Феодальная знать. Портрет в профиль.

Про закупов..

О челяди..

...

О холопах..

...

Закат рыцарства начался,когда оно сформировалось в закрытую касту.пробиться в которую извне(Благодаря воинским навыкам,разумеется.) стало практически невозможно.Ведь сначала то рыцарем мог стать и незнатный человек,заимевший коня и вооружение.Привет от свободных бондов Скандинавии,бауэров Германии,английских йоменри и польской шляхты(Этих вообще было овер дохуя.И все были дворянами.)Короли охотно формировали из них свои войска,посвящая многих зажиточных мужиков в рыцари.А ,что делать то им было?Рыцари не ускоренным клонированием размножались,а естественным порядком и в боях гибли ,и от болезней.Так,что на первоначальную знатность было наплевать.Один король так и заявил:"Мужицкое происхождение не есть подлое!"
А потом не знатных профессиональных вояк продвигать по службе не стали и они сформировали ту самую силу,то бишь профессиональную тяжёлую пехоту,что регулярно отвешивала звездюлей рыцарству.А потом вообще стала"царицей полей".

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 28.10.2016 - 17:45

Кирасы, конечно, встречались и использовались в бою, пусть не повсеместно.
Просто на конкретных видео представлены строго турнирные кирасы - обратите внимание на асимметричность защиты правого и левого плеча.

Одиночка эффективен при сопоставимом сопротивлении)))
Любого супербойца в суперарморе в ближнем бою можно завалить массой, буквально: ну сколько он там помашет не лёгеньким, на минутку, мечом? - даже суперпрофи устанет после 5 минут боя. Тут его и настигнут дубина или стилет, по степени везения...

Особенно, если учесть, что меч НЕ РАЗРУБАЕТ даже и кольчугу, не говоря о более тяжёлых классах армора)

Это сообщение отредактировал Dith - 28.10.2016 - 20:43

Копьё - оружие победы в строевом бою холодным оружием: дисциплинированный строй копейщиков непробивается никакой лобовой атакой, много раз проверено во времена от древнегреческой до испанской фаланг)

А в поединке - тут другой вопрос...

В той-же битве при Айзенкуре знаменитые йомены не просто перестреляли "цвет французского рыцарства", а, натурально, воспользовались преимуществами копейного строя: вкопав заострённые колья перед собственным расположением, не позволили лаве тяжёлой конницы ударить таранным ударом, а дальше пошла совсем другая игра...

Это сообщение отредактировал Dith - 28.10.2016 - 20:35

Во-первых, из этой самой аркебузы ещё надо попасть. Во-вторых, не каждый выстрел из аркебузы мог пробить кирасу. В-третьих, рыцарство как класс исчезло после смны феодального строя на буржуазно-капиталистический. В-четвёртых, тяжёлая коница не перестала существовать даже после того, рыцарство пришло в упадок (кирасиры, рейтары).

Лолшто? А то, что мать Владимира Святославовича была рабыней, Вам ни о чём не говорит?

хроники "белого отряда" конан дойля?

Правильно пишите, но это нюанс уже сильно выходящий за рамки обсуждаемой темы, кажется)

Потому что обращаться с аркебузой или мушкетом вполне можно за год научить (за пару дней - это может кого-то из нас научили бы, но не крестьянина средневекового, а скорость перезарядки многие месяцы надо тренировать, чтобы хоть 1 выстрел в минуту делать из тех карамультуков), а на подготовку хорошего лучника лет 10 надо, а то и больше!
Правда хороший лучник пятерых мушкетеров пристрелил бы пока они перезаряжаются
Но все же массовка и быстрое восполнение потерь победили.

Это сообщение отредактировал truevap - 28.10.2016 - 21:12

Сильно сомневаюсь в принципиальном преимуществе того-же лонгбоу перед средневзвешенным арбалетом: обученный лучник может выпустить 6 стрел в то время, что у арбалетчика займёт 1 выстрел - это всё.
Арбалет не столь требователен в подготовке и обслуживании)

(хотя на коленке арбалет и болты не изготовить, а лонгбоу и стрелы - только в путь)

Это сообщение отредактировал Dith - 28.10.2016 - 21:16

Да, откровенно говоря, достали уже эксперты, утверждающие, что рыцари исчезли с появлением огнестрельного оружия.

На видео не турнирные а боевые доспехи, миланские латы, и готические латы.

Турнирные выглидили несколько иначе. как правило, на боевые латы навешвали усиляющие элементы.

Это сообщение отредактировал tixmr - 28.10.2016 - 21:29

Частный случай. Турнирные тоже менялись со временем и территорией. Боевые доспехи не выглядели так, как нам топикстартер показывает.

Тут нужно сделать ремарку. Рыцари как ЕДИНИЦА перестали сущестовать.
Теже рейтары на 90% состояли из отпрысков дворян, с этим никто не спорит. Как и капитаны ландскнехтов.

Их, собственно боевых, предсказуемо никто не видит в ОРИГИНАЛАХ, в музеях хранятся только турнирные как раз. Зато современные рисунки нам говорят о многом, тот же знаменитый гобелен посмотрите внимательно - где хоть один боец в сверкающем железе?

Топик старет показал доспехи, 9- 11 века. Так они и выглядили. Кольчуги, топхельмы.

Это сообщение отредактировал tixmr - 28.10.2016 - 21:35

вы не правы. Доспехи сохранились благородных, это факт. Но они выпускались комплектом, накладки для турнира, и сама боевая броня. Просто военачальнику гибнуть как-то не комильфо. Но моного и реальных, боевых лат.

Их полно. доспехи реконструриуют по статуям, находкам, рисункам.
Вот к примеру Битва при Азенкуре средневековая миниатюра как видим, доспехов много. Вопрос в веках.

Это сообщение отредактировал tixmr - 28.10.2016 - 21:49

Вот именно)

А вовсе не закованный в полную броню неуязвимый Ричард Львиное Перце)

Рыцарь из Прато, средневековая итальянская миниатюра

Да, он выглядел как-то так.