Острова смерти, пляжи смерти и банзай - атаки

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
хартманннн
8.06.2018 - 23:52
4
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41689
Цитата (Тайлак @ 8.06.2018 - 20:41)

Оно конечно каждый наяривает на то, что хочет, но могу заметить, что советский десант на Шумшу был в сравнении с американским на Тарава был существенно результативнее, не смотря на слабость советских сил

Соглашусь всемерно.Как и замечу что эта страница нашей истории отражена препоганейше.Даже из советской классики припомню пару фильмов о войне с япами,а уж Халкин Гол вовсе не отражен.
 
[^]
Молотков
9.06.2018 - 00:09
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 248
Цитата (хартманннн @ 8.06.2018 - 23:52)
Соглашусь всемерно.Как и замечу что эта страница нашей истории отражена препоганейше.Даже из советской классики припомню пару фильмов о войне с япами,а уж Халкин Гол вовсе не отражен.

Художественный - «Слушайте на той стороне». 1971 г.в.
Документальные - «Халхин-Гол. Год 1939-й» 1979 г.в. И «Халхин-гол: необъявленная война». 1984 г.в.
 
[^]
DokBerg
9.06.2018 - 00:10
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (хартманннн @ 8.06.2018 - 23:26)
Цитата (DokBerg @ 8.06.2018 - 20:11)


И еще раз - к чему риторические вопросы? Мы в детсадике?

Лично я пенсионерствую.Вам по возрасту уже вроде как полагается перестать лукавить и опасатся.Смотрится хреновенько.Ну или тогда не пинайте придворных борзописцев с холуями-они волю царя исполняют.

Конкретно, что предлагаете?

Я делаю, что умею и могу. ну если вы рветесь свергать власть - я вам не попутчик.

Наелся в 90, более погрома государства не хочу.
 
[^]
хартманннн
9.06.2018 - 00:11
2
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41689
Цитата (Молотков @ 8.06.2018 - 21:09)
Цитата (хартманннн @ 8.06.2018 - 23:52)
Соглашусь всемерно.Как и замечу что эта страница нашей истории отражена препоганейше.Даже из советской классики припомню пару фильмов о войне с япами,а уж Халкин Гол вовсе не отражен.

Художественный - «Слушайте на той стороне». 1971 г.в.
Документальные - «Халхин-Гол. Год 1939-й» 1979 г.в. И «Халхин-гол: необъявленная война». 1984 г.в.

Не видел к своему стыду."Через Гоби и Хинган" только припомнил.Спасибо,гляну.
 
[^]
хартманннн
9.06.2018 - 00:16
1
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41689
Цитата (DokBerg @ 8.06.2018 - 21:10)

Конкретно, что предлагаете?

Я делаю, что умею и могу. ну если вы рветесь свергать власть - я вам не попутчик.

Наелся в 90, более погрома государства не хочу.

Предлагаю называть вещи своими именами.А то мы стебем в каждом посте михалковщину,но засовываем язык в другие отверстия при вопросе откуда и почему этот клоун так роскошествует.Насчет свергать-меня другому учили,и переучивать поздновато,но ссать неудобных вопросов ,а уж тем более ответов не приучен.
 
[^]
sevastop
9.06.2018 - 00:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 6612
в Маниле гражданские их останавливали)
ога)))
Дрезден - откуда там гражданские???))
Хиросима, Нагасаки - какие гражданские????)))
 
[^]
Старпом77
9.06.2018 - 00:46
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 2937
Цитата (sergeantRRR @ 8.06.2018 - 22:44)
KV4777
Цитата
После цифр Киевской операции, или Сталинградской битвы
эти локальные стычки на тысячу - две человек выглядят странно

Это Вы к тому,что мол американцы и не воевали вовсе,а так,слегка прогулялись по экзотическим островам? Посмотрите,на какой территории разворачивались боевые действия.То,что там не было столь масштабных сражений,сравни Сталинградской битве,отнюдь не умаляет ни героизма американских морпехов,ни их вклада в общую победу в той войне.

А чего минусим?

Я вот тоже раньше считал вклад союзников в победу во ВМВ, мизерным.
А потом начал интересоваться деталями, цифрами и подробностями.

К примеру, благодаря бомбовозам из Англии, немцы вынуждены были сосредоточить в Германии, а не на восточном фронте, не против наших солдат и танков, емнимп, 88тыс. ахт-ахтов, а в 1943г - забрать с восточного фронта значительную часть истребителей, и т.д. и т.п.

Пусть бомберы союзников теряли меньше людей, чем наша пехота на полях сражений, но вклад их в победу - очень и очень, не малый.

И примеров личного героизма у американцев и англичан, тоже хватало.

Помню поразившее меня фото американского бомбера, у которого после налета оторвало половину фюзеляжа, по самый крылья, а он - летит домой.
 
[^]
Молотков
9.06.2018 - 01:01
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 248
Английский историк А. Верриер, в книге «Бомбардировочное наступление» пишет: «Нам теперь известно, что германская тяжелая промышленность и основные производственные мощности не понесли в 1943 году серьезного ущерба. Несмотря на опустошение Рура, металлургические и другие предприятия продолжали работать; не ощущалось недостатка в машинном оборудовании; не было острой нехватки сырьевых материалов».
Другой английский историк А. Тейлор свой вывод о том, что воздушное наступление на Германию не оправдало возлагавшихся на него надежд, подкрепляет конкретными данными. «В 1942 году, — пишет он, — англичане сбросили 48 тыс. тонн бомб; немцы произвели 36 804 единицы оружия (тяжелых орудий, танков и самолетов). В 1943 году англичане- и американцы сбросили 207 600 тонн бомб; немцы выпустили 71 693 единицы оружия»
 
[^]
Старпом77
9.06.2018 - 01:12
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 2937
Цитата (Молотков @ 9.06.2018 - 01:01)
Английский историк А. Верриер, в книге «Бомбардировочное наступление» пишет: «Нам теперь известно, что германская тяжелая промышленность и основные производственные мощности не понесли в 1943 году серьезного ущерба. Несмотря на опустошение Рура, металлургические и другие предприятия продолжали работать; не ощущалось недостатка в машинном оборудовании; не было острой нехватки сырьевых материалов».
Другой английский историк А. Тейлор свой вывод о том, что воздушное наступление на Германию не оправдало возлагавшихся на него надежд, подкрепляет конкретными данными. «В 1942 году, — пишет он, — англичане сбросили 48 тыс. тонн бомб; немцы произвели 36 804 единицы оружия (тяжелых орудий, танков и самолетов). В 1943 году англичане- и американцы сбросили 207 600 тонн бомб; немцы выпустили 71 693 единицы оружия»

Ну, вопрос еще и в том, сколько бы оружия и какого качества фашисты смогли бы произвести, если бы бомбардировок союзников, не было?

И сколько 88мм пушек они смогли бы отправить против наших солдат и наших танков, а не использовать их в качестве зениток на Гитлеровщине?

И сколько истребителей и опытных пилотов фашисты могли бы дополнительно выставить против наших летчиков и солдат, если бы не эти, "беспокоящие" бомбардировки союзников?

Историки - они такие: у каждого свое мнение:)

Помню смотрел мультик Дисней емнимп 1942г, про планы и обоснование бомбардировок.

И еще момент - в ходе этих бомбардировок, союзники неожиданно для себя на практике выяснили, что гораздо более эффективна бомбардировка поездов, жд станций и мостов, где концентрировалось произведенное оружие и боеприпасы, чем обширных территорий многочисленных заводов, где их производят.
 
[^]
DokBerg
9.06.2018 - 02:02
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (хартманннн @ 9.06.2018 - 00:16)
Цитата (DokBerg @ 8.06.2018 - 21:10)

Конкретно, что предлагаете?

Я делаю, что умею и могу. ну если вы рветесь свергать власть - я вам не попутчик.

Наелся в 90, более погрома государства не хочу.

Предлагаю называть вещи своими именами.А то мы стебем в каждом посте михалковщину,но засовываем язык в другие отверстия при вопросе откуда и почему этот клоун так роскошествует.Насчет свергать-меня другому учили,и переучивать поздновато,но ссать неудобных вопросов ,а уж тем более ответов не приучен.

Тогда к чему болтовня?

Если мне в ресторане дадут паскудную стряпню - я буду ругать правителя или все же - ресторатора?

То же и с кино. Кто снимает херню - тот и виноват. Просто хотя бы потому - что другие снимают "Брестскую крепость" и "28 панфиловцев".
 
[^]
ColdHeart
9.06.2018 - 02:24
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.05.14
Сообщений: 293
Читая такой материал, закономерно приходишь к пониманию рационального зерна в решении бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. Иначе, по ходу манеры ведения боевых действий, японцы сами вырезали бы всю свою нацию.
 
[^]
DokBerg
9.06.2018 - 02:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (ColdHeart @ 9.06.2018 - 02:24)
Читая такой материал, закономерно приходишь к пониманию рационального зерна в решении бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. Иначе, по ходу манеры ведения боевых действий, японцы сами вырезали бы всю свою нацию.

Это вряд ли. Самые активные проповедники вдруг с чего-то отлично сами сдавались.

И та же Квантунская армия - не так много там суицидников оказалось.
 
[^]
Salavei
9.06.2018 - 02:41
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 13909
Облазили весь Сайпан, были и на том страшном месте - Banzai Cliff - везде подробные пояснения, фото, схемы боевых действий на больших стендах под стеклом: память хранится очень бережно; туристам очень интересно.
И японским, и американским.

Спасибо Доку за офигенно интересный материал.
 
[^]
Старпом77
9.06.2018 - 02:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 2937
Цитата (AlekZ @ 8.06.2018 - 22:45)
Цитата (Голицин @ 8.06.2018 - 22:36)
Да уж, война - это апокалипсис.
Мне вот интересно, в России начнут когда-нибудь снимать фильмы/сериалы на уровне "Братья по оружию" и "Тихий океан"?
Неужели наши деды не заслужили этого?!

То есть, "Они сражались за Родину" для тебя - говно, по сравнению с американскими "Братьями по оружию"?
Я правильно тебя понял, голицын?

Думаю имеется в виду не советская киноклассика мирового уровня, а фильмы от времен, когда наши ненаши доморощенные творцы освободились от сковывающего гнета цензоров и кегебешников, и по ближайшее будущее.
 
[^]
Старпом77
9.06.2018 - 02:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 2937
Цитата (хартманннн @ 8.06.2018 - 22:51)
Цитата (DokBerg @ 8.06.2018 - 19:46)

Что поделать, если наша государственная пропаганда - в чистом виде геббельсовские песни, что видно в каждом фильме и постоянно в выступлениях высокопоставленных граждан.

Я вот думаю - Крымский мост народ тоже вопреки правительству построил?
В войне-то по мнению Медведа - именно вопреки руководству победили.

Наша это чья?Кто руководит государством и соответственно пропагандой?Кто такой Медведев,почему он у власти и отчего не несет ответственности за каждую херню которую он генерирует?

1) Ваши предложения конкретных действий?

2) Вы дадите мне парабелум?©


;)))
 
[^]
Старпом77
9.06.2018 - 03:14
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 2937
Цитата (AX9566 @ 8.06.2018 - 22:54)
Цитата (Alexandrwt @ 8.06.2018 - 22:28)
Сколько простых ребят погибло... что японцев, что американцев, что наших... а все из за амбиций властьимущих

Шпалу тебе в жопу- за какие амбции воевал вот этот человек?

Например, за "СССР без границ".
От полюса до полюса.
И за "СССР до последней республики".
Чилийской ССР или Аргентинской ССР.
"О (самом) последнем бое(сражении)" в такой освободительной мировой войне.

Об этих идеях я узнал не от Резуна-Суворова, а задолго до издания его книг, читая советскую фантастику 20-40хх годов, в старинных потрепанных книжках.
В младших классах в атласе и контурных картах, мы с друзьями даже чертили стрелки наших ударов по империалистам, превращая весь глобус в СССР.

В 20-е в СССР были такие идеи и проекты, но в остатке их открытые сторонники проиграли внутрипартийную борьбу.
Слишком много говорили открыто на публику.
Как Троцкий.

И были Хиросима и Нагасаки, как предупреждение товарищу Сталину.
 
[^]
sickalex
9.06.2018 - 03:59
-1
Статус: Offline


Мистер Тень

Регистрация: 11.01.12
Сообщений: 1092
Цитата (Старпом77 @ 9.06.2018 - 03:14)
Цитата (AX9566 @ 8.06.2018 - 22:54)
Цитата (Alexandrwt @ 8.06.2018 - 22:28)
Сколько простых ребят погибло... что японцев, что американцев, что наших... а все из за амбиций властьимущих

Шпалу тебе в жопу- за какие амбции воевал вот этот человек?

Например, за "СССР без границ".
От полюса до полюса.
И за "СССР до последней республики".
Чилийской ССР или Аргентинской ССР.
"О (самом) последнем бое(сражении)" в такой освободительной мировой войне.

Об этих идеях я узнал не от Резуна-Суворова, а задолго до издания его книг, читая советскую фантастику 20-40хх годов, в старинных потрепанных книжках.
В младших классах в атласе и контурных картах, мы с друзьями даже чертили стрелки наших ударов по империалистам, превращая весь глобус в СССР.

В 20-е в СССР были такие идеи и проекты, но в остатке их открытые сторонники проиграли внутрипартийную борьбу.
Слишком много говорили открыто на публику.
Как Троцкий.

И были Хиросима и Нагасаки, как предупреждение товарищу Сталину.

закусывать надо )))
 
[^]
Livesey
9.06.2018 - 05:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 8073
Японцы всегда удивляли. Сказочные люди. Специфическая религиозность + обособленность, других объяснений не нахожу.
Теме - зелень, афтару - здоровья, Михалкову - кинотавра в жопу.
 
[^]
qazqwe
9.06.2018 - 06:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 5059
катаны, сиппоки ... и прочая хрень ...
вот тупые эти япошки ...
а также звери ... гражданское население в Маниле уничтожить ? зачем ?
а пытаются в комметах их носителями какого то самурайского духа представить ...
звери.
 
[^]
Dimedrall
9.06.2018 - 06:49
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7175
Док, касательно сражений на островах - упомяну ещё полевые модернизации американцами своих "шерманов". Для защиты от магнитных мин (может и от кумулятивных помогало), которые японцы старались прикрепить на уязвимые места танка, взбираясь на него, в дело пошли доски, сетки/решетки и шипы на крышах люков.
1.

Острова смерти, пляжи смерти и банзай - атаки
 
[^]
Dimedrall
9.06.2018 - 06:49
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7175
2.

Острова смерти, пляжи смерти и банзай - атаки
 
[^]
Dimedrall
9.06.2018 - 06:55
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7175
3. Моё творчество на эту тему в масштабе 1/35

Острова смерти, пляжи смерти и банзай - атаки
 
[^]
Buzyar
9.06.2018 - 07:53
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 1072
Высадка
 
[^]
стремглав
9.06.2018 - 07:54
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.09.17
Сообщений: 659
Цитата (AlekZ @ 8.06.2018 - 22:45)
Цитата (Голицин @ 8.06.2018 - 22:36)
Да уж, война - это апокалипсис.
Мне вот интересно, в России начнут когда-нибудь снимать фильмы/сериалы на уровне "Братья по оружию" и "Тихий океан"?
Неужели наши деды не заслужили этого?!

То есть, "Они сражались за Родину" для тебя - говно, по сравнению с американскими "Братьями по оружию"?
Я правильно тебя понял, голицын?

Они сражались за Родину снято в России?
 
[^]
kanash
9.06.2018 - 08:06
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
Смотрю, как старательно тему в оффтоп загоняют хартманннн и старпом77. Вам что, платят за это? Зачем, виляя жопой, переводить тему в политсрач?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40363
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх