Почему звезды разных размеров? Ответ не так прост, как кажется

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
EnsiferumSPb
25.06.2017 - 21:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 1232
Цитата (Kreeder @ 25.06.2017 - 13:02)
Мы живем на месте, где когда-то была (или были) очень эпичная звезда)

Возможно, и не одна... B Iab, M Ia, может быть и беспредел-беспределушко O Iaf*/WN5-6h.
 
[^]
EnsiferumSPb
25.06.2017 - 21:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 1232
vaisman
Ну да, только ИК и излучает... Даже не проявляет "странных" свойств типа рентгеновских мини-вспышек, радио-аврор... Тупо ближний и средний ИК, пока не подберёшься на расстояние в пару длин МКС, и не увидишь ни хрена. Темно, темно, как у негра в жопе, а во тьме мрачная суб-субзвезда, на чьей поверхности и шашлык не пожаришь.
 
[^]
vaisman
25.06.2017 - 22:00
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29243
Цитата
Пример: скорость действия гравитации в ЗВТ (закон всемирного тяготения) отсутствует, при этом движение небесных тел строго этому соответствует (якобы, я не проверял, да и 99,9...n% человеков на планете тоже этого не делали и не сделают, поэтому у них один выбор - верить или нет=)). В то же время строятся детекторы гравитационных волн, которые ловят их (и, якобы, даже поймали! (не проверяемо для обывателей)) на скорости света, при этом в ЗВТ поправки на эту скорость не вносятся насколько мне известно.

А как, собственно, должна скорость света в данном случае на движение тел влиять с точки зрения обычного обывателя? Вот солнце светит, от того что скорость света конечна, нам не становится ни светлее, ни темнее, так и с гравитацией - вот солнце, грубо говоря (дальше не научно), излучает гравитацию, мгновенна она или со скоростью света - нам без разницы, в данной точке пространства напряженность поля такова. Какие-то эффекты типа допплеровского смещения мы пока не можем померить - чувствительности приборов не хватает.

Цитата
В частности, читал книгу Хокинга "От большого взрыва до черных дыр", где автор поднимал вопрос о т.н. "антропном принципе" - точной настройке параметров вселенной (найденных констант, законов), позволяющих в ней появиться разумному наблюдателю в роде человека. При этом изменение существующих настроек черевато гибелью всех известных форм жизни, да и сильно покоробило бы текущее состояние окружающего мира
Ну тут телега впереди лошади. Это не вселенная подстроена под нас, а мы такие, поскольку мы в этой вселенной возникли. была бы другая вселенная - были бы другие физические константы и законы, были бы другие мы, или ничего не было бы. Мы еще даже не знаем, одиноки мы во вселенной или кто-то еще ее изучает и думает "как тут все идеально под нас подстроено".
 
[^]
vaisman
25.06.2017 - 22:04
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29243
Цитата (EnsiferumSPb @ 25.06.2017 - 21:53)
vaisman
Ну да, только ИК и излучает... Даже не проявляет "странных" свойств типа рентгеновских мини-вспышек, радио-аврор... Тупо ближний и средний ИК, пока не подберёшься на расстояние в пару длин МКС, и не увидишь ни хрена. Темно, темно, как у негра в жопе, а во тьме мрачная суб-субзвезда, на чьей поверхности и шашлык не пожаришь.

Да, для шашлыка +230°С как-то несколько маловато, да я думаю, там и с кислородом свободным может быть напряженка, ибо все что могло поджариться, уже поджарилось. Зато нейтронами из ядра должно фигачить так, что мама не горюй - ведь как-то это доброе тепло поддерживается, наверное где-то там что-то внутри реагирует термоядерно, но очень вяло и очагово.

Опять таки вот ради таких вещей и хотелось бы вечной жизни - слетать ко всем чудесам этой вселенной и посмотреть, как там оно, вблизи. Но организм нужен не органический.
 
[^]
vashper
25.06.2017 - 23:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3201
Всё строится на некоторых допущениях (гипотезах): "У звезды выделяют два основных параметра - это температура поверхности (или цвет) и светимость (темп излучения энергии). По этим двум параметрам можно определить тип звезды: звезда главной последовательности (большинство звезд), супергигант, гигант, карлик и т.д. Для каждого типа звезд есть прямая связь между светимостью и массой звезды (из физических соображений). Таким образом можно определить массу звезды с некоторой точностью". То есть вообще говоря, массу считают прямо зависящей от светимости. Ну типа если две звезды светят одинаково и с похожим спектром излучения, то и по массе они равны. Разумно... но может быть и не так.
 
[^]
vaisman
25.06.2017 - 23:18
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29243
vashper, ну как сказать, энергетика звезды определяется тем, насколько сильно удалось сжать водород. Большая масса - сильно сжали - реакции идут быстро - светимость высокая. Маленькая масса - слабо сжали - реакции идут вяло - светимость маленькая. Так что начальное состояние одиночной звезды достаточно хорошо можно можно определить, исходя из ее массы, поскольку состав в первом приближении водородно-гелиевая смесь с незначительными примесями других веществ. А если известно время ее жизни, можно понимать, насколько она далеко проэволюционировала.

Исключения бывают, не всегда природа предоставляет нам чистые эксперименты.

Это сообщение отредактировал vaisman - 25.06.2017 - 23:18
 
[^]
goodthings
25.06.2017 - 23:40
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.04.11
Сообщений: 667
Вот интересно конечно, но так пишут уверенно, например про тоже ядро, будто кто то там бывал внутри ядра солнц и ощущшал своей кожей эту теплоту в миллионы градусов!? Все есть теории, а мне вот кажется что там наоборот нереально холодно в центре, в ядре, и если ядро это начало, аз, 1, потому как каждое ядро это основа, начинка, то там очень узко, очень холодно, и приочень плотно.......
Кстати интересно с чего вообще взяли идею о нереальных внутриутробных температурах? Потому что снаружи жарковато?
Я вас уверяю, физика везде должна быть одинаковой, и цифры сами должны рассказать что там и как, любое начало во вселоенной это аз, 1, это абсолютный ноль, отрицание, тонкий мир, любая энергия во вселенной порождение этого, и солнце не исключение. Если из водорода они выделитли металл, значит в звездах возможно тоже нереально плотное железные ядра, с абсолютным холодом, приплющенные и тонкие.
Любое отрицание это энергия, почему у электричества магнитное поле, и притяжение, потому что это и есть чистая энергия этого отрицания. Металл тоже имеет притяжение, металл и есть порождение этой отрицательной энергетики, при низких температурах идет значит нереальное сдавливание материй, уплотнение. Вот и звезды должны быть построены подобным методом, но у них видимо просто нехватило энергетики достигнуть полного отрицания, полного сжатия, возможно черных дыр. Это такие нереально сжатые пространства, что и свет исчезает как бы вникуда.
Вот и наша земля, это ядро металлическое, скорее всего из таких мест, это 1.
Почему в науке ничего не пишут об этом, видимо потому что это и генетический вопрос, так как это чистое начало жизни, которое нам давало сто процентную генетику этого аза. Наши пращуры поклонялись этому, поклонялись земле, все яЗыческие (язык от аЗ) столбы об этом, а сегодняшние люди генетически разделены от этого. Даже греческий пантеон про это. Все реалии стараются упрятать. Это чистая сто процентная генетика атлантов. Чистая генетика расы. Но неимеющие этого завидуют, и ущемлены, а кто не имеет это, теплые, конечные.......

Это сообщение отредактировал goodthings - 26.06.2017 - 00:29
 
[^]
goodthings
26.06.2017 - 00:48
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.04.11
Сообщений: 667
Почему они ненавидят славянские языческие столбы, потому что это напоминание о чистой генетики, о чистой энергии 1, они завидуют этому, разделенные выродки, даже вера креста получается как бы перечеркивает это начало, теплые перечеркивают эту жизнь, чистую настоящую жизнь травоядных истинных обитателей земли и вообще весь смысл этого мира. Жесть, этот поход людей как бы вперед, на самом деле они уходят назад получается, слепо, превращаясь и далее в инородное, черпая на себя сансару.
Что за бред, спросите верующих, они поддержат любую веру, но только не язычество)))))))) Хотя это как бы тоже самое по идее, только они перепутали стороны. В действительности это и есть самое настоящее единение, потому что единение это 1, и все религии простое продолжение этого самого язычества, просто переделанные и модифицированные, на свой лад.
Я на япе даже заметил у всех психологические проблемы относительно холода.......


Взгляните на костное строение у динозавров травоядных, все имеют шипообразные защитные мехзанизмы, этого начального аЗа. Это сто процентные азотистые представители. Кальциевые скелеты повторяют эти энергетики, как наподобие у хвойных деревьев, все исключительно для защиты! Вот реальность, это чистый божественный мир, который был изгнан демонами, этим тепленьким концом.

Это сообщение отредактировал goodthings - 26.06.2017 - 00:51
 
[^]
theQuZAR
26.06.2017 - 02:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.17
Сообщений: 5619
Цитата (alpato @ 25.06.2017 - 17:25)
Спасибо, интересно. Я вообще был в юности фанатом астрономии, люблю такие темы.
Но с годами всё больше понимаю, что все теории - это просто наши фантазии. То, что учёные рассказывают о дальних звёздах и галактиках, об их размерах, да и вообще - о законах, по которым существует вселенная проверить невозможно. Человечество не знает и миллиардной доли, точнее - не знает ничего об устройстве окружающего мира. Так, отдельные моменты, да и те под сомнением.

Все у человечества еще впереди, мы только начали изучать космос
 
[^]
Blackmoryana
26.06.2017 - 05:02
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 165
Внутренний мир имеет значение, даже если ты звезда.
 
[^]
velnit
26.06.2017 - 15:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.06.17
Сообщений: 2
Цитата (DeMan @ 25.06.2017 - 11:15)
Все это всего лишь теория, выведенная из разных псевдо-формул. Человек не смог разобраться из чего состоит их планета Земля, а уж про свойства звезд, которые даже Хабл не может разглядеть, и подавно. Вот вам пример, известный физик-фрик Хигинс, со своими черными дырами, которые выделяют энергию. Проверить его теорию не возможно, но все поверили, потому что он гений и надо быть толерантными.

Может вы имели в виду Хокинга с его черными дырами?)))
 
[^]
f1nder
26.06.2017 - 18:42
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.08.09
Сообщений: 178
Цитата (vaisman @ 25.06.2017 - 22:00)
Цитата
Пример: скорость действия гравитации в ЗВТ (закон всемирного тяготения) отсутствует, при этом движение небесных тел строго этому соответствует (якобы, я не проверял, да и 99,9...n% человеков на планете тоже этого не делали и не сделают, поэтому у них один выбор - верить или нет=)). В то же время строятся детекторы гравитационных волн, которые ловят их (и, якобы, даже поймали! (не проверяемо для обывателей)) на скорости света, при этом в ЗВТ поправки на эту скорость не вносятся насколько мне известно.

А как, собственно, должна скорость света в данном случае на движение тел влиять с точки зрения обычного обывателя? Вот солнце светит, от того что скорость света конечна, нам не становится ни светлее, ни темнее, так и с гравитацией - вот солнце, грубо говоря (дальше не научно), излучает гравитацию, мгновенна она или со скоростью света - нам без разницы, в данной точке пространства напряженность поля такова. Какие-то эффекты типа допплеровского смещения мы пока не можем померить - чувствительности приборов не хватает.

Цитата
В частности, читал книгу Хокинга "От большого взрыва до черных дыр", где автор поднимал вопрос о т.н. "антропном принципе" - точной настройке параметров вселенной (найденных констант, законов), позволяющих в ней появиться разумному наблюдателю в роде человека. При этом изменение существующих настроек черевато гибелью всех известных форм жизни, да и сильно покоробило бы текущее состояние окружающего мира
Ну тут телега впереди лошади. Это не вселенная подстроена под нас, а мы такие, поскольку мы в этой вселенной возникли. была бы другая вселенная - были бы другие физические константы и законы, были бы другие мы, или ничего не было бы. Мы еще даже не знаем, одиноки мы во вселенной или кто-то еще ее изучает и думает "как тут все идеально под нас подстроено".

Если скорость гравитации равна световой или суб световой, то изменятся вектора притяжения во времени, что приведет к искажению траекторий, т.е. Объекты будут притягиваться не к фактическому положению других тел, а к видимому, т.е. к фантомному. При этом орбиты махом поплывут, т.к. возникнет постоянное запаздывание изменение вектора силы тяжести. А в больших масштабах формирование звездных скоплений, галактик, кластеров станет невозможным и вовсе.

По Хокингу - я пересказал его мысли, просил же не задавать вопросы на эту тему. Ну раз так то отвечу что как человек это интерпретирует - зависит лишь от принятой им Парадигмы и больше не от чего. Доказывать это бесполезно.

Понятия вверх-вниз, сзади и впереди, быстрее и медленнее могут быть относительны. Это лишь особенность нашего восприятия, в т.ч. времени. Практически все помнят "растяжение" времени в стрессовых ситуациях.
 
[^]
vaisman
26.06.2017 - 21:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29243
Цитата
Если скорость гравитации равна световой или суб световой, то изменятся вектора притяжения во времени, что приведет к искажению траекторий, т.е. Объекты будут притягиваться не к фактическому положению других тел, а к видимому, т.е. к фантомному. При этом орбиты махом поплывут, т.к. возникнет постоянное запаздывание изменение вектора силы тяжести. А в больших масштабах формирование звездных скоплений, галактик, кластеров станет невозможным и вовсе.

С чего бы орбитам-то "плыть"? Вот есть солнце, оно излучает электромагнитные и гравитационные волны. Волны, условно говоря, сферические. и напряженность поля не зависит от того, с какой скоростью эти волны распространяются. Так что максимум, что мы получим, что некий виртуальный "центр тяготения", вокруг которого обращается земля, сместится и будет находиться там, где солнце было 8 минут назад.

Электромагнитные силы распространяются со скоростью света, что не мешает атомам оставаться, как правило, стабильными (электронные оболочки они без внешнего воздействия не теряют), а электрическому току - течь.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41676
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх