А был ли Тигр "королевским"?, Испытания Королевского Тигра в Кубинке

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
legionarius
23.10.2015 - 12:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
Цитата
ну так вроде весь этот тигер Б по сути делался под новую 8,8 пушку с более высоким бронепробитием. видимо "старый" ахт-ахт перестал удовлетворять потребности руководства рейха... вот и рост башни и погона, следом рост корпуса

Да, но первые проработки танка с таким орудием (весьма избыточным) начались. еще в 1942 года, когда целей для такого орудия еще и не предвиделось. Такое впечатление, что немецкие конструкторы впали в гипноз, от характеристик орудия 88-мм Kw.K. 43 L/71.
 
[^]
den4ik742
23.10.2015 - 12:42
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 110
Цитата (Umiwashi @ 22.10.2015 - 21:16)
Сравнить 88 и 122 забавно.... Особенно их скорострельность.... Про качество американских снарядов- правда.... Были качественее отечественных

И этому есть своё объяснение: пиндосы делали снаряды в рабочее время, а у нас их делали дети в сверх-сверх урочное время.........

СПАСИБО ПРЕДКИ ЗА ПОБЕДУ!!!!!!!!!!!!!!!!
 
[^]
legionarius
23.10.2015 - 12:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
qwer32
Собственно сравнивать надо не танки, а организационные структуры, для нужд которых танки и разрабатывались. Тот же ИС-2 поступал на вооружение танковых полков прорыва, т.е качественное усиление наступающих стрелковых и танковых частей, своего рода таран, а вот Тигр-II, в принципе разрабатывался как танк истребитель и начал поступать на вооружение в 1944 году, когда стратегическая инициатива уже уплыла из рук, и уже сводилась скорее к качественному усилению частей на фронте, ведущих постоянные оборонительные операции-своего рода пожарные команды.
 
[^]
gogenzolern
23.10.2015 - 13:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.09
Сообщений: 2068
Цитата (Шарк @ 22.10.2015 - 20:33)
ты расскажи лучше,куда стрелять если он ромбом встанет..

Ромбом по-отношению к кому?
Ко всему фронту? gigi.gif
 
[^]
Hemlock
23.10.2015 - 13:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.11
Сообщений: 1270
Один дед рассказывал , если ис и тигр втречались лоб В лоб , то все зависело от наводчика , если ни дай бог промах ,все пиши пропало , скорострельность иса В такой схватке подводила .
 
[^]
Captain777
23.10.2015 - 13:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 3285
Спасибо! Ато во всем хвалят немцев сейчас, а ведь в те годы наши конструктора создавали и заводы выпускали технику даже лучше чем у немцев.
 
[^]
Hemlock
23.10.2015 - 14:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.11
Сообщений: 1270
Цитата (Captain777 @ 23.10.2015 - 13:39)
Спасибо! Ато во всем хвалят немцев сейчас, а ведь в те годы наши конструктора создавали и заводы выпускали технику даже лучше чем у немцев.

Если отбросить войну. Фашизм ... То конструктора и у немцев и у нас хорошие были . И взлёты и падения были , и у них и у наших .
 
[^]
Lasiorhinus
23.10.2015 - 14:45
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.08.15
Сообщений: 278
Короче тактика боя с этим тигром должна была быть такая. Пропустил его через линию обороны, а там он километра через три сам сломается и его бросят. А сдерживать его себе дороже.
 
[^]
zloiMOZG
23.10.2015 - 14:50
0
Статус: Offline


Инженер

Регистрация: 11.08.11
Сообщений: 2087
Цитата (Umiwashi @ 22.10.2015 - 21:16)
Сравнить 88 и 122 забавно.... Особенно их скорострельность.... Про качество американских снарядов- правда.... Были качественее отечественных

Сравнивались 2 противника.

Первый - это королевский тигр, вооружённый 88мм орудием.
Его противник - ИС-2, вооружённый 122мм орудием.

А по поводу снарядов. Ясен хуй снаряды из США будут качественнее. Учитывая, что наши у нас же и делались, во время войны, рабочими, которые работают на заводе под открытым небом, ибо эвакуировали его. А после смены наро приходил в барак, ибо больше некуда.
А в США снаряды делал рабочий Джон, который работал с почасовой оплатой, и после 18:00 садился в автобус и ехал домой, где его ждала жена и вкусный ужин.

Это сообщение отредактировал zloiMOZG - 23.10.2015 - 14:55
 
[^]
Бенджамин73
23.10.2015 - 14:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 7108
Цитата (ВорчунЪ @ 23.10.2015 - 07:40)
Цитата (Blooper @ 22.10.2015 - 21:37)
Очень интересно, а то любят у нас превозносить немецкие вундервафли. Другое дело если бы у немцев не было проблем с легирующими присадками и пр. может и был бы королевским.

Действительно очень интересно. Еще хотелось бы узнать - кто, когда и как конкретно его тестировал. Написать можно много чего, но хоть убейте - не поверю я, что прагматичные немцы могли запустить в производство такое говно, которое приходилось бы постоянно ремонтировать. В плохое качество брони под конец войны охотно верю и захваченный Королевский Тигр наверняка был в тот момент спижжен. Сколько он наездил до этого и кем управлялся большой вопрос. Не удивлюсь, если наши Кулибины, добили и до того износившуюся ходовую часть своими нгеграммотным управлением этой машины и по-этому сделали выводы. Если вообще то, что пишется в статье правда. Чего-то раньше об этом все молчали, а теперь уже очередное "чудо" немецкой инженерной мысли оказывается практически вообще непригодным для военных действий, судя по их словам.

Если Вам так интересно, почитайте сводки с Курской битвы, особенно ту часть, где немцы расписывали свои "непроизводственные" потери новёхоньких танков Пантера, которые почти без заводских испытаний были выкинуты в жерло Курской битвы. Там в лучшем случае половина из всех танков доезжала до самого боя. Остальные выбывали из строя на марше, из-за перегрева, проблем с трансмиссией и ходовой частью или просто застревали в какой-нибудь заднице. А так как машина тяжелая, обычным тягачом её не вытащишь.
Ещё нужно учитывать тот момент, какие именно машины тестировали наши эксперты с Кубинки. Это могли быть машины из самых первых партий КТ, на которых наверняка были производственные дефекты, которые всегда бывают при выпуске нового продукта. Возможно со временем эти танки были доработаны, ходовые и трансмиссии улучшены.
 
[^]
Бенджамин73
23.10.2015 - 15:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 7108
Цитата (Грубый @ 23.10.2015 - 12:01)
Цитата (Бенджамин73 @ 22.10.2015 - 21:46)
Цитата (Umiwashi @ 22.10.2015 - 21:16)
Сравнить 88 и 122 забавно.... Особенно их скорострельность.... Про качество американских снарядов- правда.... Были качественее отечественных

А почему бы не сравнивать?
Королевский тигр - наикрутейший танк Германии времен ВОВ, ИС-2 - наикрутейший танк СССР. Сравнивать их естественно, а не забавно.
Другое дело что исов было изготовлено в несколько раз больше и на исход войны они повлияли значительно больше, чем КТ.
А уж почему КТ при массе 69 тонн имел 88 мм калибр, а ИС-2 при 46 тоннах имел 122 мм - только немецким танкостроителям известно.

Каким образом исы повлияли на исход войны, простите? gigi.gif

Странный какой-то у вас вопрос, прощать вас не буду.
Если немного подумать, то можно додуматься, что ИС-2 повлиял на исход войны таким же образом, как танки Т-34, винтовки Мосина, ППШ, самолеты ИЛ-2 итп, список можно продолжать до бесконечности.
Если сумеете зайти в википедию, сможете увидеть, что за годы войны исов было выпущено более 3000 штук.

Это сообщение отредактировал Бенджамин73 - 23.10.2015 - 15:06
 
[^]
smashSR
23.10.2015 - 15:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 19404
тащемта прав был тот кто сказал.."главное в танке - их должно быть много"...вместо каждой подбитой тридцатьчетвёрки выезжало шесть -семь..да и из подбитых две трети через пару дней снова выкатывались в бой...
 
[^]
Shelest2000
23.10.2015 - 15:17
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 14735
Цитата
Сравнить 88 и 122 забавно....

А что забавного? Сравнивались пушки установленные в танках ОДНОГО класса. Если у наших конструкторов хватило мозгов установить пушку бОльшего калибра,с бОльшим фугасным действием и отличным пробитием,то у немцев - нет. Война - это не WoT dont.gif
 
[^]
bigrenator
23.10.2015 - 16:22
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.10.13
Сообщений: 55
тигрёнок

А был ли Тигр "королевским"?
 
[^]
Тымф
23.10.2015 - 16:42
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 1
Спасибо, узнал новое для себя по теме.
 
[^]
lumy
23.10.2015 - 17:32
4
Статус: Offline


Говорящий с облаками

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 2082
Все правильно. Чему удивляться? Королевский Тигр появился после перелома войны. Сырая машина. Оружие "последнего шанса". Он мог стать очень крутым, если б у нжинеров был еще год на доводку силовой, а у металлургов легирующие металлы.
Ну и союзные армии подвели: что бритты-штаты с запада полезли, что японцы не помогли на Дальнем Востоке.
 
[^]
TVAR
23.10.2015 - 17:37
0
Статус: Offline


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 16423
Цитата (Шарк @ 22.10.2015 - 21:33)
ты расскажи лучше,куда стрелять если он ромбом встанет..

В каток ))))
 
[^]
mephisto91
23.10.2015 - 17:43
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.04.15
Сообщений: 870
Очень жаль, что ИС-3 пошел в серию лишь в самом конце войны и не успел поучаствовать в боях. Почему-то мне кажется, что столкновение двух этих гигантов полностью развеяло миф о "величии" Королевского Тигра.








 
[^]
norstt
23.10.2015 - 17:53
2
Статус: Offline


Махновец

Регистрация: 6.08.14
Сообщений: 1649
Цитата (SpeedyGonza @ 23.10.2015 - 01:59)
Цитата (2sc @ 22.10.2015 - 21:16)
На то Он и "Зверобой", что бы "кошек" бить!

ИСУ -152 rulez.gif rulez.gif rulez.gif
Дед на такой успел послужить moderator.gif

немцы называли его «Dosenöffner» - открыватель консервных банок cool.gif
 
[^]
Hardity
23.10.2015 - 18:33
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.03.15
Сообщений: 904
Не позавидуешь тем кто его переправлял в Кубинку. з/ч понятно не купишь, а вовремя доставить надо.
 
[^]
ImSwiftie
23.10.2015 - 18:37
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 58
Цитата (Umiwashi @ 22.10.2015 - 21:16)
Сравнить 88 и 122 забавно.... Особенно их скорострельность.... Про качество американских снарядов- правда.... Были качественее отечественных

лично проверял?
 
[^]
ImSwiftie
23.10.2015 - 18:40
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 58
Цитата (zloiMOZG @ 23.10.2015 - 14:50)
Цитата (Umiwashi @ 22.10.2015 - 21:16)
Сравнить 88 и 122 забавно.... Особенно их скорострельность.... Про качество американских снарядов- правда.... Были качественее отечественных

Сравнивались 2 противника.

Первый - это королевский тигр, вооружённый 88мм орудием.
Его противник - ИС-2, вооружённый 122мм орудием.

А по поводу снарядов. Ясен хуй снаряды из США будут качественнее. Учитывая, что наши у нас же и делались, во время войны, рабочими, которые работают на заводе под открытым небом, ибо эвакуировали его. А после смены наро приходил в барак, ибо больше некуда.
А в США снаряды делал рабочий Джон, который работал с почасовой оплатой, и после 18:00 садился в автобус и ехал домой, где его ждала жена и вкусный ужин.

это плохо, что Джон приходил домой, а не в барак? и работал за деньги, а не за идею? плохо?
 
[^]
kvark
23.10.2015 - 19:19
1
Статус: Offline


дома нет никто

Регистрация: 21.01.11
Сообщений: 1800
Цитата (ellewhiten @ 23.10.2015 - 00:58)

Проблемы с ходовой, двигателем, гусеницами и трансмиссией от наличия над ними высококачественной брони никуда бы не испарились.


Проблемы всей трансмиссии были от дикой перегрузки. А перегрузка была, ибо броня говно и ее делали потолще, чтоб держала. ИС-2 имел броню в 60мм под "ступенькой" до 43го года. С 44го года стала 120мм прямая, а к концу 44го уже 90мм прямая плита брони. У Тигра же было 150мм! Тупо в полтора раза больше и тяжелее. При учете того, что линейные размеры у него тоже ого-го, то только лобовая деталь раза в 4 тяжелее ИСовой выходит. Передние катки испытывали просто адскую нагрузку.

Да, мне нравится немецкая техника, но чем больше она мне нравится, тем больше я понимаю, до чего же круты были наши деды, что бы это перемолоть.

Добавлено в 19:22
Цитата (Primus525 @ 23.10.2015 - 09:33)
Цитата (Sportline @ 23.10.2015 - 06:39)
Это была уже агония. А вот Тигр-Н - машина страшная, особенно ее пушка. Тем большее уважение к нашим Победителям - не с туземцами воевали.

Он реально страшный.

Я в Кубинке встал перед ним, аж яйца сжались. Не представляю, что чувствовали люди в окопах, когда на них пёрла эта хуёвина.

Во-во, классное выражение. Я тоже такой "ну тигр, ну три метра", а как подошел к нему в реале - пиздец... Перед тобой стоит ДОМ из брони, жуть наводит даже в музее, а уж едущий и стреляющий...
 
[^]
KROVLJ
23.10.2015 - 19:24
1
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 33159
Цитата (седой31рус @ 23.10.2015 - 03:15)
тс вырос,или в wot начал играть? теме через месяц 10 лет,уже тыщи раз перечитана и пережёвана dont.gif (всё равно зелень)

Теме скоро уже 71 год, так что она очень современная!
 
[^]
kvark
23.10.2015 - 19:30
4
Статус: Offline


дома нет никто

Регистрация: 21.01.11
Сообщений: 1800
Цитата (Shelest2000 @ 23.10.2015 - 15:17)
Цитата
Сравнить 88 и 122 забавно....

А что забавного? Сравнивались пушки установленные в танках ОДНОГО класса. Если у наших конструкторов хватило мозгов установить пушку бОльшего калибра,с бОльшим фугасным действием и отличным пробитием,то у немцев - нет. Война - это не WoT dont.gif

Наши делали танки для взлома линий обороны и поддержки пехоты, отсюда и дикие калибры 122-152мм. Мощное фугасное действие, но долгая перезарядка - ДОТ от тебя не убежит. Концепция же Тигра и Пантеры - больше противотанковая: мощная дальнобойная пушка с отличной оптикой, толстая лобовая броня. Сиди в кустах, да пуляй. Но если тебя гонят ссаными тряпками, то все преимущества сходят на нет и на первый план лезут недостатки в виде картонных боков и задницы. Так что дело не в мозгах, а задуманном применении. Чье было ближе к реальности показало время. rulez.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47790
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх