Тайна Сталинграда

Дед мой там хирургом в полевом госпитале служил 21год ему тогда был. Не могу даже представить какой там был Ад.

Дед штурмовал Мамаев курган. Медалю "За Отвагу"№177339 он больше всего дорожил.

Про подземные сооружения под кондитерской фабрикой фото.
Общий вид.За микроавтобусом первый вход, другой правее.

общий вид

то, что правее

ермак34
так?

Добавлено в 16:03

куды делся то?

http://www.festung.kamerad.ru/index.php?showtopic=4988

Это сообщение отредактировал ВладЛунин - 23.02.2016 - 15:22

Жаль помер форум, на ww2 все ушли.... И я там был, только без цифры 34

Как можно сравнивать битву пр Каннах, где погибло менее 100 000 человек, и СТАЛИНГРАДСКУЮ БИТВУ, где полегло с обеих сторон почти 2 500 000???

Есть у меня приятель немец. Он по-русски неплохо говорит и мы с ним часто по скайпу общаемся.
Рассказал он мне как-то, что брат его дедушки был в Сталинграде и что он так же "ушёл из Сталинграда" домой. Ещё до окружения. По его словам.
Причём успешно. То есть смог вернуться в Германию.
История эта мне тогда показалась совсем нереальной.
А тут вот оно как.

Это сообщение отредактировал vdm - 24.02.2016 - 02:30

Вообще-то Канны в древности считались чуть не самой кровопролитной и ужасающе жестокой (это в те-то времена, когда все резались исключительно холодняком на дистанции "рыло в рыло")битвой, а во-вторых, это классика окружения превосходящих сил противника. Так что Канны XX века - это вполне справедливо по отношению к Сталинградской битве - и кровопролитие жуткое, и окружение классическое - всё в наличии, чо.

Добавлено в 02:38

По тем временам такие потери - это как у нас миллионные. Население-то было существенно меньше, не забывайте.

За Мамая не скажу, Вики правда говорит, что там стояли его сторожевые дозоры и заставы, и вообще есть версия, что он там похоронен (ессно, едва ли чо найдут - перекопано там на славу) - а вот "Родину-Мать" обозвать символом Богородицей как минимум смешно. Не тащите в темы по ВОВ свои "православные" верунские идеи, господа! ТУ войну выиграл у всей Европы советский солдат. В большинстве своём - неверующий (старшие призывы, прошедшие ад Первой мировой были в массе своей стихийными атеистами, а те, что помоложе, просто не верили в большинстве своём - советское воспитание, чо) и даже часто некрещёный (1 крест на 500 бойцов каГбэ намекаэ) у вполне себе верующих (1 крест на 5 зольдатенов и пряжка "С нами бог!" у каждого) европейцев. И так было. Безбожники в одном строю с христианами и даже совершеннейшими язычниками - одним словом, воплощение Темучиновой Орды в антураже 20 века (если чо, Орда была весьма и даже более того веротерпима до принятия ислама её лидерами). Символично кстати. Запад против Востока в самом что ни на есть концентрированном выражении...

Про тактику - Чуйков до Сталинграда был в Китае, соответственно его наработки не применялись. Ну и немаловажный фактор - за Волгой советская артиллерия была в полной безопасности от панцерваффе, поддержка и быстрый отклик артиллерии заменили защитникам города крепостные стены. Немцам нужно было овладеть Мамаевым курганом, чтобы расположить там артиллерийскую инструментальную разведку для эффективного контр огня, так же пробиться на Мельницу и дом Павлова- наблюдательные пункты. Это было понятно и нашим, соответственно был подготовлен однозначный ответ в виде жесткой обороны этих важных пунктов. Про моряков - полное описание сталинградской битвы в книге "Боевой путь советского флота" ТСа не удивляет, а батальон кригсмарине удивляет. Моряки в 42 году уже прохлаждались у немцев в основном, "большие горшки" сбежали кто в Норвегию, кто вообще на Балтику, активных боевых действий не вели. Геринг из ВВС пехотные части собирал, так называемые авиаполевые дивизии, а моряков сам Бог велел в пехоту сунуть. Так что батальон это очень мало еще. Про метро - оно в Волгограде есть и действует вроде))). Короткое , правда. Вся остальная мистическая чепуха про имя Сталина и ненависть Гитлера опровергается одним фактом - единственный боеспособный советский танк Т-34(КВ был танком одноразовым, если везло и он доезжал до боя-был танком одного боя, если не везло-ломался или застревал, то всё, его не чинили и не эвакуировали, танков выпуска 41-42 годов нет вообще нигде, ни в одном музее, ни на одном постаменте в качестве памятника) в значительных количествах производил только СТЗ. То есть у германского командования была мысль, что захватив Сталинград они перечеркивали производство танков в СССР и выигрывали войну. Про то, что Зальцман и Малышев сотворят с Нижним Тагилом и Челябинском им никакая Ванга не рассказывала.

Добавлено в 03:45
Кстати, то что дом Павлова и Мельница остались условно целыми а не превращены в щебенку объясняется тем, что немцам онибыли нужно относительно целыми в качестве наблюдательных пунктов, с не изменившейся этажностью. Вот Баррикады и СТЗ они в руины превратили.

Это сообщение отредактировал HuiNaVse5 - 24.02.2016 - 03:40

Давно заметил - если субьект постоянно применяет такое слово как "поцреоты" - то почему-то всегда оказывается придурковатым недоумком. И да - это слово применяется токо в России, боле нигде. Во всех остальных странах - уважаемые патриоты и их патриотизм не смеют хаять.

Румыны там по степям болтались еще полгода, их собственно как пленных никто всерьез не принимал, вот и путались под ногами работая на местных жителей и помогая во всяких уборочных мероприятиях.

Насчет Сталинграда я бы не стал так уверенно заявлять, что никаких тайн там в принципе нет, типа все известно.

В сражении такого масштаба, накала и протяженности - что по времени. что по пространствам - тайн полно.

Вот например там оказалось полно складов с харчами. при том. что армия умирала от голода. Причем жратва была деликатесного свойства. Но внятных исследований мне не попалось, зато полно удодов болтающих о равентсве в немецкой армии и питании из одного котелка генерала и солдата.

Попадалась инфа о том, что там угробилось много транспортных самолетов из трофеев вермахта и самолетов забранных у тех же французов и прочих всяких разных европейцев. где забирались не тольок автомобили, но и самолеты тоже.

1. Самолётов там погробили "богато" - про это в советское время писали чуть не в детских книжках. Гробили и в воздухе и на земле ("лучшее ПВО - это наши танки на аэродромах противника"(С)).
2. В избиваемой всеми силами и средствами группировке хотя бы относительный порядок, особенно под конец - это из разряда "нет, сынок, это фантастика", так что возможны и действительно неучтённые склады жратвы (особенно если учесть, что в Вермахте на "самообеспечение" сильно полагались, так что могло быть вообще что угодно).
3. Тем не менее, немецкие пайки были общими для офицеров и для рядовых. Что бы Вы там ни говорили о "удодах". Можно не верить Манштейну, жаловавшемуся на это, но того же Веремеева в "удоды" записывать - "эт переборрр"(С). А вот в РККА вполне официально паёк офицерский отличался от солдатского. Вайнеры как доказуха (эпизод с Левченко и Шараповым) катят или искать "более другие" документы? Это впрочем не отменяет того, что могли быть (и даже наверняка были!) продсклады "для своих" у немцев - человеческая натура такова, что каждому хочется выделиться хоть чем-то, при любой минимальной возможности, особенно это касается тыловиков. Что у немцев, что в РККА тыловики ан масс одинаково устроены. У них практически всегда есть то, чего нет в официальных ведомостях.

Не звезди. Да, переходится Волга севернее и южнее - и берется город в кольцо. Прерываются все поставки и пополнения. И ппц был бы.

Видимо человек не местный)))Есть такое слово-пойма, до сих пор там видны следы блиндажей, линий обороны, кое где рвы противотанковые.
Вот если бы немцы вышли на бугры, что над Волгой возвышаются(химгородок, бывший качинский аэродром-Кировский р-н) и подтянули туда артиллерию - то защитникам города было бы не сладко. Оттуда видно как на ладони весь Волгоград, Волжский, Красноармейский р-н...
Но судя по находкам, доходили они только до железки.