Как работает градирня

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Pro100roff
23.06.2017 - 07:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.14
Сообщений: 2023
мда... век живи-век учись! Только счас узнал, что это такое (((
 
[^]
ferz13626
23.06.2017 - 07:24
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.12.12
Сообщений: 552
Ох,ничесе. Спасибо ТС. Интересно и познавательно.
Всегода интересовала эта конструкция,но лень мене перебаривала,чтобы почитать про нее в инете.
 
[^]
RMAL
23.06.2017 - 07:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 49
Цитата (Gdialex @ 22.06.2017 - 21:20)
Цитата (AlexDLM @ 22.06.2017 - 22:18)
Горела градирня у нас весной. Столб пламени было почти отовсюду видно.




Вместо воды бензин охлаждали? А что там могло гореть? Металл, бетон...

Пластик внутри градирни, горит круче бензина. Сам видел. Тяга создается такая, что полный капец.
 
[^]
kuzmEEch90
23.06.2017 - 07:52
0
Статус: Offline


БАРОН

Регистрация: 26.05.14
Сообщений: 4554
по КАД в районе Купчино ,всю жизнь думал что это трубы так дымят ,и всё думал травят окружающую среду..А вот оно чё.. blink.gif
 
[^]
Former64
23.06.2017 - 07:53
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 4113
Цитата (relanium84 @ 22.06.2017 - 22:33)
Цитата (dmi6602 @ 22.06.2017 - 21:55)
Цитата
ТЭC, АЭС, промышленные предприятия потребляют огромное количество технической воды, прежде всего, для охлаждения узлов и агрегатов.

ТС, градирни на энергогенерирующих объектах предназначены, в первую очередь, увеличить коэф преобразования тепловой энергии в электрическую. Всё. Больше они нахуй не нужны.
Ваш КЭП.

отработанный пар в конденсаторе турбины надо превратить в конденсат и запихать обратно в паровой котел, вот через градирню и крутится оборотная вода, а что градирня увеличивает?

Цикл Карно
КПД (максимально возможный) теплового двигателя с нагревателем, который имеет температуру Т1, и холодильником с температурой Т2.
Тепловая машина Карно имеет КПД:
ηmax = (T1 – T2)/T1 = 1 – T2/T1.

К примеру.
Температура острого пара на входе в турбину 540 градусов, на выходе, после конденсатора(охлаждаемого циркуляционной водой через градирню) 70 градусов
КПД-0,87
Температура питательной воды после конденсатора 90(ВЫШЕ)
КПД-0,85

Т.е. чем ниже температура после холодильника(разница между Т1 и Т2, "холодным" и "горячим"), тем выше КПД.
Или ещё проще, если слово КПД ничего не говорит
- меньше топлива для нагрева до определённой температуры

При определённых условиях работа турбоагрегата может оказатося невыгодной, невозможной - например, на ТЭЦ, где я работал начальником смены ЦТАИ турбина ПТ-140 просто не могла работать летом - нет отбора тепла(отопление в городе на лето отключено), градирня справляется с трудом.

 
[^]
Rapier
23.06.2017 - 07:55
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.11.11
Сообщений: 192
Цитата (Copperfild @ 23.06.2017 - 07:21)
Ведь если охладить дополнительно, на нагрев больше энергии (читай - топлива) понадобится? Где гешефт?

Вспоминай цикл Карно. Чтобы выжать больше кинетической энергии от пара в турбине нужно больше ее в пар затолкать в котле при нагреве. То есть тут кинетическая энергия зависит от разности температур между паром подающимся в турбину Т1 и паром перед котлом Т2. Чем разница больше тем кин. энергия выше. А если учесть что пар на турбину поступает с температурой в большинстве случаев постоянной (допустим 535 градусов), то при лучшем охлаждении пара после турбины и до возврата в котел разница Т1-Т2 будет выше и вместе с ней увеличится кинетическая энергия.

Это сообщение отредактировал Rapier - 23.06.2017 - 07:57
 
[^]
Former64
23.06.2017 - 08:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 4113
Цитата (Rapier @ 23.06.2017 - 07:55)
Цитата (Copperfild @ 23.06.2017 - 07:21)
Ведь если охладить дополнительно, на нагрев больше энергии (читай - топлива) понадобится? Где гешефт?

Вспоминай цикл Карно. Чтобы выжать больше кинетической энергии от пара в турбине нужно больше ее в пар затолкать в котле при нагреве. То есть тут кинетическая энергия зависит от разности температур между паром подающимся в турбину Т1 и паром перед котлом Т2. Чем разница больше тем кин. энергия выше. А если учесть что пар на турбину поступает с температурой в большинстве случаев постоянной (допустим 535 градусов), то при лучшем охлаждении пара после турбины и до возврата в котел разница Т1-Т2 будет выше и вместе с ней увеличится кинетическая энергия.

Ну тот в пору ещё один пост запиливать!
Нет, не пострадает КПД от охлаждения.
Охлаждённая питательная вода до превращения её в пар ещё нагреется в экономайзере, ПВД(подогревателях высокого давления)- если мы говорим о ТЭС
В общем, путь воды от превращения в пар, через турбину и снова в воду не так прост, как кажется.
 
[^]
панкМаркс
23.06.2017 - 08:07
1
Статус: Offline


Против

Регистрация: 23.04.17
Сообщений: 310
Цитата (AlexDLM @ 22.06.2017 - 21:25)
Цитата (ipv4 @ 22.06.2017 - 23:24)
Цитата (Gdialex @ 22.06.2017 - 21:20)
Вместо воды бензин охлаждали? А что там могло гореть? Металл, бетон...

Тссс... не пали так! Там же ракетная шахта, замаскированная под градирню.

У нас еще есть ракетные шахты, замаскированные под ракетные шахты gigi.gif

хуясе, какие козыри в рукавах! shum_lol.gif
 
[^]
Absolon
23.06.2017 - 08:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.11
Сообщений: 1472
Цитата (SESHOK @ 22.06.2017 - 21:12)
18

Познавательно, догадывался зачем они, но подробности прочитал с удовольствием. Ибо каждый день хожу мимо металлической пирамидальной,
для сурового климата.
 
[^]
ПАВЕЛ985
23.06.2017 - 08:19
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 265
А вот суровая Уральская Градирня!!! г.Орск Оренбургская область
Фото не моё взято с просторов интернета ))

Как работает градирня
 
[^]
ПАВЕЛ985
23.06.2017 - 08:20
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 265
ещё

Как работает градирня
 
[^]
Former64
23.06.2017 - 08:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 4113
Цитата (Copperfild @ 23.06.2017 - 07:21)
Ребят, а вот вопрос. У нас на ТЭЦ стоят такие две, парят зимой постоянно. Я так понимаю, это теплоноситель возвращается от потребителей, охлаждается, нагревается и обратно.
Я правильно понимаю? Если то да. то вопрос - а нахуя охлаждать? Нельзя просто чутка подогреть, и обратно? Ведь если охладить дополнительно, на нагрев больше энергии (читай - топлива) понадобится? Где гешефт?

Не теплоноситель, циркуляционная вода.

Теплоноситель, даже для тепловых сетей нужно приготовить- ну как минимум убрать механические загрязнения и соли, которые выхзывают отложения.
Питательная вода водогрейных котлов требует ещё большей очистки, а вода для паровых котлов, реакторв АЭС требует безмерно сложной системы подготовки.
Это большая статья про ВХР(водно-химический режим) получится.
Испарить такую воду...
Это что деньгами котлы топить.

В градирнях ТЭС, АЭС циркуляционная вода- вода из реки, озера, технических водоёмов, которую насосоу прокачивают через конденсаторы турбин, охлаждая питательную воду

Это сообщение отредактировал Former64 - 23.06.2017 - 08:23
 
[^]
Rold
23.06.2017 - 08:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Former64 @ 23.06.2017 - 08:05)
Цитата (Rapier @ 23.06.2017 - 07:55)
Цитата (Copperfild @ 23.06.2017 - 07:21)
Ведь если охладить дополнительно, на нагрев больше энергии (читай - топлива) понадобится? Где гешефт?

Вспоминай цикл Карно. Чтобы выжать больше кинетической энергии от пара в турбине нужно больше ее в пар затолкать в котле при нагреве. То есть тут кинетическая энергия зависит от разности температур между паром подающимся в турбину Т1 и паром перед котлом Т2. Чем разница больше тем кин. энергия выше. А если учесть что пар на турбину поступает с температурой в большинстве случаев постоянной (допустим 535 градусов), то при лучшем охлаждении пара после турбины и до возврата в котел разница Т1-Т2 будет выше и вместе с ней увеличится кинетическая энергия.

Ну тот в пору ещё один пост запиливать!
Нет, не пострадает КПД от охлаждения.
Охлаждённая питательная вода до превращения её в пар ещё нагреется в экономайзере, ПВД(подогревателях высокого давления)- если мы говорим о ТЭС
В общем, путь воды от превращения в пар, через турбину и снова в воду не так прост, как кажется.

Не так.
Если охлаждать воду в конденсаторах, то КПД страдает. Её в самом деле потом нужно греть, поэтому переохлаждение конденсата дело нехорошее.
Назначение градирен - превратить пар в конденсаторах в воду. Вода из градирен поступает на охлаждение конденсаторов. В конденсаторах пар турбин превращается в конденсат. Чем ниже температура конденсации пара, тем лучше КПД. Но если допустить охлаждение уже конденсата, то КПД электростанции будет снижаться.
 
[^]
StyleR
23.06.2017 - 08:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.10
Сообщений: 1483
А я в этой хрене купался)))) Удобно кстати))))
 
[^]
relanium84
23.06.2017 - 08:35
0
Статус: Offline


Смерть человекам!

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 4669
Цитата (Former64 @ 23.06.2017 - 07:53)
Цитата (relanium84 @ 22.06.2017 - 22:33)
Цитата (dmi6602 @ 22.06.2017 - 21:55)
Цитата
ТЭC, АЭС, промышленные предприятия потребляют огромное количество технической воды, прежде всего, для охлаждения узлов и агрегатов.

ТС, градирни на энергогенерирующих объектах предназначены, в первую очередь, увеличить коэф преобразования тепловой энергии в электрическую. Всё. Больше они нахуй не нужны.
Ваш КЭП.

отработанный пар в конденсаторе турбины надо превратить в конденсат и запихать обратно в паровой котел, вот через градирню и крутится оборотная вода, а что градирня увеличивает?

Цикл Карно
КПД (максимально возможный) теплового двигателя с нагревателем, который имеет температуру Т1, и холодильником с температурой Т2.
Тепловая машина Карно имеет КПД:
ηmax = (T1 – T2)/T1 = 1 – T2/T1.

К примеру.
Температура острого пара на входе в турбину 540 градусов, на выходе, после конденсатора(охлаждаемого циркуляционной водой через градирню) 70 градусов
КПД-0,87
Температура питательной воды после конденсатора 90(ВЫШЕ)
КПД-0,85

Т.е. чем ниже температура после холодильника(разница между Т1 и Т2, "холодным" и "горячим"), тем выше КПД.
Или ещё проще, если слово КПД ничего не говорит
- меньше топлива для нагрева до определённой температуры

При определённых условиях работа турбоагрегата может оказатося невыгодной, невозможной - например, на ТЭЦ, где я работал начальником смены ЦТАИ турбина ПТ-140 просто не могла работать летом - нет отбора тепла(отопление в городе на лето отключено), градирня справляется с трудом.

ну потом же конденсат пойдет греть подпиточную воду, остынет, потом пойдет греться в деаэратор. его нагрев - это минус к кпд. тут тепловой баланс надо считать, одним циклом карно на коленке не обойтись)))
 
[^]
Mazaizzz
23.06.2017 - 08:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.06.17
Сообщений: 5
На 19й фотографии Уфимская ТЭЦ-2. Градирню построили, она проработала с полгода и навсегда остановилась. Решили, что намного дешевле брать воду из реки неподалеку, а отработанную воду сбрасывать в ту же самую реку. В результате образовалось озеро, которое из-за повышенной температуры воды в нем назвали Теплым. Каждую зиму ходим туда ленивых, но умных уток кормить - им теперь теплые края не нужны smile.gif
 
[^]
LFisher
23.06.2017 - 09:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 3133
Ночью там вообще зрелище инопланетное - отличное место для съемки очередной части Чужих: прожектора подсветки, красные огоньки по периметру градирен на нескольких ярусах... завораживает!
 
[^]
Yhndr
23.06.2017 - 09:15
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.12.16
Сообщений: 801
Цитата (SESHOK @ 22.06.2017 - 23:06)
Это нужно, прежде всего, для повышения эффективности охлаждения — чем холоднее вода, тем лучше она будет охлаждать оборудование.

Очередной бред неуча прогулявшего термодинамику. faceoff.gif

"Зависимость теплоемкости воды от температуры при атмосферном давлении не линейна. При атмосферном давлении и температуре до 100°С она находится в виде жидкости и ее теплоемкость изменяется в диапазоне от 4174 до 4220 Дж/(кг·град). "

З.Ы. Для минусящящих, чем вода холоднее > тем меньше у нее теплоемкость > тем меньше она возьмет в себя тепла > тем хуже она охлаждает.
Учите термодинамику, долбоебы. dont.gif

Это сообщение отредактировал Yhndr - 23.06.2017 - 09:30

Как работает градирня
 
[^]
Trutneffsky
23.06.2017 - 09:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.12
Сообщений: 5859
Цитата (Alexzui111 @ 23.06.2017 - 04:16)
Бетон хороший, видимо) Там какой?)

Самый лучший, наверняка! Для себя же делали! shum_lol.gif
 
[^]
LazYap
23.06.2017 - 09:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: 7470
Цитата (Gdialex @ 22.06.2017 - 21:20)
Цитата (AlexDLM @ 22.06.2017 - 22:18)
Горела градирня у нас весной. Столб пламени было почти отовсюду видно.




Вместо воды бензин охлаждали? А что там могло гореть? Металл, бетон...

shum_lol.gif Самогонку гнали. rulez.gif
 
[^]
SovietBear
23.06.2017 - 10:03
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 276
Столько лет жил и думал, что это дым продуктов горения, а тут на тебе, веслом по ебалу, это пар после охлаждения. #япобразовательный
 
[^]
GoodGIRL89
23.06.2017 - 10:07
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 182
Ах вот что это за хренотень в Кемерово на заводе. Сколько с мужем проезжали гадали что это и для чего надо. Спасибо автору, разгадал загадку!
 
[^]
Markus2000
23.06.2017 - 10:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 10884
Сколько энергии "в трубу" вылетает........
 
[^]
hoppus
23.06.2017 - 10:14
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 66
вспоминая пост Макса и ТЭМ Мосэнерго, интересует мнение эксперта по огородным поливалкам! подозреваю, что градирни тоже идиотами были придуманы rolleyes.gif
 
[^]
MisClerical
23.06.2017 - 10:18
2
Статус: Offline


Почемучка-заебун

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 1391
Цитата (xuman @ 22.06.2017 - 21:42)
самое интересное, что большинство думает, что именно такие градирни на АЭС загрязняют воздух)))
хуй с ним с реактором на АЭС.
парит же градирня.
чем отличается теплоноситель первого и второго контура - им обычно не интересно.
обычно такие люди, даже не понимают, чем первый контур отличается от второго.

Они и не должны этого понимать. Ты же не понимаешь, чем гомозиготный генотип отличается от гетерозиготного, правильно? Или не разбираешься в квазиполярности обобщенных матричных колец. И тебе это, в общем-то, неинтересно, поскольку не нужно в повседневной жизни или работе. Так и эти люди. Зачем им это знать и понимать? Кому нужно или интересно - тот разберется, а фермеру, врачу, астроному или продавцу это нахуй не нужно. Зато они знают то, чего не знаешь ты.
Глупо кичиться своими знаниями. Ты знаешь одно, я - другое, Онотоле - третье, четвертое и пятое. Всегда есть кто-то, кто знает твой же предмет лучше тебя, а то и много в чем еще лучше, сильнее, выше, быстрее. Так было, есть и будет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 128644
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх