Халявное электричество на элементах Пельтье

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Одинец
20.01.2017 - 14:24
0
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
В СССР в 50е -60 е выпускали термоэлектрическую батарею "Молния" на керосиновую лампу мощностью 6 Ватт - питать радиоприемники и "Тритон" размером с водяной титан на дровах мощностью 3 Киловатта (!!!).
Недостаток - малый ресурс в моточасах, там все - и донорная и акцепторная сторона пэ-эн перехода были на соединениях висмута. Для упрощения технологий. Так и купроксные диоды когда- то были.
 
[^]
zOn
20.01.2017 - 14:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 3503
А летом как светить будешь?
 
[^]
RAMI
20.01.2017 - 14:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 2773
Цитата (Бездельник1 @ 20.01.2017 - 14:02)
я далёк от тонкостей электротехники, но через диод подсветки в выключателе чего то там куда то перетекает(электрически) и диодные лампочки(китайские) в подвесном потолке постоянно слегка подсвечены(в выключенном состоянии), типа дежурное освещение ))) а жруть, да чо они там жруть, те лампочки по 7 ватт ...  и безо всяких пельтье )))

Так и есть, если эти "диоды" (или как их правильно) выкинуть из выключателя, то ничего мерцать не будет. А они сука именно мерцают, причем в моем БП люстры этого тока достаточно для полноценного зажигания 30 светиков (намного более заметное мерцание), а у светика ограничение ресурса по вкл-выкл тоже есть, насколько я знаю.
В общем выкидывайте эти "диоды" из выключателей нахер - лишний и нихера не экономичный потребитель.

Это сообщение отредактировал RAMI - 20.01.2017 - 14:27
 
[^]
1798
20.01.2017 - 14:55
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.10.14
Сообщений: 904
Цитата (Andrey1967 @ 20.01.2017 - 13:31)
Цитата (1798 @ 20.01.2017 - 16:58)
Цитата (Andrey1967 @ 20.01.2017 - 12:53)
Цитата (1798 @ 20.01.2017 - 16:40)
Цитата (Andrey1967 @ 20.01.2017 - 12:31)
Цитата (1798 @ 20.01.2017 - 16:15)
Цитата (Andrey1967 @ 20.01.2017 - 10:37)
кпд термопар очень низкий  куда как ниже чем обычных генераторов
вроде не больше 10%, 90% оставшейся энергии  это потери

Капитан очевидность. Но при чем тут термопары?

это другое название термоэлектрического преобразователя

Нет. Это определенный вид термоэлектрических преобразователей и это не элемент пельтье.
Вот убедитесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...%B0%D1%80%D0%B0

не существует элементов пельтье или элементов зеебека.
есть эффекты термопар открытые этими чуваками.
один обнаружил разность температур, другой - наличие ЭДС.
а термопары (или термопреобразователи) это тот же хуй только в другой руке.

Ну как же не существует? Этот элемент именно так называется. Просто назвали его так и название общепринятое. Правильно или нет не прнципиально. Но если вы будете называть все вещи исключительно правильными названиями, а не общепринятыми то не сможете ни с кем общаться - люди вас понимать перестанут.
Тоже и с термопарами.

инженер поймет.
а остальные могут извращаться как угодно.
вообще Пельтье обнаружил эффект охлаждения при пропускании тока через термопару. И эти элементы производят для офисных кулеров автомобильных холодильников и тд.
автор использовал возможность термопары создавать ЭДС (эффект Зеебека)
использовав этот же термоэлектрический преобразователь.
.

Ну так тут 99% остальных и общаетесь вы именно с ними. Зачем тогда вообще тут что-то писать? Есть узкопрофильные форумы где все инженеры. why.gif
 
[^]
1798
20.01.2017 - 14:58
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.10.14
Сообщений: 904
Цитата (Бездельник1 @ 20.01.2017 - 14:02)
я далёк от тонкостей электротехники, но через диод подсветки в выключателе чего то там куда то перетекает(электрически) и диодные лампочки(китайские) в подвесном потолке постоянно слегка подсвечены(в выключенном состоянии), типа дежурное освещение ))) а жруть, да чо они там жруть, те лампочки по 7 ватт ... и безо всяких пельтье )))

только вот беда - дохнут они от этого.
Стандартный выключатель с подсветкой годен по хорошему только для ламп накаливания.
А если уж очень хочется подсветку - надо отдельно эти диоды запитывать = еще 2 провода тянуть. Я хотел в свое время когда ремонт делал заморочится, но лень пересилила. Поставил без подсветки.
 
[^]
Писсимисист
20.01.2017 - 15:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.17
Сообщений: 2543
Цитата
и теперь я, возвращаясь домой поздно и в нетрезвом виде, не буду натыкаться башкой на шкаф.

biggrin.gif когда отопительный сезон закончиться(батареи остынут) бухать бросишь или
в пионерское время приползать начнешь ?
 
[^]
1798
20.01.2017 - 15:04
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.10.14
Сообщений: 904
Цитата (Писсимисист @ 20.01.2017 - 15:00)
Цитата
и теперь я, возвращаясь домой поздно и в нетрезвом виде, не буду натыкаться башкой на шкаф.

biggrin.gif когда отопительный сезон закончиться(батареи остынут) бухать бросишь или
в пионерское время приползать начнешь ?

Поставит газовый котел и будет летом отапливаться brake.gif
Кстати а если реально повесить на холодную воду а тепло для второй пластины брать из квартиры? Заработает? Тогда и зимой и летом можно да и соседи не обидятся если холодная вода немного теплее станет cheer.gif

Это сообщение отредактировал 1798 - 20.01.2017 - 15:06
 
[^]
sam12
20.01.2017 - 15:19
2
Статус: Offline


хохмач

Регистрация: 12.12.12
Сообщений: 975
аффтор нас наипал, расходимся... gigi.gif

Халявное электричество на элементах Пельтье
 
[^]
Zayaks
20.01.2017 - 15:25
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.06.16
Сообщений: 427
Есть котелок туристический, с вмонтированными в дно такими элементами.
Пока варишь суп, можно подзарядить свинцовый аккум от котелка, и потом уже от аккума чего душе угодно (мобильник, фотоаппарат). Или напрямую через стабилизатор (фото с тырнета):

Это сообщение отредактировал Zayaks - 20.01.2017 - 15:27

Халявное электричество на элементах Пельтье
 
[^]
BlacktopLoop
20.01.2017 - 16:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.14
Сообщений: 2719
Платить за отопление и говорить о халяве - это пздц....
Лучше бы ты к окну их не термопасту лепил и радиатор для нагрева на обратную сторону ставил.
1 профит был бы больше.
2 пока там зима - это действительно будет халява.
 
[^]
Andrey1967
20.01.2017 - 16:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3509
Цитата (Zayaks @ 20.01.2017 - 19:25)
Есть котелок туристический, с вмонтированными в дно такими элементами.
Пока варишь суп, можно подзарядить свинцовый аккум от котелка, и потом уже от аккума чего душе угодно (мобильник, фотоаппарат). Или напрямую через стабилизатор (фото с тырнета):

Котелок...
В войну наши делали "партизанский котелок" с встроенной термопарой.
Заливалась вода ставился на костер и запитывалась рация для связи с центром.
 
[^]
DMV2014
20.01.2017 - 16:54
-1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 782
Цитата (Чалдон @ 20.01.2017 - 12:58)
Цитата
Светодиод должен открыться, и как правильно написали 1 В для него ой как мало. Повышающий преобразователь DC/DC это что еще за зверь? по любому тогда должно быть преобразование DC/AC/DC (если кто знает другую схему дайте знать) но при ней потери будут такие, что радиаторов должно быть очень много, плюс еще у соседей в аренду трубу взять надо будет, либо приложенное из вне более высокое напряжение DC, по другому никак.


Ну, в двух словах-диод либо пропускает, либо нет; преобразователь так маркируется(в данном случае никто принцип его работы не обсуждает).

Иди, матчасть поучи.

Парень по мат части и не в двух словах!

Диод полупроводниковый прибор имеющий P-N переход и позволяющий проводить ток только в одном направлении (это если попроще) если более грамотно, то для открытия P-N перехода необходима на его концы приложить напряжение в соответствии с ВАХ (Вольт Амперная характеристика), на моей памяти напряжение открытия P-N перехода никогда не было меньше 0,6 Вольта. Это обычный диод.
Теперь про диод который светиться, или светодиод, для того чтобы он начал светить к нему также на концы надо приложить некое напряжение, обратно же в соответствии с ВАХ этого светодиода. но теперь помимо напряжения приложенного на концы светодиода добавляется еще параметр мощность излучения светодиода которая измеряется в Ватах. Чтобы было понятно Ват - это Вольт умноженный на ампер. Т.е. чтобы получить один ват излечения на концы светодиода надо приложить напряжения в 1 вольт и пропустить через него ток в 1 Ампер.
Теперь вернемся к "Перпетум Мобиль" описанным ТС

То, что весит на трубе (как неоднократно писали выше) есть самая обычная термопара, которая также состоит из P-N перехода, только засчет примесей в кремний данный P-N переход способен высвобождать электроны из перехода (в качестве напоминалки - электрический ток, есть упорядоченной движение заряженных частиц в проводнике). Но мощность такой конструкции ничтожно мала.
Преобразователь DC-DC, из постоянного напряжения получить напряжение большего наминала, можно только путем трансформации, т.е. преобразовать его в переменное, увеличить трансформатором и опять преобразовать в постоянное, по другому никак. уменьшить можно, увеличить никак! Уменьшается за счет применения стабилизирующих схем во вторичных цепях питания, энергия на которую уменьшается напряжение выделяется в виде тепла на элементах вторичных схем (резисторы, транзисторы и ее с ним)

Теперь к термодинамике.
Радиатор который возле батареи, забирает тепло от батареи, а мое мнение, что забирает крайне не эффективно. к площадке радиатора прикручена термопара, с другой стороны к термопаре прикручен радиатор который якобы охлаждает ее с другой стороны. так вот, термопара не является теплоизолятором, от слова совсем! и прогреваться она будет равномерно по всем плоскостям. и сверху и снизу и с боку. Радиатор который на холодной стороне чисто теоретически может дать разность температур в пару градусов, но по факту температура на обкладках термопары будет одинаковой!

Теперь ко всей схеме

Допустим Светодиод потребляет 150 мА (взял усреднено из справочника) при приложенном напряжении 3 Вольта имеет мощность 450 МВт или 0,45 Вт, это очень мало на самом деле, светодиод телефона примерно. поэтому как на картинке ТС беру 10 таких светодиодов и получаю 4,5 Вата потребляемой мощности. Мощность понятие неизменно. Теперь если мы приложим к концам 5 Вольт мы получаем ток в 900 мА. или 0,9 А.
Термопаре для выработки такой мощности надо иметь площадь чуток больше чем показано ТС.

Да и фото с 1 вольтом, не забывайте что это Х.Х. (холостой ход)

Короче это идеальный расчет без всяких КПД на трансформацию энергии и стабилизации во вторичных цепях.

Как то так, если есть возражения готов обсудить, но только с выкладками.
А так пока это не более чем занимательный опыт.

Да и правильно написали, что есть Детекторный приемник, если ухо приложить к динамику то вы услышите мелодию, но не более того.

 
[^]
Fink
20.01.2017 - 16:55
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.08.16
Сообщений: 251
Подскажите, если зашить батареи гипсом (частично нарушиться конвекция?) то станут отдавать меньше тепла. Повыситься-ли их эффективность если внизу поставить вентиляторы на элементах плетье для забора холодного воздуха.
 
[^]
armoravto
20.01.2017 - 17:04
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 478
Бесплатное-это когда даром, а тут надо купить элементы и всё зарукожопить, проще найти старый аккумулятор от бесперебойника на 7 ампер/часов долить в него дистиллированной воды для восстановления работоспособности и заряжать его в автомобиле пока на работу и с работы едешь... 7а/ч это неделя непрерывной работы светильника гораздо мощнее здесь представленного...
 
[^]
dIn80
20.01.2017 - 17:06
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.12.15
Сообщений: 441
Вместо преобразователя

Халявное электричество на элементах Пельтье
 
[^]
denoon82
20.01.2017 - 20:45
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.09.16
Сообщений: 282
Ребята, сейчас не перестройка, купите лампы на диодах, хуле вы эту поебень читаете

У меня сквозная розетка с соседями, два контакта торчат, соблазн???

Это сообщение отредактировал denoon82 - 20.01.2017 - 20:58
 
[^]
Винницкий
20.01.2017 - 21:16
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.11.16
Сообщений: 138
Цитата (maxxxak @ 20.01.2017 - 12:01)

В третьих если сдать медь и алюминий на эти деньги от сети можно питать эти светодиоды 100 лет!

Можно. 100 лет.
Так задумано так, чтоб светило всегда, даже если друзья Чубайса электричество не дали.

Я тоже такой сделаю, только немного иначе.
У меня есть возможность сильно снизить металлоемкость, и не потерять разницу температур.

Это сообщение отредактировал Винницкий - 20.01.2017 - 21:18
 
[^]
1798
20.01.2017 - 22:12
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.10.14
Сообщений: 904
Цитата (BlacktopLoop @ 20.01.2017 - 16:17)
Платить за отопление и говорить о халяве - это пздц....
Лучше бы ты к окну их не термопасту лепил и радиатор для нагрева на обратную сторону ставил.
1 профит был бы больше.
2 пока там зима - это действительно будет халява.

Ну это тоже не будет халявой. Дома тепло от отопления. Таким способом ты ту-же энергию отопления тратишь.
Вот если у тебя один радиатор будет в холодном ручье, а второй покрашен черной краской и на солнце, тогда да - халява ;)
 
[^]
L4FF1
20.01.2017 - 22:17
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.01.14
Сообщений: 150
Так всеголишь 440 таких элементов и будет тебе 220 вольт. И можешь например кондиционер включить. А че с батареей жарко комнату(да и обратную сторону элементов) надо охлаждать
 
[^]
1798
20.01.2017 - 23:54
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.10.14
Сообщений: 904
Цитата (L4FF1 @ 20.01.2017 - 22:17)
Так всеголишь 440 таких элементов и будет тебе 220 вольт. И можешь например кондиционер включить. А че с батареей жарко комнату(да и обратную сторону элементов) надо охлаждать

220 конечно получится. Но постоянки это раз и даже если преобразовать в переменку, тока всеравно не хватит это 2 ;)
 
[^]
Les1920
21.01.2017 - 00:01
0
Статус: Offline


Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099
Цитата (RAMI @ 20.01.2017 - 14:26)
Цитата (Бездельник1 @ 20.01.2017 - 14:02)
я далёк от тонкостей электротехники, но через диод подсветки в выключателе чего то там куда то перетекает(электрически) и диодные лампочки(китайские) в подвесном потолке постоянно слегка подсвечены(в выключенном состоянии), типа дежурное освещение ))) а жруть, да чо они там жруть, те лампочки по 7 ватт ...  и безо всяких пельтье )))

Так и есть, если эти "диоды" (или как их правильно) выкинуть из выключателя, то ничего мерцать не будет. А они сука именно мерцают, причем в моем БП люстры этого тока достаточно для полноценного зажигания 30 светиков (намного более заметное мерцание), а у светика ограничение ресурса по вкл-выкл тоже есть, насколько я знаю.
В общем выкидывайте эти "диоды" из выключателей нахер - лишний и нихера не экономичный потребитель.

Кондер в 0,1 мкФх400В (пленка) в параллель лампе или лампам и ничего мигать не будет. У самого в люстре так сделано 2 кондера на 2 группы ламп.
ЗЫ
У светодиода моторесурс не от вкл/выкл тикает а от наработки в часах.
Это не лампа накаливания, которая в холодном состоянии имеет малое сопротивление, и не клл, где чаще всего происходит пробойная ионизация (в целях экономии производителе не ставят одну деталь)
 
[^]
Les1920
21.01.2017 - 00:08
1
Статус: Offline


Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099
DMV2014
Цитата
Преобразователь DC-DC, из постоянного напряжения получить напряжение большего наминала, можно только путем трансформации, т.е. преобразовать его в переменное, увеличить трансформатором и опять преобразовать в постоянное, по другому никак. уменьшить можно, увеличить никак!

Не смеши мой паяльник....
Поизучай схемы StepUp преобразователей и не неси ахинеи.
Просто дам наводку самоэдс катушки индуктивности при размыкании цепи
На рисунке самая простоя схема StepUp DC-DC



Халявное электричество на элементах Пельтье
 
[^]
Andrey1967
21.01.2017 - 09:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3509
Цитата (Les1920 @ 21.01.2017 - 04:08)
DMV2014
Цитата
Преобразователь DC-DC, из постоянного напряжения получить напряжение большего наминала, можно только путем трансформации, т.е. преобразовать его в переменное, увеличить трансформатором и опять преобразовать в постоянное, по другому никак. уменьшить можно, увеличить никак!

Не смеши мой паяльник....
Поизучай схемы StepUp преобразователей и не неси ахинеи.
Просто дам наводку самоэдс катушки индуктивности при размыкании цепи
На рисунке самая простоя схема StepUp DC-DC

Нахуя так сложно, вот безтрансформаторная схема))))
Раньше в теликах была.

Халявное электричество на элементах Пельтье
 
[^]
DMV2014
21.01.2017 - 10:53
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 782
Цитата (Andrey1967 @ 21.01.2017 - 12:10)
Цитата (Les1920 @ 21.01.2017 - 04:08)
DMV2014
Цитата
Преобразователь DC-DC, из постоянного напряжения получить напряжение большего наминала, можно только путем трансформации, т.е. преобразовать его в переменное, увеличить трансформатором и опять преобразовать в постоянное, по другому никак. уменьшить можно, увеличить никак!

Не смеши мой паяльник....
Поизучай схемы StepUp преобразователей и не неси ахинеи.
Просто дам наводку самоэдс катушки индуктивности при размыкании цепи
На рисунке самая простоя схема StepUp DC-DC

Нахуя так сложно, вот безтрансформаторная схема))))
Раньше в теликах была.

Согласен, только на входе у тебя переменное напряжение, а никак не постоянное.
 
[^]
Les1920
21.01.2017 - 13:14
0
Статус: Offline


Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099
Andrey1967
Только не надо забывать что там переменное шло на умножитель dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 76987
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх