Когда подорожает нефть?, ...

По ТВ сказали все хорошо, не думай об этом, а вообще раньше за 95-ый платили целый доллар, сейчас 0,5 доллара за тот же литр. Мы идем правильным путем Так что бензин дешевеет.
Принцип нефтяника российского обыкновенного - "неважно падает или растет цена нефти - срочно повышай цену на бензин!".

Это сообщение отредактировал 716 - 17.08.2015 - 20:11

Они "немножко токсичные' и утилизировать их вместе с бытовым мусором низя-))

Потому что упитаный чиновник, не должен ущелять себя в лобстерах и фуагра из за каких то там скачков нефти, ясно?

Угу.. Аж два раза ..
А ничего, что они посчитав пластиковые отходы и вторсырьё используют для производства пластика.. И это намного дешевле, чем производить его из газа..
А ведь первыми шебурхнулись немцы ещё в 2010 году. Они к 2015 году обещали завалить мир пластиком из газа в промышленных масштабах.. Только до сих пор подсчитывают экономическую целесообразность этого
А пока построили несколько заводов в Китае для выпуска пластика обыкновенного..

Так не уже, а всегда делали из газа.
Полиэтилен, это этилен
Полипропилен, это пропилен
АБС, это бутадиен и стирол. Стирол правда из нефти получают, это да.
Честно сказать не знаю ни одного пластика целиком из нефти. Хотя давно с ними работаю.

Это сообщение отредактировал ПроходилМимо - 17.08.2015 - 21:34

Не путай коксующиеся и энергетические угли.
По теме. Нефть никуда не денется, 100 млн барр в сутки - это огромный объем, расписанный на десятки лет. Окупаемость инвестпроектов в нефтянке 7-10 лет а таких инвестиций делают по 100 млрд долл в год, а сланец - дорогое удовольствие. Я не верю в конспирологию. Но я верю в циклы, не мифические "ценовые", которые лишь отражение глубинных изменений. Цикл кондратьева, жигляра, кузнеца и цивилизационный все на дне, это дает резонанс. Это накладывается на национальные циклы и большую кучу идиотской суеты. Итог - штормит. Что будет дальше? Довольно скоро начнется технологическое (не энергетическое) перевооружение с колоссальными мировыми инвестициями в новую технику. Люди будут озабочены не энергетикой, а новыми средствами производства средств производства. Самый банальный пример - массовое производство 3D принтеров на 3D принтерах. Начнется восходящая фаза кондратьевской волны, лет 25 до глубокого проникновения новых технологий. Радикально новых, а не айфончика и теслы. И этот подъем даст ниши для любой активной страны, может и мы ухватим. И это не такая отдаленная перспектива.

Страна, победившая разум.

Даже мой поверхностный взгляд на этот текст улавливает большое количество дыр, несоответствий, подтасовок и преувеличений. Предполагаю, что у человека более осведомленного, он вызовет приступ гомерического хохота.

Уже практически во всех крупнейших зарубежных СМИ в том или ином виде проскользнула мысль, что обрушение цен на нефть – это совершенно искусственный процесс, основной целью которого является приостановление или полное прекращение разработок добычи сланцевой нефти. Как известно, этой нефти довольно много, но процесс добычи сопряжен с серьезными затратами. Дешевая нефть делает нерентабельными капиталовложения в данную отрасль. В этом году добыча сланцевой нефти понесла существенный урон, как и предполагалось. К тому же, автор оперирует фундаментальными величинами и утверждает только один сценарий развития технологий, что недопустимо в принципе. На пути прогресса и может встать как положительный фактор (неожиданное открытие), так и отрицательный (война, пандемия, экономический кризис, климатические и природные катаклизмы). Также вполне возможно, что человечество достигло пика интеллектуального развития и науку ждет длительный период застоя. А если обратиться ко дню сегодняшнему и перейти от теории к практике, то можно сказать, что электромобили – это пока редкость и чудачество. Они дорогие, непрактичные, поэтому массовой замены традиционных автомобилей на электромобили ждать в обозримом будущем не стоит. А спецтехника? Автору известно насколько она ресурсоемкая? А военная техника?

Еще мне не понятно утверждение о сокращении численности населения планеты. С чего бы это вдруг? Что заставит африканок и китаянок перестать рожать? Пока все прогнозы говорят, как раз, об обратном. Если, так называемый, цивилизованный западный мир всеми силами борется с деторождением, проводя самые безумные социальные эксперименты вроде насаждения гендерной вражды, пропаганды гомосексуализма и прочих половых девиаций, искаженной ювенальной юстиции, возведения в культ всеобщего потребления и эгоизма, то весь остальной мир, представляющий в данном случае несомненное большинство, живет в аутентичных культурных и социальных условиях, придерживается своих традиций и ценностей. Влияние запада там сильно ограничено, а местами и вообще сведено на нет. Таким образом, коренное население стран Европы, Северной Америки, Австралии и, к моему сожалению, России, будет сокращаться, а население Азии, Африки и Ближнего Востока расти. Так что мечта американских евреев-миллиардеров о планете Земля с 1 млрд населения в обозримом будущем не воплотиться в реальность.

Я чет почитал этот срач, но комент решил тут оставить. У нас на данный момент прошла экспедиция по разведке Арктического шельфа. Страна Наша обладает самыми богатыми ресурсами. И да у Нас нефти Овер ДОХУЯ, именно поэтому возобновляются программы присутствия Военного контингента в Арктике. Так как НЕФТЬ скоро, будет всем нужна, а останется Только у Нас.

Вот если нефть столько стоить будет, то когда блядь бензин будет стоить рублей 10 за литр......

Характерна ссылка на исходник:
http://pora-valit.livejournal.com/3776280.html
Пора валить? Вали!

Нефть это не только энергетика, в свое время Менделеев сказал: - сжигать нефть, все равно, что топить печь ассигнациями.
ИМХО цена на нефть спекулятивная, ибо 90% нефти торгуется баксом

Проблема тут не в спекуляциях как таковых, а в спекуляциях производными инструментами. Отсюда такие колебания.
Если бы разыгрывались реальные товарные объемы с обязательствами поставки, колебания были бы минимальны - всем нужна твердая прогнозируемая стоимость ресурса, производства и тп. Под нее инвестпрограммы строят. В принципе, настоящие, не биржевые, контракты - тоже довольно долгосрочные и твердые по цене.
А теперь что происходит на финансовом рынке. Сидят прыщавые задроты, которые не то что не нюхали нефть, они даже договор на поставку не видели живьем ни разу. Эти задроты торгуют гипотетическими возможностями. Заведомо не собираясь их исполнять. Фьючерс на нефть - это обещание заключить контракт в какой-то будущий период по какой-то цене. Само по себе обещание - не плохо, но плохо то, что это обещание торгуется с отдельной стоимостью, с рычагом (то есть на 1 нефтяную тонну торгуются бумаги с номиналом на 10 тонн). А поскольку ребята не скреплены никакими физическими обязательствами, не имеют последствий в виде штрафа за непоставку/уклонение от заключения договора, то и чувствуют себя вольно очень. Туда качнули, сюда качнули.
В итоге, имеем то, что имеем. Думаю, с финансовых рынков надо вычищать торговлю производными инструментами, это коты Шредингера. Хочешь купить нефть - иди и покупай на товарной бирже. Туда же за металлом, лесом, водой, пшеницей и тп. Хочешь спекулировать - твой товара "семачка семачка семачка"

Кстати, в разговорах об альтернативных видах топлива автор как то забыл про био-топливо. Для производства которого, необходимы огромные поля, которые будут засеиваться рапсом, а не пшеницей, например. То есть сокращение полезных земель.
Ветряки это хорошо. Это выгодно и экологично. Но, а везде ли их реально установить! Везде ли роза ветров будет способствовать получению электроэнергии 365 дней в году в достаточном объеме! Несколько лет назад, одни "умные" руководители пришли к другим "умным" и сказали "Давайте мы обеспечим ваши месторождения в Татарии халявной электроэнергией", вторые обрадовались и согласились. А когда стали считать ,оказалось что срок окупаемости у ветряков такой, что дешевле и проще линии тянуть из Казани. Да и обеспечивать они электроэнергией смогут лишь малую часть месторождений, и несколько месяцев в году. А строительство маленького НПЗ, выйдет дешевле, зато обеспечивать топливом и электроэнергией сможет 365 дней в году. Я уж не говорю про ПНГ (попутный нефтяной газ), благодаря которому многие месторождения уже сейчас по сути автономны.
А вообще, если память не изменяет, еще с начала 90-х я слышу о том что нефти и газу кранты. Будем ездить на электромобилях, электропоездах и летать видимо на электросамолетах. И если в нашей стране развитию этой отрасли помешали как раз таки эти 90-е, то что тормозило развитие этой отрасли в Европе, в которой вообще нет ни газа ни нефти, и в Америке. Кризисов не было, развала ведущих стран и оттока ученых тоже.
А единичные примеры вроде Теслы, это так, игрушки для взбалмошных состоятельных людей.

Это сообщение отредактировал omen83 - 18.08.2015 - 07:56

Русский человек на предложение "пора валить" отвечает не "куда", а "кого" !

никогда, пока не ткнёшь.
интернет в вопросах поиска справедливости бесполезен чуть больше, чем полностью. бо можно 1000 раз говорить, но лучше 1 раз сделать.

ТС, ты звиняй, канешн, но пока из-за нефти войны идут и майданы устраивают.

График стоимости солнечных панелей в долларах (которые тоже, как бы теряют покупательную способность со временем) радует, но Солнышко в течение суток греет довольно неравномерно.

И да, Германия (оплат альтернативной энергии) увеличивает долю угля в своей энергосистеме (пруф в гугле). Так что, фантазировать — это приятно, но реалии другие.

Вот мирный атом — вещь. Самая зелёная энергия, на мой взгляд.

Да, пруф "пора валить" не то что намекает, а просто кричит кем и с какой целью написан данный высер анализ ситуации.

как бэ вот цены на бензин в евро на август 2015: http://autotraveler.ru/spravka/benzine-in-...ml#.VdK-UbLtmNc

марка бензина: 95, 98, дизель
Нидерланды 1.72 EUR down 1.79 EUR down 1.29 EUR down
Норвегия 1.75 EUR down 1.86 EUR down 1.54 EUR down
Польша 1.19 EUR down 1.24 EUR down 1.09 EUR down
Португалия 1.53 EUR down 1.66 EUR down 1.22 EUR down
Россия 0.53 EUR down 0.59 EUR down 0.51 EUR down
Румыния 1.28 EUR down 1.42 EUR down 1.20 EUR down
Сербия 1.22 EUR equal 1.26 EUR down 1.22 EUR down
Словакия 1.38 EUR down 1.55 EUR down 1.16 EUR down
Словения 1.33 EUR down 1.39 EUR down 1.18 EUR down
Турция 1.53 EUR down 1.53 EUR down 1.26 EUR down

Это сообщение отредактировал Джорджий - 18.08.2015 - 08:21

Двигатель на воде уже давно есть и работает, но чертовски не выгоден энергетическим компаниям. Слишком дешево. А вот нефть само оно! И по-сему сразу после наведения порядка на Ближнем Востоке, Ираке и Ливии, после исчезновения халявной нефти от ИГИЛ и прочих бандюков, цена неминуемо полезет вверх. Но...один хрен, цена на бензин в нашей стране никак не зависит от цен на нефть! Сложилось впечатление , что не с нефти его делают. Однозначно. Из баксов выгоняют.

Я думаю что приводить среднюю стоимость топлива стоит хотя бы в сравнении со средней зарплатой по стране.
А то получается как в том анекдоте
Два волоса это много?
-Ну если в супе, то да. А на если на голове то нет.

Средняя зарплата по стране в эвро
Норвегия 3328
Румыния 863
Россия 416
Сербия 957
Турция 1566

Это сообщение отредактировал omen83 - 18.08.2015 - 08:29

Да ужжж... Действительно, если разсекретить документы о "других" источниках энергии, то действительно, нефть отойдет далеко в сторону! Года три назад, эту тему подымал, доктор ,каких то наук, да и Капица последнее своё время, об этом говорил очень часто! Он же и говорил,что новая энергия лежит у нас " под ногами" видимая не вооружённым глазом....

Это сообщение отредактировал Stropalhik - 18.08.2015 - 08:56

А, стесняюсь спросить, этилен и пропилен из чего делают? Только не говорите, что из природного газа, это в основном метан и сепарировать его на фракции в промышленном масштабе...проще холодный термояд доработать напильником.

В принципе, в опытных установках на гранты любой пластик можно и из навоза делать, но цена... Есть рабочие технологии производства наиболее востребованных ПЭ и ПВХ из природного газа, но они даже в Китае рентабельны только при высоких ценах на нефть. Сейчас это не актуально. Есть ещё вариант с тефлоном/фторпластом, его можно делать из природного газа или спирта. Но, опять же, цена изделий вырастет.

Так что все альтернативы нефти пока имеет смысл рассматривать только если нефть дорогая. А дешёвой нефти пока альтернативы нет.

Очередной высер диванного онолитега.
солнечная энергия и ветряки НИКОГДА не заменят ни нефть, ни атом. Спрос на электромобили есть ТОЛЬКО в развитых странах и он скачкообразный, тренд пройдет скоро и он упадет.

Подумайте башкой, как надо ВСЮ инфраструктуру заменить, чтобы на этих ёбмобилях комфортно было кататься, а то что они увеличат потребления электроэнергии в пару раз, это отдельный пиздец, где ее брать?!

Ветряки еще хуже ГЭС! Если что, они нахер климат меняют в регионе! Солнечные батарейки - хуйня по кол-ву вырабатываемой энергии, остается ТОЛЬКО атом, который прикрывают!

Так что нефть будет заебись себя чувствовать еще лет 20-30.

Ой-ой, полегче, "аналитик".
Ты всерьёз веришь, что в странах, где зимой бывает до -30...-50С будут массово ездить автомобили на батарейках? Веришь, что можно перевести питание котлов котельных на солнечные батареи, а землю вокруг заводов утыкать гектарами ветряков?