Как в Италии видят, каким был Тарас Бульба

Вот молодец, соскочил с темы. Достоин уважения. Да мы и не ругаемся. Я даже не минусую никого.
Всем спокойной ночи.

В РИ казаки были сословием, в которое включали разные народы, вплоть опять же до бурят и эвенков на востоке империи.

Но действительно были русские казаки, которых считают этнографической группой, при этом неединой и не везде существующей там где были русские казаки.

Каждую отдельную региональную группу таких казаков нужно рассматривать отдельно. Некоторые, которые появились раньше других, действительно обособлены. Но мрии их о том чтобы их признали отдельным народом официально разбились о позицию властей, но отдельные их представители могут думать о себе всё что им в голову придёт.

neon81


Цитата (барибасыч @ 8.09.2018 - 23:28)
Цитата (neon81 @ 8.09.2018 - 23:12)
Цитата (барибасыч @ 8.09.2018 - 23:03)
neon81 Цитата (Держислав @ 8.09.2018 - 22:55)
Цитата (kombrig68 @ 8.09.2018 - 22:24)

Только он "Мелехов", а не "Мелихов". Казачьи фамилии на "-ов", мужицкие - на "-ин".

От Степана РазИНа и Кондратия БулавИНа большой привет.

А Емельяна Пугачёва куда отнести? От него тоже большой привет.

[ профиль ] [ ПМ ] [ e-mail ]


Просто был замечательнейший и выдающийся человек своего времени, если бы Суворов его не победил, социализм в России наступил намного раньше...

барибасыч, ты плохо прочитанное усваиваешь. Посыл вопроса понял? Он конкретизирован.
И да, нехуёво бы тебе граматёшку подтянуть. Чтобы твои доводы весомей звучали, а не так потешно.

Разлюбезный мой, у меня комп тупит не по детски, а на ЯПе запомни, как на ЗАСе если знаещь что такое знаки не не нужны главное смысл.. И поебать мне на морфологию и арфографию, а иже на синтаксис и пунктуацию.. Не разумеешь иди учись.. dont.gif

Своего полового партнёра разлюбезным называй. Я тебе не про грамматику сказал.
Ещё раз повторяю: у тебя беда с усвояемостью прочитанного.

[ профиль ] [ ПМ ] [ e-mail ]

Простите я вам не грубил, ну раз у администрации ЯПа на таких людей как вы не распространяются штрафные санкции.. Так иди те вы на хуй друг мой вместе со своим половым партнером и усваивайте то что вам в очко влезет..

neon81

Да не соскочил, а послал тебя хуйло мучное.. Спи спокойно..

На вопрос ответь сначала, казаки от русских отдельный народ?
Или ты из тех кто верит в это
и на всякий случай статья Адольфа Гитлера о казаках:

https://kazaki-ru.livejournal.com/79367.html

«История Руси часто имеет множество пробелов. В основном вызвано это тем, что их историки постоянно следовали указкам по началу царских, а затем советских властей. Таким образом, российские историки утверждают, что после смерти Эрманариха восточные готы ушли на Запад. В трех крупных походах кочевников против гуннов они (восточные готы) уже не принимали участия. В действительности же довольно большая часть готов продолжала находиться на территории Северного Кавказа. Ослабленные, они были уже не в состоянии основать свое собственное государство. Согласно историческим свидетельствам, турки после взятия Крыма обнаружили там готские поселения, в котором жители разговаривали на германском языке. Это доказывает тот факт, что после смерти Эрманариха на Запад ушло лишь ограниченное число готов.

Варяги и викинги основали Киевскую империю. Также вероятно, что в 1000 г. они же основали у берегов Черного моря княжество Тмутаракань. Эти же норманны попали в Византийскую империю. От князя Тмутаракани Мстислава мы узнаем, что в 1022 г. он покоряет касогов (казаков), а те в свою очередь смешиваются с жителями Тмутаракани. В это же время на этой территории восточнее Черного моря возникает империя хазар. На просторных территориях, на которых монголоидные народы Востока бились с арийцами Запада, встречаются представители нордической и динарской расы. Российские историки считают, что в ходе истории все следы германских народов (баскары, скиры, руги, готы, норманны) полностью теряются. Однако это далеко не так.

В одиннадцатом столетии на территории Запорожья и у Дона появляются казаки. Кто их предшественники, до сих пор неизвестно. Хотя российские историки утверждают разное: то они считают, что казаки были чистые славяне, то причисляют казаков к потомкам гуннов или печенегов. Внешние расовые признаки однозначно указывают на то, что казаки - это продукт смешивания нордических и динарских народностей. Совершенно очевидно, что остатки затерявшихся в степи германских народностей смешались со славянами и другими арийскими, а также кавказскими народностями. Отсюда возникает группа воинствующих касогов (казаков – более позднее обозначение). Этот воинствующий народ всадников сдерживает вторжения чужих народностей, а также сам активно участвует в небольших боевых походах на другие земли.

После вторжения монголов, казаки претерпели значительные ущемления. Часть из них спаслась бегством в горы, другая часть отправилась в Московское княжество. Где они осели и жили как вольные казаки.

Историк из Генуи сообщает о том, что в 15 веке казаки (бродники – так их называли турки) разговаривают на смешанном языке. Нельзя утверждать, что казаки разговаривали только лишь на украинском или только на русском языке. В конфликтах между Польшей, Москвой и Турцией их можно было встретить как на стороне Москвы, так и на стороне Польши. Иногда случалось так, что казаки самостоятельно выступали против Турции.

После подписания мирного договора в 1654 году, московскому царю все-таки удалось склонить казаков на свою сторону. Они получили особые права и привилегии, а также вели образ жизни, имеющий много общего с образом жизни германского крестьянина-воина. Эти крестьяне-воины степей имеют много общего с западным рыцарством того времени, а также одновременно напоминают арийских князей на Кавказе. Они постоянно выступают против наступающих азиатских орд, защищая от вторжений западную Европу. Происходит это в то время, когда Европа ослабляет себя внутренней религиозной борьбой и бессмысленными конфликтами в эпоху Крестовых походов, Реформации и т.д.

Кроме запорожских и донских, позже также появляются кубанские, терские, гребенские, оренбургские, уральские, сибирские, забайкальские, енисейские, уссурийские и амурские казаки.

Казаки живут в особых селениях, названные станицами. Малое поселение называется хутор. Множество хуторов объединяются в станицу. Во главе станицы выступает атаман, выбираемый на собрании, в котором участвуют только мужчины. Как символ чести, атаману вручается булава с выгравированным на ней изображением мертвой головы. Во времена служения царю, на булаве также вырезались следующие слова: «За Бога, царя и Отечество!». Если на казачьем кругу атаман поднимал булаву, это знак означал то, что все присутствующие обязаны замолчать. Выбранному атаману добровольно подчинялись все казаки. Во время народных собраний (состоящих только из мужчин) принимались наиболее важные решения для всего народа. Так решалась судьба войны или мира, разделения территории, выносились судебные решения. У атамана было три казака советника, два писца, один кассир, десять казаков охраны (подобно полицейским).

Правосудие и наказания за малые и небольшие проступки находилось в руках атамана. Верность и честь – это те основные понятия, которые передавались не только членам семей, но, прежде всего молодым воинам. Воры исключались из сообщества. Женщины не имели доступа к общим собраниям.

Женщина ответственна за ведение домашнего хозяйства и находится в большом почете. Во время выбора супруги был установлен строгий отбор. Если казак хочет жениться, ему полагается выбрать супругу только лишь казачку (происходящую из казачьего рода). В порядке исключения казаку разрешалось выкрасть красивую девушку-горянку из того или иного кавказского рода. Если казак выбирает в жены казачку, то отец девушки имеет право дать (или же не дать) свое согласие на этот брак. Институт расторжения брака отсутствовал. Если жена изменила мужу, он сам мог ее наказать. В этом случае он имел право ее избить. Запрещалось вступать в брак с монгольскими и еврейскими женщинами. Во время празднования свадьбы торжество длилось на протяжении нескольких дней. По пути в церковь молодую пару сопровождали казацкие всадники (боевые товарищи жениха).

/МОЙ КОММЕНТАРИЙ: На самом деле казачьи обычаи намного разнообразнее, чем их с некоторой «пронацистско-расистской» предвзятостью изображает Адольф Гитлер/

После крещения казаки принадлежат православной церкви. Они живут строго по канонам их веры, постятся (не употребляют в пищу ни молока, ни мяса) перед Пасхой и Рождеством. Они являются защитниками церкви. В возрасте 19 лет каждый казак (у запорожских, терских и донских казаков) призывался в специальный военный лагерь, расположенный, как правило, на острове. В лагере господствовала строгая армейская дисциплина и порядок. Запорожские казаки соорудили свой военный лагерь на острове Хортица, донские казаки на одном из островов Дона (недалеко от города Новочеркасск), терские казаки на острове Чечен (место впадения реки Терек в Волгу). Подобные мужские, боевые сообщества были присущи норманнским варягам. По сути германским является воинствующее семейство казаков.

/МОЙ КОММЕНТАРИЙ: Выше – Гитлер слышал звон, не зная, где он. Терек впадает не в Волгу, а в Каспий, и остров Чечен – миф. Казаки – преимущественно старообрядцы, а не прихожане храмов Русской Православной Церкви. И так далее/

В царские времена 19-ти летний казак должен был быть призван на воинскую службу. В зависимости от степени пригодности он направлялся в кавалерию, пехоту или же в артиллерию. Призывник проходил 9-ти месячный образовательный курс, а уже в декабре того же года казак вместе с лошадью, седлом и саблей закреплялся за определенным полком. Причем лошадь, седло и меч казак брал с собой еще до призыва, это его личная собственность. Бедные казаки, имевшие лишь саблю, отправлялись в пехоту или же конные полки, где получали лошадь и седло. Полная экипировка казака включала в себя: лошадь, седло с сумками и карманами, бурка, два комплекта униформы, ружье, пистолет и сабля. Комплектность экипировки проверялась военными комиссарами. Срок службы - 3-4 года. Полк делился на сотни (напоминающие германские), отличающиеся цветами знамен. Большое значение придавалось дисциплине и боевому товариществу. За высокие показатели в стрельбе и искусство владения конем полагались поощрительные премии. Наиболее талантливые казаки отправлялись в офицерские школы. После прохождения активной службы казак отправлялся домой и зачислялся в резерв, после чего он был обязан периодически являться (вместе с экипировкой) для регистрации. По истечению 5-ти лет с момента зачисления в резерв, казак имел право продать свою лошадь.

После прохождения воинской службы, казак имел право на ношение оружия (право появляться с оружием на мужских собраниях). Кроме того, после прохождения воинской службы казак получал право голоса на казачьем круге. Также казаку передавался в собственность земельный надел. Получив землю, он становился самостоятельным крестьянином, вольным заниматься любым видом экономической деятельности. Во время народных сборов атаман должен был предоставить полный отчет о совместном имуществе сельской общины (громады). Это, по сути, напоминает германские племена, у которых также было совместное имущество: пастбища, жеребцы, сельские волы, рыбные и охотничьи угодья. Они также имели общие школы. Дети чужих народов не имели права посещать казацкие школы. Руководство имуществом сельской общины (громады) осуществлял атаман. В свободное время казаки занимались охотой и рыбной ловлей.

По политическим причина Екатерина II ликвидировала запорожский казачий лагерь на острове Хортица, расселив казаков вдоль Черного моря. Так вскоре возникают кубанские казаки, основавшие впоследствии Екатеринодар (Краснодар), и актом признания великой императрицы служит сооружение кубанскими казаками памятника в Екатеринодаре в ее честь. Неоднократно кубанские казаки получали от царя экономические и военные привилегии. Именно из их числа была создана царская лейб-гвардия. В лейб-гвардию отбирали больших, крепких и красивых мужчин – выходцев из кубанских казаков. Один из лейб-гвардейцев осуществлял охрану детей царя. До сих пор кубанские казаки гордо демонстрируют фото, на котором один из казаков запечатлен с единственным сыном царя.

Донские казаки, как уже упоминалось, имели военный лагерь на одном из донских островов. Только в 1654 году царь заключает мирный договор, с этого момента мирные договоры заключаются и с другими казаками, из чего усматривается, что казаки в действительности являются свободными крестьянами-воинами. Они становятся верными защитниками царской империи.

Терские казаки, как уже сказано, имели военный лагерь и укрепления на острове Чечен (место впадения реки Терек в Волгу). Они не пожелали подчиниться царю Ивану IV. Это привело к тяжелой войне и поражению казаков. Выжившие бежали в горы, став так называемыми горными казаками. Спустя некоторое время они признали московского царя.


Царь активно использовал горных казаков в борьбе против татар. После победы над татарами царь дал им свое разрешение, вновь вернутся на свои земли. Для укрепления казачьего рода, на эти же территории царем были отправлены переселенцы (1000 семей) донских казаков и 500 семей из областей Волги у Терека.

Нет большой разницы в быту, нравах и жизненных устоях у казаков разных групп. Некоторые обычаи были адаптированы под отношения, возникшие в том или ином сельском регионе. Как отличительные черты характера казаков выступают: мужество, смелость, ревностное отношение к чести и личной ответственности. Притупленное ощущение меры и неудержимость, как отличительные черты характера казаков – негативное генетическое наследие.

Особенное отличительное свойство казаков - это их гостеприимность. Казак никого не оставит на пороге. Если гостю особенно понравится какая-либо вещь в доме у казака, то эта вещь будет обязательно подарена гостю. Горные и уральские казаки адаптировали свои обычаи под отношения, возникшие в горном регионе. Российские цари расселяли казаков по тем регионам, которые в первую очередь были подвержены внешней угрозе и нападениям. Во время завоевания западной и восточной Азии, казаки принимали непосредственное участие в роли ударных сил царской армии. Ударные казачьи части вторгались на чужие территории, завоевывали их, воздвигали свои Остроги (малые укрепления), обеспечивали контроль и мир на этих землях.

Ударные казачьи группы формировались из 50 или 100 человек и именовались сотнями. Бывшие правители завоеванных земель вытеснялись, а остатки населения подчинялись и политически преобразовывались. Казаки оставались больше воинами, а земледельцами становились крестьяне, переселяющиеся в казачьи земли со всей империи. Переселенцы принимали специальную клятву, а затем включались в общину, получали свой участок земли и право участия в мужских собраниях станицы. Кроме того, для усиления казачества царь начал отправлять солдат, отслуживших армейскую службу, в казачьи поселения. В 1835 году донские казаки были вынуждены просить царя издать особый указ о запрете переселений на казачьи земли.

После развала царской империи казаки боролись за свободную республику. В 1917 году они провозгласили таковую на территории Северного Кавказа. Большевики всеми силами пытались уничтожить новоявленную республику. После четырехлетней борьбы казаки все-таки уступили превосходящим силам противника. Казаки рассказывают, что, начиная с этого времени, еврейские комиссары ужасно бесчинствовали в их краях. Уцелевших казаков-мужчин отправляли на штрафные работы. В 1929 году казаки вновь восстали против коллективизации и раскулачивания. Восстание было подавленно. В стране большевиков их вынудили расстаться со своей культурной самобытностью. Начавшаяся в 1941 году война побудила большевиков вернуть казакам их своеобразные обычаи и особенности. С этих пор казакам вновь разрешено носить свойственные им одежды и оружие. За ними вновь признается их прежний национальный образ. Большевики надеются таким образом поставить на свою сторону этих смелых воинов. Большая часть казачьих полков использовала первую же представившуюся возможность для того, чтобы перейти на сторону немцев. Казаки вместе с немцами надеются победить в этой войне. Они мечтают о том, что после войны они под немецким руководством воздвигнут свое собственное государство.

Война на стороне Германии – это зов германской крови, побудившей к этому шагу свободолюбивых крестьян-воинов.

О славянском праве и о славянских обычаях у казаков мне ничего неизвестно и никогда не сообщалось. Кроме того, во всех рассказах и повествованиях о казаках, отсутствуют описания свойств, которые характерны для чужих рас.

Тит так говорит о схожести казаков с германскими племенами: «Крепкое тело, сильные мышцы, смелые поступки. Они умны и сообразительны. Они назначают своими вождями отобранных мужчин, подчиняются этим вождям, знают порядок и строевое построение, изучают слабые места у врага и используют их при нападении. Они полагаются не на удачу, а на смелость. Они возлагают больше надежд на своих вождей, нежели на войско».

перевод для неграмотных

прототип

М. М. Филипович [be]. Иллюстрация к «Тарасу Бульбе»
Считается прототипом Тараса Бульбы был предок писателя - Остап Гоголь. Оба были полковниками Войска Запорожского. У них было по два сына примерно одного возраста. Сыновья полковника Гоголя учились в высшем учебном заведении Львова. Так же и литературные Остап и Андрий получали образование, хотя и в Киеве. В повести Николая Гоголя старший сын Тараса гибнет от рук поляков, а младший переходит на сторону братоубийц - прямая аналогия с судьбой сыновей предка писателя: один из них (тоже старший) гибнет в 1671 от рук солдат при обороне Могилева, а другой вскоре , в 1674, переходит на сторону поляков, перед тем убили его брата. Именно убегая от польской погони из Могилева, во время переправы через Днестр, Подольский полковник Евстафий чуть не погиб, напоминающий известный сюжет с бегством от «ляхов» гоголевского Тараса Бульбы, хотя уже и дополненный описанием неудачной переправы казацкого предводителя через другую реку - Днепр [ 5].

Нет, братцы, так любить, как русская душа,- любить не то чтобы умом или чем другим, а всем, чем дал Бог, что ни есть в тебе, а... - сказал Тарас, и махнул рукой, и потряс седою головою, и усом моргнул, и сказал: - Нет, так любить никто не может! © Тарас Бульба

Ну, что тебе сказать? Вроде бы я тебе не хамил, но у тебя пердак разгорелся-мама не горюй. Видимо ущербность общего развития сказывается. В детстве, наверное, пиздили часто.

Dk81 В этот БРЕД как вы выразились верите только вы , а мой казачий народ живет на своих землях, и что характерно общается со всеми теми казачеми, кто волей судьбы, был изгнан в Сибирь, Аргентину, и Парагвай.. В принципе на мой вопро,с вы про свой казачий род не ответили, а значит вы друг мой пиздобол, а не потомок Кондратия , да и с в общении с вами дурнями пришлось ругаться , а это грех.. Сдохните просто...

...

Цитата (барибасыч @ 8.09.2018 - 23:44)
neon81


Цитата (барибасыч @ 8.09.2018 - 23:28)
Цитата (neon81 @ 8.09.2018 - 23:12)
Цитата (барибасыч @ 8.09.2018 - 23:03)
neon81 Цитата (Держислав @ 8.09.2018 - 22:55)
Цитата (kombrig68 @ 8.09.2018 - 22:24)

Только он "Мелехов", а не "Мелихов". Казачьи фамилии на "-ов", мужицкие - на "-ин".

От Степана РазИНа и Кондратия БулавИНа большой привет.

А Емельяна Пугачёва куда отнести? От него тоже большой привет.

[ профиль ] [ ПМ ] [ e-mail ]


Просто был замечательнейший и выдающийся человек своего времени, если бы Суворов его не победил, социализм в России наступил намного раньше...

барибасыч, ты плохо прочитанное усваиваешь. Посыл вопроса понял? Он конкретизирован.
И да, нехуёво бы тебе граматёшку подтянуть. Чтобы твои доводы весомей звучали, а не так потешно.

Разлюбезный мой, у меня комп тупит не по детски, а на ЯПе запомни, как на ЗАСе если знаещь что такое знаки не не нужны главное смысл.. И поебать мне на морфологию и арфографию, а иже на синтаксис и пунктуацию.. Не разумеешь иди учись.. dont.gif

Своего полового партнёра разлюбезным называй. Я тебе не про грамматику сказал.
Ещё раз повторяю: у тебя беда с усвояемостью прочитанного.

[ профиль ] [ ПМ ] [ e-mail ]

Простите я вам не грубил, ну раз у администрации ЯПа на таких людей как вы не распространяются штрафные санкции.. Так иди те вы на хуй друг мой вместе со своим половым партнером и усваивайте то что вам в очко влезет..

Ну, что тебе сказать? Вроде бы я тебе не хамил, но у тебя пердак разгорелся-мама не горюй. Видимо ущербность общего развития сказывается. В детстве, наверное, пиздили часто.

Ну простите, если у вас разговоры о геях нормальное явление, то у нас это прямое оскорбление, и ущербность свою ищите в самом себе..

А зачем ты мне простыни отправляешь, казачёк с саратовских степей? Я хотел сходить куда ты меня послал-глядь, а на нём ты сидишь! И тебе это, по видимому, удовольствие доставляет.

Это сообщение отредактировал neon81 - 9.09.2018 - 00:04

Очень даже замечательно, помимо Калмыков и Башкиров еще и Буряты (прочитай те на досуге про "Унтовое войско") Но там чуть другое - это городовыеиили засечные казаки по типу нынешних членов КО, которые "работали" казаками, пох что делать от ловить бражников до бешенных собак.. А наши предки они были люди вольные и кроме как за "зипунами" ходить да православных из плена вытаскивать не чего не умели, и жили на Диком Поле(Волгоградская, Ростовская и Астраханская обл).

neon81 Простите друг мой я с Ростовской области.. А вы как мне подсказали из Эзраиля.. Ну зачем с вами тогда общаться..

Да нет понятия РУССКИЕ КАЗАКИ.. Либо РУССКИЙ-либо КАЗАК.. Ну почитай те для общего развития, самое простое,- Л.Н. Толстой "КАЗАКИ".. Там увидите тот огромный разрыв, между русскими и казаками, заметье, не я это придумал, а классики..

Казаки отдельный от русских народ или нет?
Ну сколько можно бегать?
Ответь.

Какой же ты мне друг? Кто тебе подсказал, вот тот и казак синайский.
Помнишь казачью поговорку? "Дед казак, отец сын казачий ,а ты хуй собачий". Казачёк... Тьфу!

В профиле убери Поволжье. Казачёк.
В Поволжье казачий девиз-" Никого не убоюсь!"
Ничего-то ты не знаешь.

Хотел спать лечь, но разве тут уснёшь! Завтра не на службу, послушаем ряженного. Может что нового про себя узнаем.

Как всё невинно начиналось! С Тараса Бульбы и итальянцев. Но всегда подпёртый прискачет с Ростовского Поволжья стоя ссать учить. Бож-ж-же мой...

Это сообщение отредактировал neon81 - 9.09.2018 - 00:18

Став казаком, русский человек переставал быть русским?
А став купцем он становился кем? Евреем?
А если становился стрельцом, тоже русским быть переставал?


Да хватит уже вокруг да около, так и пиши, с Гитлером согласен
Казаки потомки готов , а те вообще потомки ариев, короче Атлантидаваша...

О.. Минусят враги казачьего народа.. Потомки Свердловых, Менжинских и Ягод.. Ну, Ну..

neon81
Dk81 Дебилы ложитесь спать надоели.. Ув. администрация ЯП, разберитесь с этими людьми, хочется нормального общения, а не выяснения отношений с "шариковыми"..

Ты много о себе думаешь, не смеши, выдавая свою позицию за единственно правильную. С официальной точки зрения казаки только этнографическая группа.

Неофициально можешь болтать что тебе хочется.

Для проведения первой переписи в РИ тоже так было, можешь глянуть перечень народов РИ, нет там казаков.
"Алфавитный список народов, обитающих в Российской Империи"
http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0187/perep04.php

Это сообщение отредактировал lutalivre - 9.09.2018 - 00:25

Ну, вазелин ещё заслужить нужно. А вообще, тут система такая- ставишь пять минусов, у тебя рейтинг на единичку уменьшается. Видимо много шпал раскидал во все стороны, вот у тебя зелени и поубавилось. Медальками потише звени, тогда все тебе петрушку кидать будут. Эаживёшь!

Да нет, тебя минусят трезвые люди...

Ну что ты несешь, казак, почитай трезвый и ужаснись.
У тебя уже и казаки не русские, и Тарас Бульба не русский.
Кто же мозги тебе так разъел ?

В отличии от тебя мы хуями не разбрасываемся. Зашли к старому боевому товарищу Кенту обсудить новые книжки про Тараса Бульбу, а тут ты. И сразу на хуй посылаешь. Шариков ты не попутал?

neon81[ Мой жидовский друг мой вазелин себе приберигите, вместе со своим прибалтийским другом [b]Dk81.. Ебаная хуета нас жизни учить собралась жид, да лабус, вы бляди сидите и не вякоате, пока вам шашку в очко не засунули.. Чмыри поганые, на нашем сайте,меня чему то учат сосите хуй натовские ушлепки мы вас блядей еще всех в опу поимеем.. Уроды бля.. Админ , что на нашем ЯПе всякая хуета голос имеет??.. Ну суки, еще напишите что вы против Сирии и нашего Президента..