Свобода за Берлинской стеной: как люди рисковали жизнью ради капитализма

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Параbellum
15.03.2019 - 16:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.16
Сообщений: 5868
LastRumors
Ну сейчас то все хорошо? Все счастливы? Варламов что говорит? Он тут намедни рассказывал как все евреи были счастливы в день смерти Сталина. Великий историк.
 
[^]
Jamazaka
15.03.2019 - 16:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.16
Сообщений: 5288
Цитата (42EHOTA @ 15.03.2019 - 15:46)
отложите пока капитализм с социализмом в сторонку. не о чем тут копья ломать, они есть одно и то же. возьмите предельный случай - анархию.
представьте, что произошла анархическая революция.
уверен, править после нее будет анархическая партия. со своим политбюро в какой-то форме, с партбилетами. учить будут идеям анархизма. наказывать если что не по их. с трибун хуйню нести, в которую сами не верят. все как положено. будет очередная диктатура. "анархическая" gigi.gif
может это, не в строе дело, а? человек вон метко пишет про горстку недалеких номенклатурщиков. как оно так всегда получается?

В этом смысле сравнивать совсем нечего. В ФРГ не было капитализма в чистой форме. Само присутствие СССР заставляло демократические страны всё больше и больше социальных идей внедрять и они на этом пути добились больших успехов и явно не в ущерб свободам человека. Полностью сбалансированной модели общества нет ещё и вряд ли она скоро появится, хотя китайцы там пытаются что-то. А анархия не жизнеспособна, человек человеку волк, такая резня начнётся что мама не горюй pray.gif
 
[^]
BrusLu
15.03.2019 - 16:11
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 4119
Цитата (Gdialex @ 15.03.2019 - 15:56)
Зря не позволили свалить всем желающим сразу. До получения ими халявного соц. образования. Тогда бы заполонили западный Берлин и там бы проявился весь оскал капитализма в виде безработицы и прочего.
А в ГДР было бы тише. И может потом ваще никого и стал бы еще один анклав СССР наравне с Калининградом. (так - фантазия на тему).

Не надо преувеличивать роль халявного образования. Или вы думаете любой мальчик или девочка идя в первый класс думал - Вот сейчас десять классов отучусь на халяву и свалю на Запад? Оно по закону было обязательным и всеобщим. Некоторым хватило б и 4-х классов. Достаточно чтоб работать на простых работах. А у некоторых после 10го появлялись амбиции. Разные - карьерные, материальные, творческие, научные. И вот там уже каждый думал где их лучше реализовать - на Родине или Западе
 
[^]
ВаняКузнецов
15.03.2019 - 16:12
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.01.17
Сообщений: 126
хорошая тема .
я всё это пережил .
замполит ,майор сбежал с женой и детьми , а я остался верен Родине и вернулся в 93м в Россию.
теперь я часто езжу в германию и навещаю его .
он не жалеет .
 
[^]
BrusLu
15.03.2019 - 16:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 4119
para9mm
ОК Чот письмо не открывается. Ошибку пишет

Это сообщение отредактировал BrusLu - 15.03.2019 - 16:17
 
[^]
Jamazaka
15.03.2019 - 16:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.16
Сообщений: 5288
Цитата (Gdialex @ 15.03.2019 - 15:56)
Зря не позволили свалить всем желающим сразу. До получения ими халявного соц. образования. Тогда бы заполонили западный Берлин и там бы проявился весь оскал капитализма в виде безработицы и прочего.
А в ГДР было бы тише. И может потом ваще никого и стал бы еще один анклав СССР наравне с Калининградом. (так - фантазия на тему).

Переехали бы многие, думаю тогда бы ФРГ отправила турков на родину оставив самых интегрированных и работы хватило бы, а вот в ГДР остался бы ничего не производящий партапарат с силовыми структурами и хэнде хох rulez.gif

Это сообщение отредактировал Jamazaka - 15.03.2019 - 16:20
 
[^]
qswert
15.03.2019 - 16:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Jamazaka @ 15.03.2019 - 16:11)
Цитата (42EHOTA @ 15.03.2019 - 15:46)
отложите пока капитализм с социализмом в сторонку. не о чем тут копья ломать, они есть одно и то же. возьмите предельный случай - анархию.
представьте, что произошла анархическая революция.
уверен, править после нее будет анархическая партия. со своим политбюро в какой-то форме, с партбилетами. учить будут идеям анархизма. наказывать если что не по их. с трибун хуйню нести, в которую сами не верят. все как положено. будет очередная диктатура.  "анархическая" gigi.gif
может это, не в строе дело, а? человек вон метко пишет про горстку недалеких номенклатурщиков. как оно так всегда получается?

В этом смысле сравнивать совсем нечего. В ФРГ не было капитализма в чистой форме. Само присутствие СССР заставляло демократические страны всё больше и больше социальных идей внедрять и они на этом пути добились больших успехов и явно не в ущерб свободам человека. Полностью сбалансированной модели общества нет ещё и вряд ли она скоро появится, хотя китайцы там пытаются что-то. А анархия не жизнеспособна, человек человеку волк, такая резня начнётся что мама не горюй pray.gif

Что значит в чистой форме? lol.gif это в той, которая на плакатах рисовали в целях пропаганды?
 
[^]
para9mm
15.03.2019 - 16:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 6459
Цитата (BrusLu @ 15.03.2019 - 16:15)
para9mm
ОК Чот письмо не открывается. Ошибку пишет

Тогда это судьба :) Я просто свалю, по делам. В общем не пропадай.
 
[^]
Jamazaka
15.03.2019 - 16:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.16
Сообщений: 5288
Цитата (qswert @ 15.03.2019 - 16:17)
Что значит в чистой форме? lol.gif это в той, которая на плакатах рисовали в целях пропаганды?

или той что в вестернах про дикий запад кажут lol.gif В 90-е кст. хватили капитализму по самое не балуйся.
 
[^]
BrusLu
15.03.2019 - 16:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 4119
Цитата (para9mm @ 15.03.2019 - 16:21)
Цитата (BrusLu @ 15.03.2019 - 16:15)
para9mm
ОК Чот письмо не открывается. Ошибку пишет

Тогда это судьба :) Я просто свалю, по делам. В общем не пропадай.

Хорошо
 
[^]
BrusLu
15.03.2019 - 16:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 4119
qswert

Ну вот в Норвегии вроде капитализм. А по факту - большая часть доходов от нефтянки государству, прогрессивный налог такой, что миллионеры воют и т.д.
 
[^]
Dimmon666
15.03.2019 - 16:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.12.18
Сообщений: 345
И накуя бежали то, вот чудики. От бесплатного образования, медицины, от передового оснащения всего и всем, он наконец, бесплатных квартир. Вот дураки!
 
[^]
qswert
15.03.2019 - 16:42
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (BrusLu @ 15.03.2019 - 16:28)
qswert

Ну вот в Норвегии вроде капитализм. А по факту - большая часть доходов от нефтянки государству, прогрессивный налог такой, что миллионеры воют и т.д.

Вот именно, есть капитализм. Есть миллионеры.Им не нужно бежать из страны, ведь их частную собственность не могут отобрать. Ставка налога у них немного выше чем по Европе. И это что социализм? Социализм это про борьбу классов и общественную собственность. И социализм на практике проиграл по всем фронтам. То что обычно понимают в разговорной речи под социализмом на самом деле социальные гарантии, это совершенно разные вещи.
 
[^]
Свеслом
15.03.2019 - 17:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.15
Сообщений: 1757
Цитата (Jamazaka @ 15.03.2019 - 13:55)
Цитата (Klientt @ 15.03.2019 - 12:46)
В отличие от запада, в школах ГДР до сих пор учат русский язык. Я в трамвае услышал, как школьник жаловался другану, что домашку не сделал. rulez.gif

Даже пословица есть: "Раз, два, три. Russisch lerne ich nie!"

Русский по желанию учат и к сожалению всё меньше и меньше.

Ну вот скажи мне где им пользуются наши дети? Мой сын только в России- где он изредка бывает. А сегодня он защиту делал и решил со мной потренироваться... еббб... там процентов 20 английского и процентов 10 немецкого которого я поняла, но сути не уловила lol.gif
 
[^]
LastRumors
15.03.2019 - 17:15
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.01.19
Сообщений: 333
Цитата (Gdialex @ 15.03.2019 - 15:56)
Зря не позволили свалить всем желающим сразу. До получения ими халявного соц. образования. Тогда бы заполонили западный Берлин и там бы проявился весь оскал капитализма в виде безработицы и прочего.
А в ГДР было бы тише. И может потом ваще никого и стал бы еще один анклав СССР наравне с Калининградом. (так - фантазия на тему).

оскал капитализма и т.д, вы о чем вообще?

не моё

"мои родители несколько раз ездили в гДР к друзьям-немцам. Уровень по сравнению с СССР - небо и земля. При том, что мы сами из Ленинграда - самого хорошо снабжаемого города СССР после Москвы. Единственное, что нужно было немцам - черный кофе, ибо голубая кровь и себя любили. В СССР же пили эрзац (немецкое слово) из отрубей с ячменем и цикорием. Ибо завоевания социализма не позволяют простому народу подражать"буржуям" и страдать "вещизмом". Родители везли оттуда вещи, о которых в СССР просто мечтали или даже не подозревали об их существовании, как , например, "баден-гарнитур" из ковриков в ванную комнату и для унитаза по форме. Даже не знали для чего это нужно и надевали на шею. Обезьяна и очки.
"
 
[^]
LastRumors
15.03.2019 - 17:19
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.01.19
Сообщений: 333
">как люди рисковали жизнью ради капитализма
потому что надоело жить в бытовом и идеологическом говне, хотелось пожить как нормальным людям. Деньги и производственные мощности были только на танки, купить стиральную машину или цветной телевизор - предел мечтаний простого обывателя"
 
[^]
maximus20727
15.03.2019 - 17:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23988
Цитата (LastRumors @ 15.03.2019 - 17:19)
потому что надоело жить в бытовом и идеологическом говне, хотелось пожить как нормальным людям.

Ясное дело, нормальные люди только там, на Западе. У нас то все ненормальные, в говне только и живут... faceoff.gif

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 15.03.2019 - 17:46
 
[^]
Рoмул
15.03.2019 - 18:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 1094
Цитата (LastRumors @ 15.03.2019 - 11:46)
Цитата (СтарыйАлкаш @ 15.03.2019 - 11:45)
sad.gif

вместо тысячи слов)

Ты забыл уточнить, что твои претензии к социализму стоят на фашистских позициях.
П.С. А еще у тебя ̶у̶с̶ ̶о̶т̶к̶л̶е̶и̶л̶с̶я̶ аватарка зигует. moderator.gif

Это сообщение отредактировал Рoмул - 15.03.2019 - 18:34
 
[^]
wws
15.03.2019 - 18:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3733
Цитата (Fedot7295 @ 15.03.2019 - 06:52)
Цитата (para9mm @ 15.03.2019 - 11:50)
Ну теперь то они получили в полной мере :)
НДС
Акцизы
Национализацию
Инфляцию
Безработицу
Гастарбайтеров
Ах они хотели не этого ? Ну что делать, кушайте не обляпайтесь.

И 5 экономику планеты. Бедные, бедные немцы - как им тяжело в капиталистическом аду... dont.gif
Гастеров, кстати, на территории бывшей ГДР днем с фонарем не сыщешь, поскольку это менее развитая экономически зона Германии, да еще и некоторой долей атеистов среди жителей. И мечетей, собственно, там тоже нету.

Ну, вот.... В Берлине посмотри гастеров-днем, когда немцы на работе.

Это сообщение отредактировал wws - 15.03.2019 - 18:38

Свобода за Берлинской стеной: как люди рисковали жизнью ради капитализма
 
[^]
42EHOTA
15.03.2019 - 19:00
2
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (Jamazaka @ 15.03.2019 - 16:11)
В ФРГ не было капитализма в чистой форме. Само присутствие СССР заставляло демократические страны всё больше и больше социальных идей внедрять и они на этом пути добились больших успехов и явно не в ущерб свободам человека.

чистая форма капитализма - это как?
капитализм по сути своей существует с первого средства производства, с первой палки в руках слезшей с дерева обезьяны. сие есть устройство мира.
все остальное - только название для соотношения "власть эксплуататора/власть эксплуатируемого".
коммунизм это тоже капитализм. чистый и незамутненный. просто всякий является одновременно эксплуатируемым(он же въебывает на всех) и эксплуататором(он же получает файду от всех). коммунизм есть самозанятость в масштабе страны. мало же кому нравится работать на дядю за оклад, правда? отсюда и вытекает коммунистическая идея.

если чистой формой капитализма назвать соотношение "1/0", то чистая форма уже была в фрг до того, как она стала фрг. фашизм называется такая форма.

Это сообщение отредактировал 42EHOTA - 15.03.2019 - 19:01
 
[^]
qswert
16.03.2019 - 09:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Фашизм был не в Германии, в Германии национал социализм. И обе эти формации не капитализм
 
[^]
БольшойМух
16.03.2019 - 09:55
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 268
Цитата
появились замурованные окна домов

Чтобы люди не видели "загнивающего" запада
Просто столько лет, а ничего не изменилось faceoff.gif
 
[^]
medyza222
16.03.2019 - 12:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 2068
А где капзащеканец Сидор со своим:Вы всё врёте!?
 
[^]
шишки
16.03.2019 - 13:26
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.05.18
Сообщений: 171
Цитата (Klientt @ 15.03.2019 - 10:26)
Цитата (para9mm @ 15.03.2019 - 10:21)
Цитата (Fedot7295 @ 15.03.2019 - 11:52)
Цитата (para9mm @ 15.03.2019 - 11:50)
Ну теперь то они получили в полной мере :)
НДС
Акцизы
Национализацию
Инфляцию
Безработицу
Гастарбайтеров
Ах они хотели не этого ? Ну что делать, кушайте не обляпайтесь.

И 5 экономику планеты. Бедные, бедные немцы - как им тяжело в капиталистическом аду... dont.gif
Гастеров, кстати, на территории бывшей ГДР днем с фонарем не сыщешь, поскольку это менее развитая экономически зона Германии, да еще и некоторой долей атеистов среди жителей. И мечетей, собственно, там тоже нету.

Да ? Тогда расскажите занимательную историю появления турок в ФРГ ?

Разговор про ГДР, не? Или тебе лишь бы пиздануть? lol.gif

"Пиздануть" - это ты про себя или про Fedot7295?

Гастарбайтеров Восточной Германии ничуть не меньше, мечети или типа молельных забегаловок имеются в каждом городе.
Хотя чё я рассказываю , вы же в Усть-Пиздюйске лучше всё знаете, чем мы в Лейпциге...
 
[^]
Cooltime
16.03.2019 - 14:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 1883
Цитата (Sergeyсержан @ 15.03.2019 - 12:09)
Служил в Германии в 1980-82 гг.
Удивлялся благосостоянию восточных немцев по сравнению даже с Москвой и Подмосковьем...
После объединения у "оси" была эйфория-щаз заживём!!!
Ага зажили...
Всё конкурентное производство (хим,сельхоз.пром, текстиль) быстренько закрыли и кинули немцев привыкших к социализму в капитализм...
Был в 2012 на Восточных землях - запустение маленьких городков, да и больших тоже можно сказать налицо...
Так, что хохлёнок написал ты правду, конечно были готвые свалить в ФРГ, но были и те, кто этого не хотел.
Время всё расставило по местам...
Капитализм он такой - только прибыль и минимум социалки.
Его немного прищучили социализмом, заставляя вкладывать в социальные программы, сейчас без конкуренции закон джунглей восторжествует.

Служил в Германии в 1989-1991 год, попал как раз на объединение и вывод войск. После объединения стали получать довольствие в бундесмарках:) Процветало воровство и распродажа военного имущества офицерами, поборы с солдат. Противно вспоминать как замполит бегал с фотоаппаратом, и продавал фотки по 2 бундесмарки за штуку, как заставляли солдат таскать с мусорок б/у мебель и бытовую технику, ковры. В автопарках вместо техники шаманили старые иномарки и отправляли в Союз. Что то никто не пишет сколько советских офицеров и солдат перебежали на сторону ФРГ, а бежали пачками. Немцы которых знал, все хотели объединения, особенно молодёжь, потому что видели что в соцлагере ловить нечего.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19551
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх