Как складывается судьба Александра Могильного – первого хоккеиста, решившегося на побег из СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (46) « Первая ... 43 44 [45] 46   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ИванТитов
11.01.2022 - 11:17
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (fermer91 @ 11.01.2022 - 11:14)
не буду повторять. он на этой же странице. Если вы так ведете беседу избирательно, то смысл мне вообще к вашим аргументам прислушиваться?

я не отвечал на то, что мне показалось не важным.
поэтому попросил уточнить. вдруг правда что-то упустил.
 
[^]
ИванТитов
11.01.2022 - 11:21
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (fermer91 @ 11.01.2022 - 11:16)
где была РИ к 1917 году? не было там затянутых реформ?

Вот и ответ, вы крутите фактами как вам удобно. Если я смотрю объективно на плюсы и минусы всех сторон, то вы как фанатик ищите только говно у тех, кто вам не нравиться.

Спасибо за разговор, но дальше не интересно.

у тебя точно высшее образование?
не заметно.

я не отрицал ошибок реформаторов в 1990е годы. в чем тебя переклинило?


 
[^]
ИванТитов
11.01.2022 - 11:31
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
видимо всё-таки кашка в голове. бывает.
 
[^]
lukaM
11.01.2022 - 19:33
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
fermer91
> А я и не делал выводов сколько вы чего прочитали.

Зачем вы тогда раздаёте советы больше читать?

> Просто из всех игр временного правительства ясно, что не особо
> они шли к демократии.

Не знаю на что вы ссылаетесь, приводите примеры.

Избранное Учредительное Собрание - демократия. Разгон Учредительного Собрания
большевиками - нет.

> Сколько людей училось в университетах и гимназиях?

Какое это отношение имеет к факту отсутствия образования у Сталина?

> Навальный по словам обвинения воровал лес вагонами и вообще террорист.

Запукинское правосудие как и сталинское правосудием не является,
ссылаться на примеры их обвинений бессмыссленно.

> Сталин не был лоялен власти, как его еще могло характеризовать государство?

Я не упоминал его государственные преступления, только уголовные. Надеюсь,
вы понимаете разницу.

> Президенты США тут при том, что среди них были без образования, и это им
> не мешало.

Примеры.

> Но отсутствие образования у Сталина вдруг становиться проблемой.

Одна из проблем, безусловно.

> СССР не был каменным веком и это очевидно

Как очевидно и то, что развитие страны было отброшено недоучкой
и его последователями назад на десятилетия и ощущается до сих пор.
 
[^]
Crispin
11.01.2022 - 20:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 2772
Цитата (ИванТитов @ 11.01.2022 - 00:00)
Цитата (Crispin @ 10.01.2022 - 23:45)
Опять какие-то до фига важные исторические факты. Я осознаю, что вы как человек верующий не в силах признать, что та партия работала на благо государствообразующего народа (русского), а эта работает во вред и его полнейшее умолчание (что не одно и то же).

Право голоса народа - будете отрицать что коммунизм пользуется популярностью спустя столько лет после развала? Почему? Проведите соцопросы, какая партия работала на благо - та или эта, и сколько вы поставите на исход?

Корыстные интересы - финансовые надо полагать? А какие интересы преследовала предыдущая элита?

коммунизм пользовался и пользуется популярностью среди меньшинства. не отрицаю.

известно какие были интересы у ушибленных головой коммунистов - мировая революция.
поэтому, украденное у населения шло африканским компартиям, на войну во Вьетнаме, на Кубу и т.д.

украденное у РСФСР шло нац республикам ...

В альтернативной реальности. Коммунизм куда более популярен чем монархо-булкохрустизм и либерализм - эти идеи удел кучки псевдоинтеллигенов.

"мировая революция" - На действие есть противодействие. Капитализм не занимается экспортом войны и революций и не шатает лодку? РФ капстрана - вкладывает в другие страны (например Украину, когда она была уже враждебна), прощает долги, оказывает военную помощь. Но уже не может охватить полмира как СССР. Если бы это было невыгодно Сша не занимались бы тем же самым.

"из РСФСР шло нацреспубликам" - нацреспублика Москва живёт хорошо, как клоп высасывает из РСФСР соки, из которой за рубеж выводятся капиталы, которая в оккупации у диаспор, мигранты которые кошмарят коренное население шлют домой миллиарды. "Коммунизм воровал у населения" - генсеки не входили в список форбс.
 
[^]
Crispin
11.01.2022 - 20:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 2772
Цитата (medyza222 @ 11.01.2022 - 00:31)
Цитата (Crispin @ 10.01.2022 - 23:45)


Право голоса народа - будете отрицать что коммунизм пользуется популярностью спустя столько лет после развала? Почему? Проведите соцопросы, какая партия работала на благо - та или эта, и сколько вы поставите на исход?

Корыстные интересы - финансовые надо полагать? А какие интересы преследовала предыдущая элита?

Коммунизм,это утопия."Утопия — это нереальное место или мир, в котором люди существуют совершенной, блаженной жизнью, где само представление о горе, несправедливости, зле, не существует."

Это общественная собственность на средства производства. Утопии можно из любого положения придумать - "святой рынок".
 
[^]
Crispin
11.01.2022 - 20:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 2772
Цитата (ValeriyPopov @ 11.01.2022 - 06:34)
Цитата (Crispin @ 10.01.2022 - 23:49)
Это тот, который говорил про "каждый проданный завод - гвоздь в крышку гроба коммунизма". Бред, который вам не лень транслировать потому что...Рынкодрочер

Что плохого в продаже завода?

Что плохого - вопрос к рабочим потерявшим работу, когда собственник развалил и распродал предприятие из соображений финансовой эффективности.

Коммунист не продает завод частнику, потому что это противоречит самой идее. Так что Чубайс не был коммунистом, хотя имел партбилет. Тем более в том интерьвю Чубайс говорил что продажа предприятий была не на рыночных принципах, а политической акцией "убей коммунизм", и продавали госсобственность за три копейки, это преступление.
 
[^]
Crispin
11.01.2022 - 20:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 2772
Цитата (ValeriyPopov @ 11.01.2022 - 06:36)
Цитата (Crispin @ 10.01.2022 - 23:47)
Холодная, в которой Союз проиграл. Невероятное очевидное, о чём никто и не знал.

Ну, да. Точно. Холодная война же. Это то гавно, куда нас втягивает коммунист Путин. Наверно, без войны коммунисты не могут существовать.

Ну пусть СШАшка уберет свои базы от границ РФ, или они тоже коммунисты?
 
[^]
ИванТитов
11.01.2022 - 20:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Crispin
Цитата
Коммунизм куда более популярен чем монархо-булкохрустизм и либерализм - эти идеи удел кучки псевдоинтеллигенов.

да ладно, не надо пытаться меня уколоть. факт в том, что коммунистические идеи были и остаются популярными лишь для меньшинства населения.
значит, демократическим путем коммунистам придти к власти не светит.

Цитата
"мировая революция" - На действие есть противодействие.

не надо приплетать капитализм.
противодействием на экспансию мировой революции первой половины 20 века стали фашистские режимы.

академик Павлов:
Вы напрасно верите в мировую революцию... Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм. До вашей революции фашизма не было. Ведь только политическим младенцам Временного прави­тельства было мало даже двух Ваших репетиций перед Вашим Октябрьским торжеством. Все остальные пра­вительства вовсе не желают видеть у себя то, что было и есть у нас, и, конечно, вовремя догадываются при­менить для предупреждения этого то, чем пользовались и пользуетесь Вы — [i]террор и насилие.[/i]

- вот ваши методы. террор и насилие, коммунисты это красные фашисты, а коммунизм это только благозвучное прикрытие.

Цитата
"из РСФСР шло нацреспубликам" - нацреспублика Москва живёт хорошо

никто и не говорил, что это хорошо.

Цитата
Это общественная собственность на средства производства

- общественная собственность, которую за 70 лет так никто и не увидел.
собственность находилась под управлением парт номенклатуры, которая даже не почесалась о равноправии граждан. (это выше обсуждали)
 
[^]
62tve
11.01.2022 - 21:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7330
Цитата (ИванТитов @ 11.01.2022 - 13:38)
Цитата (fermer91 @ 11.01.2022 - 10:28)
Что собственно и показал голод в СССР.

который? коммунисты устроили три голода.
1921-22гг
1932-33гг
1946-47гг

 
[^]
ИванТитов
11.01.2022 - 21:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (62tve @ 11.01.2022 - 21:24)
Цитата (ИванТитов @ 11.01.2022 - 13:38)
Цитата (fermer91 @ 11.01.2022 - 10:28)
Что собственно и показал голод в СССР.

который? коммунисты устроили три голода.
1921-22гг
1932-33гг
1946-47гг


да, и часовню тоже.
Храм Христа Спасителя.

Как складывается судьба Александра Могильного – первого хоккеиста, решившегося на побег из СССР
 
[^]
Crispin
11.01.2022 - 21:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 2772
Цитата (ИванТитов @ 11.01.2022 - 20:50)
Crispin
Цитата
Коммунизм куда более популярен чем монархо-булкохрустизм и либерализм - эти идеи удел кучки псевдоинтеллигенов.

да ладно, не надо пытаться меня уколоть. факт в том, что коммунистические идеи были и остаются популярными лишь для меньшинства населения.
значит, демократическим путем коммунистам придти к власти не светит.

Цитата
"мировая революция" - На действие есть противодействие.

не надо приплетать капитализм.
противодействием на экспансию мировой революции первой половины 20 века стали фашистские режимы.

академик Павлов:
Вы напрасно верите в мировую революцию... Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм. До вашей революции фашизма не было. Ведь только политическим младенцам Временного прави­тельства было мало даже двух Ваших репетиций перед Вашим Октябрьским торжеством. Все остальные пра­вительства вовсе не желают видеть у себя то, что было и есть у нас, и, конечно, вовремя догадываются при­менить для предупреждения этого то, чем пользовались и пользуетесь Вы — [i]террор и насилие.[/i]

- вот ваши методы. террор и насилие, коммунисты это красные фашисты, а коммунизм это только благозвучное прикрытие.

Цитата
"из РСФСР шло нацреспубликам" - нацреспублика Москва живёт хорошо

никто и не говорил, что это хорошо.

Цитата
Это общественная собственность на средства производства

- общественная собственность, которую за 70 лет так никто и не увидел.
собственность находилась под управлением парт номенклатуры, которая даже не почесалась о равноправии граждан. (это выше обсуждали)

"факт в том" - Мой факт более фактовый. А "демократичеаские методы" и "историческите шансы" это всё утопии. По факту при капитализме правит не народ-демократия, а властные кланы правят народом в своих интересах.

"не надо приплетать" - Надо приплетать, потому что все эти освободительные движения реакция на гнёт. Всегда антисоветчик приходит к обелению фашизма: "Им пришлось стать жестокими фошистами, у них не было выбора, а так то они что жидовчиков что негритят "люблю не могу", и славян - белых негров уважают".

Академик конечно человек авторитетный, только он вырос на тех же идеях что вся та элита - "народ это шариков, говорящее животное". Конечно им фашистские идеи более понятны, потому фашизм не на ровном месте взялся.

"не говорил, что это хорошо" - говорите и бейте в набат. Это идёт сейчас, а не история в книге. И на пороге цифровой фашизм, хотя коммунизма нет.

"за 70 лет так никто и не увидел" - увидел, народ пользовался общественной собственностью, и прибыль предприятий шла на благо государства, а не абрамовичей.
 
[^]
ИванТитов
11.01.2022 - 22:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Crispin
Цитата
По факту при капитализме правит не народ-демократия, а властные кланы правят народом в своих интересах.

чья бы корова мычала .. #1
коммунисты вообще не дали реальных избирательных прав.

Цитата
только он вырос на тех же идеях что вся та элита - "народ это шариков, говорящее животное"

чья бы корова мычала .. #2
у капиталистов законодательно все равны перед законом.
у коммунистов даже по закону не равны.

Цитата
народ пользовался общественной собственностью, и прибыль предприятий шла на благо государства

опять двадцать пять.
когда капиталист на договороной основе забирает прибавочную стоимость, то он, по версии коммунистов, враг всего человечества.
когда коммунисты втихушку тырят народные деньги на поддержку африканских компартий, то они передовой отряд человечества.
ага.


- все эти заявочки напоминают клиническую неспособность к анализу.

Это сообщение отредактировал ИванТитов - 11.01.2022 - 22:38
 
[^]
Silver867
11.01.2022 - 22:43
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18333
Цитата (Crispin @ 11.01.2022 - 20:12)
Цитата (ИванТитов @ 11.01.2022 - 00:00)
Цитата (Crispin @ 10.01.2022 - 23:45)
Опять какие-то до фига важные исторические факты. Я осознаю, что вы как человек верующий не в силах признать, что та партия работала на благо государствообразующего народа (русского), а эта работает во вред и его полнейшее умолчание (что не одно и то же).

Право голоса народа - будете отрицать что коммунизм пользуется популярностью спустя столько лет после развала? Почему? Проведите соцопросы, какая партия работала на благо - та или эта, и сколько вы поставите на исход?

Корыстные интересы - финансовые надо полагать? А какие интересы преследовала предыдущая элита?

коммунизм пользовался и пользуется популярностью среди меньшинства. не отрицаю.

известно какие были интересы у ушибленных головой коммунистов - мировая революция.
поэтому, украденное у населения шло африканским компартиям, на войну во Вьетнаме, на Кубу и т.д.

украденное у РСФСР шло нац республикам ...

В альтернативной реальности. Коммунизм куда более популярен чем монархо-булкохрустизм и либерализм

Среди маминых хомячков - бесспорно. cool.gif
 
[^]
Silver867
11.01.2022 - 22:44
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18333
Цитата (Crispin @ 11.01.2022 - 20:23)
Цитата (ValeriyPopov @ 11.01.2022 - 06:34)
Цитата (Crispin @ 10.01.2022 - 23:49)
Это тот, который говорил про "каждый проданный завод - гвоздь в крышку гроба коммунизма". Бред, который вам не лень транслировать потому что...Рынкодрочер

Что плохого в продаже завода?

Что плохого - вопрос к рабочим потерявшим работу, когда собственник развалил и распродал предприятие из соображений финансовой эффективности.

Коммунист не продает завод частнику, потому что это противоречит самой идее.

Коммунист не продаёт завод, а просто выдаёт заводчанам продуктовые пайки в обмен на их работуcool.gif
 
[^]
lukaM
11.01.2022 - 22:48
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Crispin,
> Коммунизм куда более популярен чем монархо-булкохрустизм и либерализм

Голословное утверждение, ни на чём не основанное.
В то же время отсутствие примеров коммунистических стран - очевидный факт.
Как и провал большинства попыток построить прототипы коммунизма - соцстраны.
 
[^]
Crispin
11.01.2022 - 23:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 2772
Цитата (ИванТитов @ 11.01.2022 - 22:35)
Crispin
Цитата
По факту при капитализме правит не народ-демократия, а властные кланы правят народом в своих интересах.

чья бы корова мычала .. #1
коммунисты вообще не дали реальных избирательных прав.

Цитата
только он вырос на тех же идеях что вся та элита - "народ это шариков, говорящее животное"

чья бы корова мычала .. #2
у капиталистов законодательно все равны перед законом.
у коммунистов даже по закону не равны.

Цитата
народ пользовался общественной собственностью, и прибыль предприятий шла на благо государства

опять двадцать пять.
когда капиталист на договороной основе забирает прибавочную стоимость, то он, по версии коммунистов, враг всего человечества.
когда коммунисты втихушку тырят народные деньги на поддержку африканских компартий, то они передовой отряд человечества.
ага.


- все эти заявочки напоминают клиническую неспособность к анализу.

"не дали реальных избирательных прав." - права выбрать незнакомого человека в бюллетене.

"даже по закону не равны." - что имелось ввиду

"опять двадцать пять." - когда олигарх на изъятую добавочную стоимость жарит на яхте рыбку ему надо хлопать в ладоши. Когда в СССР не было олигархов надо придумывать про черные схемы.
 
[^]
Crispin
11.01.2022 - 23:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 2772
Цитата (lukaM @ 11.01.2022 - 22:48)
Crispin,
> Коммунизм куда более популярен чем монархо-булкохрустизм и либерализм

Голословное утверждение, ни на чём не основанное.
В то же время отсутствие примеров коммунистических стран - очевидный факт.
Как и провал большинства попыток построить прототипы коммунизма - соцстраны.

Про Россию имел ввиду.
 
[^]
ИванТитов
11.01.2022 - 23:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (Crispin @ 11.01.2022 - 23:12)
"даже по закону не равны." - что имелось ввиду


Социа́льные кла́ссы[1] (общественные классы) — относительно большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определённой системе общественного производства, по их отношению к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а, следовательно по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают


Статья 6. Руководящей и направляющей силой советского
общества, ядром его политической системы, государственных и
общественных организаций является Коммунистическая партия
Советского Союза.



- прямо в конституцию вписали себя социальным классом. строители бесклассовых обществ хуевы.
 
[^]
Crispin
11.01.2022 - 23:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 2772
Цитата (ИванТитов @ 11.01.2022 - 23:23)
Цитата (Crispin @ 11.01.2022 - 23:12)
"даже по закону не равны." - что имелось ввиду


Социа́льные кла́ссы[1] (общественные классы) — относительно большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определённой системе общественного производства, по их отношению к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а, следовательно по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают


Статья 6. Руководящей и направляющей силой советского
общества, ядром его политической системы, государственных и
общественных организаций является Коммунистическая партия
Советского Союза.



- прямо в конституцию вписали себя социальным классом. строители бесклассовых обществ хуевы.

Где там что вписали, там не сказано - "вы все собаки, кто без билета". И партбилет ещё не гарантия успешной жизни.
 
[^]
ИванТитов
11.01.2022 - 23:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Crispin
Цитата
права выбрать незнакомого человека в бюллетене

зато ВЫБРАТЬ.

Цитата
Когда в СССР не было олигархов надо придумывать про черные схемы

понятно, счастье народное во всеобщей нищете.)

Цитата
И партбилет ещё не гарантия успешной жизни.

понятно, что на рядовых коммунистах просто катались.
а принадлежность к парт номеклатуре уже практически гарантия.
и феодальные привилегии по прейскуранту. спец поликлиники, спец снабжение и т.д.



жаль, что конечные результаты бездарных вождей не наводят на размышления.
 
[^]
62tve
11.01.2022 - 23:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7330
Цитата (Silver867 @ 12.01.2022 - 01:44)
Цитата (Crispin @ 11.01.2022 - 20:23)
Цитата (ValeriyPopov @ 11.01.2022 - 06:34)
Цитата (Crispin @ 10.01.2022 - 23:49)
Это тот, который говорил про "каждый проданный завод - гвоздь в крышку гроба коммунизма". Бред, который вам не лень транслировать потому что...Рынкодрочер

Что плохого в продаже завода?

Что плохого - вопрос к рабочим потерявшим работу, когда собственник развалил и распродал предприятие из соображений финансовой эффективности.

Коммунист не продает завод частнику, потому что это противоречит самой идее.

Коммунист не продаёт завод, а просто выдаёт заводчанам продуктовые пайки в обмен на их работуcool.gif

А куда капиталист и коммунист тратят прибыль завода? Т.е. прибавочную стоимость. Т.е. результаты неоплаченного труда этих рабочих?

Это сообщение отредактировал 62tve - 11.01.2022 - 23:55
 
[^]
62tve
11.01.2022 - 23:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7330
Цитата (ИванТитов @ 12.01.2022 - 02:48)
Crispin
Цитата
права выбрать незнакомого человека в бюллетене

зато ВЫБРАТЬ.

 
[^]
ИванТитов
11.01.2022 - 23:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (62tve @ 11.01.2022 - 23:51)
А куда капиталист и коммунист тратят прибыль завода? Т.е. прибавочную стоимость. Т.е. результаты неоплаченного труда этих рабочих?

приезжает американска делегация на ВАЗ.
- чей это завод?
- рабочих!
- а машина чья?
- директора


приезжает советская делегация на завод Форда
- чей это завод?
- Форда
- а машины чьи?
- рабочих
 
[^]
lukaM
12.01.2022 - 00:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Crispin,
> Про Россию имел ввиду.

Не меняет мой комментарий.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 86959
0 Пользователей:
Страницы: (46) « Первая ... 43 44 [45] 46  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх