Ленд-лиз для Третьего Рейха. Австрия и Чехия. ч.1.

Англия и Франция гарантировали защиту Чехословакии и Польши. Даже договоры были красивые. Потом Чехам сказали не выделываться и отдать, чего требуют.
В войне с Польшей Франция, как и обещала, начала войну. Странную. Почитай. Задумайся о качестве союзников.
А вот СССР Польша не пропустила на помощь Чехам.

Я ж говорю - все зависит от точки зрения. Моих маму и папу старались убить в ходе блокады Ленинграда. Потому мне мама и папа симпатичны, а их назадачливые убийцы - глубоко нет. Ну это моим повезло просто, других вот убили в изрядном количестве.

Если же твой дедушка служил в дальнобойной артиллерии на Вороньей горе и херачил по Ленинграду, стараясь угробить моих маму и папу - то понятно, что твои симпатии будут с той стороны пушки.

Мне вот глубоко несимпатичны те, кто убивал моих родичей и тем старался, чтобы я не родился.

И потому мудаки-гитлерофилы тоже несимпатичны.

Так понятно?

Это сообщение отредактировал DokBerg - 9.01.2018 - 16:19

Помню на Тупичке у Гоблина тему про Севастополь, где он отстаивал мысль, что не надо было эвакуировать командиров и следовало отправить в Севастополь все возможные корабли с припасами. Там него спровоцировали "камрады" на грубость и в итоге его забанили.
Хотя я лично с ним согласен, надо было рискнуть кораблями и отправить припасы и не соглашаться на требования генералов об эвакуации.
Так-то большинство кораблей немцы уничтожили без пользы, и в дальнейшем в основном действовали катера. Эвакуацию немцев в 1944 корабли не сорвали там авиация сумела большой урон нанести немцам
А если бы штурм немцев был бы отбит, то и в кампании 1942 на Юге нам было бы легче и Ленинград может бы сумели деблокировать - там как раз армия Манштейна прибыла.
Да и про поляков , Катынь и пропаганду у него очень много интересных мыслей.

Стандарт Ойл ещё.

И это не мнение, а так и было. И не только танкистов, а еще и летунов. Мы предоставляли только площади для обучения, преподавательский состав был исключительно немецкий, а вот курсанты смешанных национальностей, в том числе и русские. Эта программа была свернута гораздо раньше описываемых событий.

Ilsa
Задумывался. Охуенные союзники. Одни, имея мощный ВПК, вообще войны не начали, другие слились за месяц. Охуенно за таких охуенных союзников впягаться.

Чего ж СССР Польше войну не объявил? Как потворникам мирового нацизма (а заодно отжать упущенные земли, которые потом достались от договора с Гитлером)?

Хоть вопрос и не ко мне, но про Мухина могу сказать одно - он сумасшедший. На уровне с ним только Климов находится.

Верно! Таким образом можно сказать и о помощи Чехов.
Они готовили армию не для нацистов,а для себя и их заводы работали во время войны,но производительность труда была очень низкой и не оправдала ожиданий министра вооружений и промышленности Рейха.

Летная школа была и учила будущих пилотов рейха.
Чехия была и строила заводы для нацистов? Так получается? Когда чехи строили эти заводы,нацистов и в проекте не было!

Случайные совпадения. Так же как и с летной школой,например. Не уловили?

Что рейху было мало толку от обученных в Липецке(ибо с 1933 года они обучались уже на родной земле),что Рейху было мало толку от чешской рабочей силы,ибо все основные силы были сосредоточены внутри страны,а от иностранной рабочей силы толку не было.

А немецкие рабочие не могли работать на чешских заводах,ибо их труд нужен был в Германии. Об этом и пишет Шпеер.

Вы так и не ответили на вопросы по вашей работе. Мало того,что вы не поняли к чему было приписано "обучение немецких офицеров в России",так вы еще и вырвали это из контекста написанного и сделали вывод,что раз вы не поняли написанного,то в этом и нет смысла.

Перефразирую вопрос,для вас.

Каким образом связана летная школа Липецка и Чешская рабочая сила в руках Рейха?

Ответ мог бы быть невероятно лаконичен:Ни та,ни другая не оказали на Рейх никакого влияния. Ибо на чешских заводах просто некому было квалифицированно работать,так же как и не было возможности готовить летчиков в Рейхе. Их готовили в России,для государства,которого не стало,однако люди остались и служили Рейху.

И чешские заводы тоже строились не для Рейха и все производственные мощности старались расположить в Рейхе,но так как этого не хватало,то и была сделана ставка на чешские заводы,которая себя не оправдала,ибо рабский труд неэффективен.

Итак. Что можете сказать по остальным вопросам? (я уж не говорю о том,что во время существования летной школы нацисты были большинством в парламенте,а Гитлер участвовал в выборах президента и явно имел некоторое влияния и знал об обучении немецкой армии за границей.)

Вот второй раз прочитал, так и не могу понять про каких офицеров в катастрофе 41го?

Да я читал про это. Есть мнение - это так, для того, чтоб задумался, а то напишешь "так и было", начнет буровить, а не тему курить
Для интересу можно тему про те времена задвинуть, без обучающих. Мол какие у нас крутые танки и самолеты. Эти же люди с остервенением будут доказывать, что после разрухи революции и гражданской у нас ни танков, ни самолётов, ни умеющих этим управлять не было нифига на тот момент )))) Но немцев мы обучали

Отрицать некоторую помощь Германии глупо но есть несколько но... Но школа в Казани была НЕМЕЦКАЯ и в ней обучались в том числе наши такновые командиры. То есть это не мы их учили а они нас в обмен на размещение учебной школы на территории СССР так как размещать на своей территории они не могли по условиям Версальского мира. Гудераин никогда не учился в этой школе, а был там с инспекцией один раз. Какое нафиг обучение если на этот момент он был уже начальником штаба инспектора автотранспортных войск Германии. За все время ссуществования школа подготовила аж 30 офицеров. Тоже самое Липецкая авиационная школа - немецкая авиационная школа в которой немцы готовили как своих так и наших пилотов и точно тоже самое испытательный полигон химического оружия Томка построенный немцами на немецкие деньги обучал наших и в том числе при условии передачи технологий производства химического оружия из самой продвинутой в химической промышленности того времени Германии в СССР который отставал тогда в химической промышленности в разы. А етперь второе но... которое разбивает вообще весь смысл вашего поста. Школа КАМА перестала существовать как немецкая школа 5 сентября 1933 г, Липецкая школа - 15 сентября 1933 года, объект Томка 1933 год. И о чудо приход к власти НСДАМ и по сути создание третьего рейха теоретически 24 марта 1933 года после подписания закон «О чрезвычайных полномочиях», а фактически в 1934 году после смерти Гиндебурга когда Гитлер присвоил себе титул фюрер. Так что СССР помогали создавать армию не Вермахта третьего Рейха а Рейхсвера Веймарской республики.

Страшно даже подумать, еслиб чехи работали эффективно, если сделали четверть всех грузовиков.

VanLord

Замечательно!
Вот так и чешская промышленность не могла помочь Рейху.Ибо готовила армию для себя,для маленького небольшого государства,неспособного дать отпор Рейху,но надеявшись на помощь западных союзников.

Какой эффект от этой помощи был,автор почему то умалчивает,почему то умалчивает исследования по эффективности рабочей силы в Чехии.

СССР растоптал бы и Чехию и Австрию и Рейх,так как мог мобилизовать гигантские силы,в отличии от чехов,которые вообще не являлись какой-либо мировой силой и неспособны были работать так же,как советские граждане,а руки Рейха в Чехии не прижились во время войны,точно так же как и летные школы в СССР.

Кому объявлять то,когда СССР вступило на территорию Польши правительство последней уже свинтило за границу.

Это сообщение отредактировал радист73 - 9.01.2018 - 16:35

Не заметил в бумаге упоминаний о работе на швейцарскую компанию.

У меня аж сопля от удивления вылетела. В странах Балтии и Бессарабии нефтяные вышки? Не исключаю что разве только для декорации.

Прикладом дадут пару раз и пайка лишат на день, и рабский труд будет "эффективен".

Вы похоже не поняли посыла ТС он не обвиняет Чехию в снабжении вермахта кто у них бы спрашивал он обвиняет Франция и Британию которые дали растрепать Чехию.

У него в его книгах была посыл о том, что в катастрофе 1941г. виновники в первую очередь профессиональные командиры Красной Армии, которые не смогли или не захотели готовиться к предстоящей воне и не компетентно командовали.
В частности он осуждал Жукова за его деятельность в качестве Начальника Ген. Штаба. Особенно реорганизация танковых сил КА в кучу дивизий и корпусов, при этом с минимумом автотранспорта и пехоты с артиллерией. Что кстати Мухин правильно пишет - 80% танковых дивизий даже не имели полной штатной численности и танки шли в бой без пехоты и артиллерии, немцы их и выбили в итоге (даже Т-34 и КВ).

А в чем он сумасшедший? Ну кроме его грубости и слишком сильной зацикленности на Лунной теме?

Не херовый рабский труд - живешь дома, ходишь на завод работать, вечером в пивную, получаешь денег куда больше, чем при прежнем режиме, еще и премии дают. А в знак презрения к немцам одеваешь черную рубашку! И медпомощь тут и выходные и прочие дела... Ну вылито, как наши в концлагере работали, ага.

Еще раз ТС обвиняет Бритов и Французов за то что они дали раздеребанить Чехию и таким образом по сути официально снабдили вермахт оружием и техникой. Никто Чехов не обвиняет в том что их заводы работали на Вермахт после захвата никто никого не спрашивал.

В Чехии, насколько помню, и трудовых концлагерей хватало, в которых условия похуже были.

Ни в Катынской теме, ни в теме про предательство командиров (или их некомпетентность) ни в теме про трофеи сумасшествия не увидел. Так как не психиатр, то и диагноз ставить воздержусь. К слову считаю его доводы по лунной программе и атаке на близнецы - вполне себе убедительными.

Да хватит уже этот либерастный пиздеж тиражировать. Хотя бы, хрен с ним Вики прочти. Не учился он там никогда. Совсем. С инспекцией раз приезжал, ибо гансы золотом платили за полигоны и возможность гонять свих зольдатиков вдали от чужих глаз. Проверял расходование средств.

Это сообщение отредактировал Hrunik - 9.01.2018 - 16:48