 - 16:55
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65238
Цитата (MountainView @ 25.06.2019 - 00:15)
Именно М16, не AR15 ибо последняя - полуавтоматическая по определению.

AR-15 с рождения автоматическая была.
Это уже потом Кольт под этим обозначением полуавтоматы делал.
 
[^]
MountainView
25.06.2019 - 17:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6577
Цитата (BattlePorQ @ 25.06.2019 - 05:50)
Цитата (vashper @ 25.06.2019 - 12:11)
ПМ имеет предохранитель, и может стрелять и самовзводом, и предварительным взводом курка, а это мало какой пистолет умеет.

Вообще так любой пистолет с курковым DA умеет. Тысячи их и миллионы )

А еще надо понимать, что создатели Макарова чуть более, чем полностью скопировали Walther PP/PPK, который аж 30-х годов.....
Отличие а патроне большей длины у Макарова.
Ниже картинка Walther PP.

Это сообщение отредактировал MountainView - 25.06.2019 - 17:46

Пистолет VS. Револьвер: самое эпичное противостояние века
 
[^]
GeorgeSKP
25.06.2019 - 17:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (Lazyinventor @ 24.06.2019 - 14:37)
Я бы предпочел 5 слонобоев в барабане, чем 15 стандартных пулек Глока.

Херасе пульки. Люгеровский патрон (особенно 7Н31)-убойная штука
 
[^]
BattlePorQ
25.06.2019 - 17:29
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65238
Цитата (MountainView @ 25.06.2019 - 17:23)
А еще надо понимать, что создатели Макарова чуть более, чем полностью скопировали Walther PP/PPK, который аж 30-х годов.....

При этом надо не забывать о том, что общего у ПМ и Вальтера немногим больше нуля. Кроме схемы со свободным затвором и пружины вокруг ствола, пожалуй, больше и ничего. Ну так это и не Вальтером, и не Макаровым придумано.
 
[^]
MountainView
25.06.2019 - 17:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6577
Цитата (BattlePorQ @ 25.06.2019 - 05:55)
Цитата (MountainView @ 25.06.2019 - 00:15)
Именно М16, не AR15 ибо последняя - полуавтоматическая по определению.

AR-15 с рождения автоматическая была.
Это уже потом Кольт под этим обозначением полуавтоматы делал.

Во времена рождения AR-15, лет, эдак, 60 назад, и законодательство было иным.
AR-15 с рождения была AR-10 под Win .308 и для армейского конкурса ее переделали под 5.56 NATO. Конкурс она выиграла и на вооружение принята под именем М16.
Сейчас AR15 - только и исключительно полуавтоматическая.
M16 в любых ее модификациях - только и исключительно sеlесt fire. Полуавтоматический или автоматический огонь.
 
[^]
BattlePorQ
25.06.2019 - 17:48
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65238
Цитата (MountainView @ 25.06.2019 - 17:36)
Сейчас AR15 - только и исключительно полуавтоматическая.

Согласен, сейчас - да, по определению полуавтомат. но я рассматривал картину в целом )

Пистолет VS. Револьвер: самое эпичное противостояние века
 
[^]
MountainView
25.06.2019 - 18:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6577
Цитата (BattlePorQ @ 25.06.2019 - 05:55)
Цитата (MountainView @ 25.06.2019 - 00:15)
Именно М16, не AR15 ибо последняя - полуавтоматическая по определению.

AR-15 с рождения автоматическая была.
Это уже потом Кольт под этим обозначением полуавтоматы делал.

Полуавтоматы начали производить вынужденно. После принятия Firearms Owners' Protection Act of 1986 иного и не оставалось.
Гражданским запрещено владеть новым автоматическим оружием и, соответственно, нет смысла его производить.

Это сообщение отредактировал MountainView - 25.06.2019 - 18:05
 
[^]
MountainView
25.06.2019 - 18:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6577
Цитата (BattlePorQ @ 25.06.2019 - 06:48)
Цитата (MountainView @ 25.06.2019 - 17:36)
Сейчас AR15 - только и исключительно полуавтоматическая.

Согласен, сейчас - да, по определению полуавтомат. но я рассматривал картину в целом )

Все правильно. В таком виде AR-15 была представлена на конкурс военным. Повторю - военным ее показали, не гражданским.
Ее сделали под условия и требования конкурса - калибр, ресурс, размеры, вес, цена..... Конкурс винтовка (не автомат, кстати, а именно винтовка) выиграла и принята на вооружение под именем М16. Контракт на производство отдали в Кольт по многим причинам.
Была идея заменить М14, которая стреляла .308 оружием меньшего калибра с возможностью ведения автоматического огня. Вот и заменили.
Причин было много - размер и вес боеприпаса, размеры и вес М14 сильно затрудняли ее применение в джунглях Вьетнама. Срочно искали замену.

Это сообщение отредактировал MountainView - 25.06.2019 - 18:20
 
[^]
Beard74
25.06.2019 - 18:19
1
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11984
Цитата (MountainView @ 25.06.2019 - 19:23)
Цитата (BattlePorQ @ 25.06.2019 - 05:50)
Цитата (vashper @ 25.06.2019 - 12:11)
ПМ имеет предохранитель, и может стрелять и самовзводом, и предварительным взводом курка, а это мало какой пистолет умеет.

Вообще так любой пистолет с курковым DA умеет. Тысячи их и миллионы )

А еще надо понимать, что создатели Макарова чуть более, чем полностью скопировали Walther PP/PPK, который аж 30-х годов.....
Отличие а патроне большей длины у Макарова.
Ниже картинка Walther PP.

Пардоньте!
Акромя, неподвижного ствола и пружины, вокруг него - ни чего похожего!
 
[^]
MountainView
25.06.2019 - 18:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6577
Цитата (Beard74 @ 25.06.2019 - 07:19)
Цитата (MountainView @ 25.06.2019 - 19:23)
Цитата (BattlePorQ @ 25.06.2019 - 05:50)
Цитата (vashper @ 25.06.2019 - 12:11)
ПМ имеет предохранитель, и может стрелять и самовзводом, и предварительным взводом курка, а это мало какой пистолет умеет.

Вообще так любой пистолет с курковым DA умеет. Тысячи их и миллионы )

А еще надо понимать, что создатели Макарова чуть более, чем полностью скопировали Walther PP/PPK, который аж 30-х годов.....
Отличие а патроне большей длины у Макарова.
Ниже картинка Walther PP.

Пардоньте!
Акромя, неподвижного ствола и пружины, вокруг него - ни чего похожего!

Расположение органов управления, работа предохранителя, схема работы оружия, схема сборки и разборки такая же (отогнуть вниз скобу спускового крючка), однорядный магазин и его конструкция.
Ответьте, был ли советский предшественник у Макарова с похожей конструкцией? Нет.
Кроме Walther PP/PPK и еще PPK/S я не припомню оружия с таким устройством.
Предположу, но не буду утверждать, что после войны Союзу достались чертежи и/или оборудование из Германии. На основе этого малой кровью решили сделать своё оружие, не сильно заморачиваясь на проектирование с нуля.
Собственно Walther PP - полицейское оружие. The Walther PP (Polizeipistole, или police pistol)

Это сообщение отредактировал MountainView - 25.06.2019 - 18:32
 
[^]
Beard74
25.06.2019 - 18:38
0
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11984
Цитата (MountainView @ 25.06.2019 - 20:26)
Цитата (Beard74 @ 25.06.2019 - 07:19)
Цитата (MountainView @ 25.06.2019 - 19:23)
Цитата (BattlePorQ @ 25.06.2019 - 05:50)
Цитата (vashper @ 25.06.2019 - 12:11)
ПМ имеет предохранитель, и может стрелять и самовзводом, и предварительным взводом курка, а это мало какой пистолет умеет.

Вообще так любой пистолет с курковым DA умеет. Тысячи их и миллионы )

А еще надо понимать, что создатели Макарова чуть более, чем полностью скопировали Walther PP/PPK, который аж 30-х годов.....
Отличие а патроне большей длины у Макарова.
Ниже картинка Walther PP.

Пардоньте!
Акромя, неподвижного ствола и пружины, вокруг него - ни чего похожего!

Расположение органов управления, работа предохранителя, схема работы оружия, схема сборки и разборки такая же (отогнуть вниз скобу спускового крючка), однорядный магазин и его конструкция.
Ответьте, был ли советский предшественник у Макарова с похожей конструкцией? Нет.
Кроме Walther PP/PPK и еще PPK/S я не припомню оружия с таким устройством.
Предположу, но не буду утверждать, что после войны Союзу достались чертежи и/или оборудование из Германии. На основе этого малой кровью решили сделать своё оружие, не сильно заморачиваясь на проектирование с нуля.

Подобная схема, со свободным затвором и пружиной вокруг ствола - была придумана и использована за долго до вальтера и макарова.
Те же проекты Прилуцкого, Браунинг 1910 или 1922. Весьма схожи, как по внешнему виду, так и по конструктивным особенностям.
 
[^]
Kerosin88
25.06.2019 - 18:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 1711
Цитата (ФэтФрумос @ 24.06.2019 - 23:58)

Вот не надо тут.
Царь купил в Англии партию маузеров.
В комплекте к каждому шла кожанка.
В которых потом рассекали комиссары.

вроде как для экипажей броневиков, автомобилистов и прочих мотоциклистов эту форму вместе с маузерами закупили.
но как обычно у нас водится, не обмундировали.
а комисарики ее тово, спиздили.
 
[^]
MountainView
25.06.2019 - 18:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6577
Цитата (Beard74 @ 25.06.2019 - 07:38)
Цитата (MountainView @ 25.06.2019 - 20:26)
Цитата (Beard74 @ 25.06.2019 - 07:19)
Цитата (MountainView @ 25.06.2019 - 19:23)
Цитата (BattlePorQ @ 25.06.2019 - 05:50)
Цитата (vashper @ 25.06.2019 - 12:11)
ПМ имеет предохранитель, и может стрелять и самовзводом, и предварительным взводом курка, а это мало какой пистолет умеет.

Вообще так любой пистолет с курковым DA умеет. Тысячи их и миллионы )

А еще надо понимать, что создатели Макарова чуть более, чем полностью скопировали Walther PP/PPK, который аж 30-х годов.....
Отличие а патроне большей длины у Макарова.
Ниже картинка Walther PP.

Пардоньте!
Акромя, неподвижного ствола и пружины, вокруг него - ни чего похожего!

Расположение органов управления, работа предохранителя, схема работы оружия, схема сборки и разборки такая же (отогнуть вниз скобу спускового крючка), однорядный магазин и его конструкция.
Ответьте, был ли советский предшественник у Макарова с похожей конструкцией? Нет.
Кроме Walther PP/PPK и еще PPK/S я не припомню оружия с таким устройством.
Предположу, но не буду утверждать, что после войны Союзу достались чертежи и/или оборудование из Германии. На основе этого малой кровью решили сделать своё оружие, не сильно заморачиваясь на проектирование с нуля.

Подобная схема, со свободным затвором и пружиной вокруг ствола - была придумана и использована за долго до вальтера и макарова.
Те же проекты Прилуцкого, Браунинг 1910 или 1922. Весьма схожи, как по внешнему виду, так и по конструктивным особенностям.

Browning 1910 действительно похож но имеет очень большое отличие - у него нет курка. Это striker - у него пин подпружиненый.
Ну и классический ствол от Браунинга, легко съёмный.
Так что 1910 не пример. Курок и страйкер - это сильно разный спусковой механизм.
Пружина вокруг ствола? Да, действительно, пружина имеет место быть.
 
[^]
prkr
25.06.2019 - 19:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.11
Сообщений: 2243
Цитата (Lazyinventor @ 24.06.2019 - 14:37)
Мне с дивана видится все это элементарным. Пистоль для армии, ливарверт для самообороны или для тяжелых условий эксплуатации.
Например самооборона на сверхкоротких дистанциях ИМХО предпочтительна револьвером. В "курного ублюдка" с двухинчевым стволом можно зарядить хоть 44 Магнум. От такого подарка плохо даже медведю будет, не то что человеку. Пистолеты, тем более компактные, такие патроны не в состоянии переварить ибо конструкция... А "на коротке" калибр очень даже имеет значение. Я бы предпочел 5 слонобоев в барабане, чем 15 стандартных пулек Глока.

пока ты пять выпускаешь, в тебя прилетит 8-12 9мм))) а то и весь магазин

Это сообщение отредактировал prkr - 25.06.2019 - 19:00
 
[^]
kerjjak
25.06.2019 - 19:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.12
Сообщений: 1281
Цитата (BigHomerS @ 24.06.2019 - 18:22)
Цитата (Beard74 @ 24.06.2019 - 14:12)
Первые же относительно работоспособные самозарядные пистолеты появились лишь в 90-е годы 19 века, а массовыми стали только к началу Первой мировой войны (слава Браунингу и Люгеру).


Ой не звиздите...... gigi.gif
Маузер К96 - 1895 год.

Очень даже работоспособный dont.gif

Никому не говори,но 1895 год,это один из девяностых годов девятнадцатого века. bravo.gif
 
[^]
Lazyinventor
25.06.2019 - 20:35
0
Статус: Offline


Рукожопый головотяп

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 1682
Цитата (prkr @ 25.06.2019 - 19:00)

пока ты пять выпускаешь, в тебя прилетит 8-12 9мм))) а то и весь магазин

Ах да...забыл, что только я тут диванный теоретик. Остальные просто Йоханы Рембы, по сто раз на дню весь магазин в тулово высаживают... smile.gif
А лето еще длинное...иксперды кругом кишат gentel.gif
 
[^]
ДесантУрА116
25.06.2019 - 20:39
0
Статус: Offline


НЕБО СЛАВЯН

Регистрация: 1.01.19
Сообщений: 7374
Объективно — сегодня револьвер как практическое оружие самообороны уступает пистолету почти по всем направлениям, за исключением разве что самообороны от медведей где-нибудь на Аляске, где нужны патроны очень высокой мощности. Пистолеты под такие патроны становятся совсем уж монструозными, как по массе, так и по цене — пистолет «Дезерт Игл» калибра .44 Magnum стоит и весит в полтора-два раза больше, чем револьвер «Ругер Редхок» под этот же патрон.


ооо десертный орел. сколько врагов с енго убито

в контре
 
[^]
Gess
25.06.2019 - 20:50
0
Статус: Offline


разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы"

Регистрация: 4.11.10
Сообщений: 2924
Цитата (89reg @ 24.06.2019 - 15:29)
Ну к примеру как пишут Маресьеву А.П. ТТ жизнь спас.
Вот так
"Больших усилий стоило Алексею в это мгновение подавить в себе желание открыть глаза, отпрянуть, закричать, оттолкнуть эту грузную, навалившуюся ему на грудь тушу. В то время как все существо его рвалось к бурной и яростной защите, он заставил себя медленным, незаметным движением опустить руку в карман, нащупать там рубчатую рукоять пистолета, осторожно, чтобы не щелкнул, взвести большим пальцем курок и начать незаметно вынимать уже вооруженную руку.

Зверь еще сильнее рванул комбинезон. Крепкая материя затрещала, но опять выдержала. Медведь неистово заревел, схватил комбинезон зубами, защемив через мех и вату тело. Алексей последним усилием воли подавил в себе боль и в тот момент, когда зверь вырвал его из сугроба, вскинул пистолет и нажал курок.

Глухой выстрел треснул раскатисто и гулко.

Вспорхнув, проворно улетела сорока. Иней посыпался с потревоженных ветвей. Зверь медленно выпустил жертву. Алексей упал в снег, не отрывая от противника глаз. Тот сидел на задних лапах, и в черных, заросших мелкой шерстью, гноящихся его глазках застыло недоумение. Густая кровь матовой струйкой пробивалась меж его клыков и падала на снег. Он зарычал хрипло и страшно, грузно поднялся на задние лапы и тут же замертво осел в снег, прежде чем Алексей успел выстрелить еще раз. Голубой наст медленно заплывал красным и, подтаивая, слегка дымился у головы зверя. Медведь был мертв."

Ога. Медведя. С ТТ. Насмерть.
Сам то ты готов на белогрудку с пулькой 7.62х25?
Его 300 вин хуй валит...
 
[^]
кошачийпапа
25.06.2019 - 21:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57197
MountainView
Цитата
Ответьте, был ли советский предшественник у Макарова с похожей конструкцией? Нет.

А Николай Фёдорович Макаров так и писАл, что за основу взял вальтер ПП. В оружейном мире редко что-то возникает на пустом месте, обычно берут исходник и на базе его создают свой образец. ПМ отличается от вальтера так же как АК от Штурмгевера. Внешнее сходство есть, а конструкция другая.
 
[^]
ДесантУрА116
25.06.2019 - 21:13
0
Статус: Offline


НЕБО СЛАВЯН

Регистрация: 1.01.19
Сообщений: 7374
Цитата (Enemaster @ 24.06.2019 - 15:23)
Я люблю многозарядность. Поэтому я за Стечкина, ну или (либо) Beretta 93R.

ах
беретта
мое любимое женское имя
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15416
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх