Почему немцы победили французов

Хуево бы сложилось. Война закончилась бы на несколько лет позже, но с большими жертвами нашего народа и эпическая битва была бы не за Сталинград, а скажем за Екатеринбург. Почитай на досуге о "победах" Тухачевского и скажи Сталину спасибо за счастливое детство.

Извините , что придираюсь, но фото Pz. Kpfw I не правильное. Изображена модификация F, появившийся в 1942 году. Фото Pz. Kpfw IV тоже не верно. Изображена модификация F2 тоже 1942 года.

Ну скажем так Гудерин не "придумал блицкриг", а ВЫУЧИЛ на курсах в Казани)))
И назывался "блицкриг" вот ТАК:
Теория глубокой операции — теория ведения скоротечных военных действий, разработанная советскими военными теоретиками в 1930-х годах. Сущность теории заключается в нанесении удара по всей глубине обороны противника, взлом её в нескольких местах и введении в прорыв высокомобильных механизированных частей для развития тактического прорыва в оперативный успех.
Зарождение теории глубоких операций относится к концу 1920-х годов. Она явилась переработкой идеи массирования подвижных соединений придуманной Буденным и с успехом применявшейся Красной Армией во время Гражданской войны (Первая Конная Армия). Основной предпосылкой её появления стало масштабное перевооружение Красной армии после окончания Гражданской войны. «Теория наступления современных армий в современной войне», разработанная заместителем начальника Штаба РККА Владимиром Триандафилловым и главным инспектором танковых войск Калиновским демонстрировала огромный потенциал автобронетанковых войск в ведении наступательных операций. Суть данной теории сводилась к достижению в ходе боя двух главных задач:

Взлом фронта противника одновременным ударом на всю его тактическую глубину;
Немедленный ввод в прорыв механизированных войск, которые должны наступать на всю глубину оперативной обороны противника до поражения всей его группировки.

Таким образом, эта теория отражала видоизменение боевых и военных действий, произошедшее благодаря появлению механизированных войск: на смену теории последовательных операций, где боевые действия ведутся главным образом на линии соприкосновения с последовательным вытеснением противника с занимаемых рубежей, пришла высокоманёвренная война.

В 1931 году Триандафиллов представил Штабу РККА доклад «Основные вопросы тактики и оперативного искусства в связи с реконструкцией армии», в котором в виде тезисов были изложены основные взгляды на характер глубокого боя и операции.

20 апреля и 20 мая 1932 года в Реввоенсовете был заслушан доклад «Тактика и оперативное искусство РККА на новом этапе». На основе данного доклада были разработаны Временные указания по организации глубокого боя, которые в феврале 1933 года после утверждения Наркомом по военным и морским делам были направлены в войска.

В марте 1933 года был разработана организационно-штатная структура для танковых подразделений, частей и соединений. В Красной армии появились механизированные корпуса, состоящие из механизированных бригад, танковые бригады Резерва Главного Командования, механизированные полки в кавалерийских корпусах и танковые батальоны в стрелковых дивизиях. Это, в свою очередь, целиком изменило боевой порядок РККА. Так, например, глубина боевого порядка дивизии в обороне достигала 10 км, ширина фронта — от 6 до 12 км.

Теория принята в РККА и включена в Полевой устав 1936 года и в проект Полевого устава 1939 года.

ЭТО к вопросу что КА была : "маленькая и пушистая" (не умела воевать).

Это сообщение отредактировал Рапапай - 9.06.2015 - 12:37

Кто сказал,что немцы победили?
Французы тоже были основной страной-победителем бенефициаром (благодаря Сталину), тоже получили свой кусок территорий, славы, контрибуций и влияния, но при этом не потеряли 20 млн человек и не вогнали страну в каменный век.
Вот так вот ((

Да да да)))
Воевать в Монголии оказывается так "просто" если не учитывать:
1) Отсутствия ЖД и "Нормальных дорог" для подвоза техники, личного состава и боеприпасов
2) Скудность и удаленность воды, еды, ГСМ и прочих запасов.
3) Отсутствие аэродромов
4) Численное превосходство ЯПОНЦЕВ (75 тысяч, против 57 у РККА)
5) Про то как ЯПОНЦЫ не умели воевать расскажите китайцам, американцам и французам, которых япы щемили, аж "перья летели"

Воевать в Финлядии тоже просто если не брать в расчет:
1) Линию Манергейма, которую брали "в лоб" и ЗИМОЙ
2) Климат и природа Финляндии (мороз и болота)
3) "Тотальная мобилизация" в Финляндии
4) Перспектива войны с Англией и Францией (2 марта 1940 года Даладье объявил о готовности отправить в Финляндию для войны против СССР 50 000 французских солдат и 100 бомбардировщиков. Правительство Великобритании не было заранее поставлено в известность о заявлении Даладье, но согласилось отправить в Финляндию 50 английских бомбардировщиков.), а возможно с США

А ЧЕМ помог ПАКТ Молотова- Рибентроппа СССР? Гитлер не начал Вторую мировую или не напал на СССР? Красная Армия в 1941 году стала лучше вермахта чем в 39? В 1941 году у СССР больше союзников против Германии чем в 1939? Поставки сырья и продуктов ослабили Германию?

Это сообщение отредактировал Рапапай - 9.06.2015 - 13:07

Что-что, простите?
Петр первый перевернулся в могиле.
Если разговор идет за РККА - то первые призывы были еще в 1918.
В 1920-х призывали у нас в Сибири.
В 1925-м начинает действовать закон об всеобщей воинской обязанности, шо ви тут лечите?

Добавлено в 14:21

Да ви шо? Ничего не потеряли? Про брестский мир в нынешней школе уже не учат? Про штурм РККА Кенигсберга не слышали? КЕНИГСБЕРГА.

Добавлено в 14:33

скажем так, японцы не стали эскалировать конфликт, они просто не смогли бы перебросить большое количество солдат на халхин-гол. А вот Монголия для такого конфликта обладает сравнительно хорошими мобилизационными ресурсами, подкрепленными мат. помощью СССР.

Ramzai1

Численность маки (французские партизаны) 15000-19000 чел, по разным источникам. Численность французов, обслуживающих немцев - 100 000-125 000 чел. Видимо, немцев обслуживало тоже правительство Франции. В "Мулен Руж", ресторанах, кинотеатрах, публичных домах, прислугой и обслугой...
Да, ещё отмороженные французы устроили при посещении Гитлером Парижа беспрецедентный по жестокости теракт: сломали лифт на Эйфелевой башне. Из-за чего Гитлер, поленившись идти пешком, туда не попал.

А про успехи французов в 1815 - так Наполеон всячески подчёркивал, что он не француз, он - корсиканец!

KROVLJ , отличный пост. И какую дискуссию вызвал!

Это сообщение отредактировал Bris2 - 9.06.2015 - 14:38

Исторю можно сейчас как хочешь переписать, даже найдутся те кто этого хочет, тем самым всплывают то одни факты, то другие, хотя не факт , что они самые эти факты!!!


Но

и

порадовали, ТС хоть фото надо было проверить на соответствие

Это сообщение отредактировал samiy - 9.06.2015 - 14:45

Рапапай

Бред.
Гудериан в Казани никогда не учился. Он лишь приезжал туда с инспекцией летом 1932 года вместе со своим начальником генералом Лютцем. В звании полковника и в должности начальника штаба автомобильных войск германского рейхсвера.

А может еще проще:
1) Япам ХВАТИЛО Халхин-Гола для того, чтобы не начинать крупную войну с СССР дажее в 1941 году, когда Адик был под Москвой.
2) У япов в Манчжурии была цельная Квантунская армия численностью под 1 млн человек, так что "резервы" были
3) Матпомощь до Монголии в то время возить было "ой как затруднительно"

Так что мессадж "япы не вояки" однозначно "не катят".

"Казанская школа": от Норвегии до Африки
Только недавно автору этих строк удалось в зарубежных источниках ознакомиться с полным списком немецких курсантов казанской школы. Всего в Казани в трёх учебных потоках прошли обучение 28 немецких курсантов, четверо из них имели зва-ние капитана, остальные были старшими лейте-нантами. Руководили потоками капитаны Кюн, Брунн и фон Кёппен. Некоторые из курсантов казанской школы достигли значительных служебных высот.
Например, капитан Виктор Линнарц, обучавшийся в Казани в первом учебном потоке в 1929-1930 годах, закончил войну в Италии в чине генерал- лейтенанта и в должности командира 26-й танковой дивизии Иоганн
Хаарде, курсант второго потока, тоже стал генерал-лейтенантом и командовал в Норвегии 25-й танковой дивизией.
Генерал-майор Рихард Колль в 44-м сражался в составе 48-го корпуса у Бердичева, под его началом была 1-я танковая дивизия. В Казани же Колль был старшим лейтенантом и учился во втором потоке.
В знаменитой битве при Эль-Аламейне в Северной Африке участвовал командир 8-го танкового полка полковник Тееге.
5-я танковая дивизия полковника, а затем генерал-лейтенанта Недтвига сражалась с Красной Армией в составе 46-го армейского корпуса под Спасск-Демянском, а в 1943 году он успел повоевать и под Орлом.
Рыцарским крестом был награждён командир подразделения самоходных орудий 3-й танковой дивизии СС "Мёртвая голова" Вальтер Герт, до генеральского чина дослужился командир 17-й танковой дивизии Теодор Кречмер - его танки в конце войны утюжили Польшу.

Рапапай
Ну и что это показывает? Очередной миф об ужасно агрессивном СССР который взрастил немецких танковых гениев?
Вплоть до закрытия в 1933 году с 1929 года школа успела сделать три выпуска немецких слушателей: в 1929/30 учебном году — 10, в 1931/32-11 и в 1933-м — 9 человек.Со стороны СССР в школе прошли обучение 65 человек начсостава танковых и мотомеханизированных частей РККА.
Преподавали в школе немцы, СССР предоставляли только вспомогательный персонал, труд которого оплачивался немцами. Материальная база немецкая, доставлена в школу за немецкий счёт. Немцы несли все расходы, а они были немалые: в 1929 году затраты германской стороны составили 1,5 млн марок, в 1930 году — 1,24 млн марок. СССР оплачивал только содержание советских курсантов, потраченные ими горючее и боеприпасы, а также случившиеся по их вине серьёзные поломки.
Таким образом, , получается, что не СССР обучал немцев, а немцы на свои деньги готовили у нас своих и наших танкистов, и именно немцы и воспитали своих танковых командиров.


Это сообщение отредактировал legionarius - 9.06.2015 - 16:24

1. С этим не спорил;
2. Чет не катят ваши заявления ранее высказанные;
3. мы передали в 30-е ДОХУИЩА оружия и боеприпасов. Расстояние посмотрите на карте сами?
4. С этим я с вами не спорил

Это сообщение отредактировал Rollingman - 9.06.2015 - 16:37

францы слили потому что их политики струсили "линия Мажино" могла быть первой "Брестской крепостью" и если не сломать хребет, то весьма подорвать 2 здоровье " вермахта.. но не судьба

Увы, история не терпит сослагательного наклонения. У одних найдутся доводы, что без репрессий было бы больше обкатанных в боях офицеров, знающих все тяготы войны... у других, что так армия обновилась и стала более современной.
Только на срач всякие "если" и годятся. Очень уж спорный вопрос.
Кстати, недавно читал мемуары Маннергейма... отзывался он об офицерском составе, участвовавшем в Первой Мировой, весьма презрительно (чего стоит только описание того, как из-за личной неприязни между командирами артиллерия не прикрыла наступающую пехоту... причем, без всякого наказания офицеру). Но он может "врать как свидетель". Понятно, что это не Красная Армия. Но и Красная Армия участвовала совсем в другой войне до того... по другим правилам, и в нее вливались тоже разные люди. Вообщем, х.з.

Это сообщение отредактировал Nagli - 9.06.2015 - 16:43

Европа- родина фашизма,поэтому против него бюргеры и не собирались воевать.

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/7/0/6/5602607.jpg
А ЭТО здесь зачем? "Четвёрка" 1940-го выглядит иначе!

Охренеть заминусили за простой вопрос! Попробую наводящий вопрос, французы пропустили немцев, чтобы окружить и разбить, но получилось только пропустить?

Вот закон:

от 01.09.1939

Вы говорите о другом законе - "Законе об обязательной военной службе".

http://soldat.ru/doc/law/law_war/war1925.html

Если вы прочитаете документ - вы там увидите статью 7, где написано:

А дальше это расшифровывается:

Извините, но это не армия. Это милиция, "вооруженный народ".

Брестский мир был отменен через полгода после его заключения.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 9.06.2015 - 23:28

Большая территория это, конечно, преимущество при отступлении - есть куда тикать.
Но попробуй защитить такую протяженную границу или фронт. Так, что не надо ля-ля говорить.

Хитрый немцы прошли на выходные просто, пока французская армия хрустела булками в прямом смысле слова.

на как-то так...
Как я понял сей план был жутко секретный, что про него почти никто не знал... И внезапно, буквально за день до необходимого момента меняют командующего (пздц как вовремя) потом пока спохватились, пока собрались стало поздно - отсечь танки от пехоты не получилось по причине того, что пехота не то, что догнала танки - закрепится успела....
Хотя там много вопросов непонятных - зачем менять командующего в разгар боевых действий? (думали он продался немцам, да пропустил их специально?)
Почему немцы, по-сути пощадили англичан и дали им эвакуироватся - танки были остановлены личным приказом Гитлера - а могли зайти на побережье... было бы мясо из англичан....

Я бы добавил - Франция, как нормальная французская шлюха, легла под немца и послушно раздвинула ноги.
И ксатати о шлюхах, вот эти самые плачущие мужчины после победы (нашей, блять!) стригли наголо девок, которые с голодухи спали с немцами. Молодцы - защитить не сумели, а вот изобразить патриотизм - это мы да!

Рокоссовский, командовавший по итогу парадом Победы, не?
Ну а в общем-то, прав.
Что касается репрессированной армии в 37-м, так там больше современные хрущевское псевдопросвещение. Большая часть была не репрессирована, а просто уволена по возрасту, состоянию здоровья и т.п. Репрессии были, но среди военкомандования не все так однозначно.
Земсков вам в помощь при изучении данного вопроса.

Это сообщение отредактировал patronusv - 10.06.2015 - 10:20

Вообще-то блиц-криг придумал король Пруссии Фридрих Великий. Или он тоже курсы в Казани посещал?)))