Как складывается судьба Александра Могильного – первого хоккеиста, решившегося на побег из СССР

А ты смешной. Сам придумал, сам опроверг и пошёл довольный хвастаться за коммунизм. Молодец.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

США вбухивало деньги точно так же во всякие банановые республики с диктаторами, лишь бы против коммунизма. Это как?

По поводу большевиков, до второй мировой войны, страна успели испробовать несколько экономических систем. Люди не стагнировали, а пытались выбрать работающий вариант, потом война изменила. Сейчас никто ничего не меняет и не пробует. Идет планомерное закрепление власти одной партии и лояльных людей. И по сути это ничем не отличается от КПСС, которая в итоге тоже из хорошей идеи превратилась в средство обогащения некоторых людей.

Не нужно рассказывать, как большевики обосрались как обычно, до этого обсирались все. И Царь, и придворные, и интеллигенция. То что большевики вам не нравятся, не дает вам права рассматривать их однобоко и субъективно. А если хотите рассматривать субъективно и с оскорблениями, то тогда разговаривайте сами с собой или со школьниками, которые вас могут принять за "крутого чувака" благодаря обилию оскорблений в аргументации своей позиции.

Если надоел, стой в сторонке и помалкивай.

Сомали такой страны-то фактически нет. Нахуй на неё вообще ссылаться?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В сторонке тебе стоять надо и помалкивать с твоей-то аргументацией. В одном случае тебе важно что на бумаге, а не на деле, в другом ты переобуваешься.

Ты определись и жопой не крути. Сомали - страна член ООН. Это факт. А значит есть страны с плохой демократией. И это тоже факт. Как и были и есть страны с плохим коммунизмом.

fermer91
> что временной правительство шло к диктатуре

С чего вдруг такие выводы?

> Каким бы Сталин не был, но уж точно не "малограмотным уголовником".

Хмм...4 класса духовной семинарии это по-вашему что-то вроде кандидата наук?
Участник Тифлисского ограбления 1907г.

> Вряд ли с ним бы тогда общались лидеры других государств.

Вы сейчас серьёзно? Никого не волновало его прошлое. Да и Википедии тогда не было.

> Был бы тупым уркой, то вместо СССР была бы у нас типичная африканская
> страна с диктатором купающимся в роскоши.

Ну, собственно, так СССР и называли - "Верхняя Вольта с ракетами".
Если Сталин не был диктатором, то я уж и не знаю кто был.

я не оскорбляю, а называю вещи своими именами.
согласен, что грубо, но зато точно.
скурвились, значит сурвились.
в программе РСДРП до 1919 года был тезис о созыве Учредительного собрания.

если большевики переобувались в прыжке. то я здесь при чем?
они мне не из каких-то личных предубеждений не нравятся, а потому, что их политика была нескончаемым потоком преступлений, лжи и лицемерия.


Максим Горький:
Лучшие русские люди почти сто лет жили идеей Учредительного Собрания, - политического органа, который дал бы всей демократии русской возможность свободно выразить свою волю. В борьбе за эту идею погибли в тюрьмах, в ссылке и каторге, на виселицах и под пулями солдат тысячи интеллигентов, десятки тысяч рабочих и крестьян. На жертвенник этой священной идеи пролиты реки крови - и вот «народные комиссары» приказали расстрелять демократию, которая манифестировала в честь этой идеи. Напомню, что многие из «народных комиссаров» сами же, на протяжении всей политической деятельности своей, внушали рабочим массам необходимость борьбы за созыв Учредительного Собрания. «Правда» лжет, когда пишет, что манифестация 5 января была сорганизована буржуями, банкирами и т. д. и что к Таврическому дворцу шли именно «буржуи», «калединцы».

«Правда» лжет, - она прекрасно знает, что «буржуям» нечего радоваться по поводу открытия Учредительного Собрания, им нечего делать в среде 246 социалистов одной партии и 140 - большевиков Среди присутствовавших на открытии Учредительного Собрания депутатов было 259 эсеров, 136 большевиков, 40 левых эсеров, 5 меньшевиков..

«Правда» знает, что в манифестации принимали участие рабочие Обуховского, Патронного и других заводов, что под красными знаменами Российской с.-д. партии к Таврическому дворцу шли рабочие Василеостровского, Выборгского и других районов.

Именно этих рабочих и расстреливали, и сколько бы ни лгала «Правда», она не скроет позорного факта.

Ок. Как скажешь. В следующий раз я тебя сразу нахуй пошлю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

С чего вдруг такие выводы?

С того, что нужно почитать побольше и понять, что и куда шло.

Хмм...4 класса духовной семинарии это по-вашему что-то вроде кандидата наук?
Участник Тифлисского ограбления 1907г.


Таким макаром все лидеры стран из той эпохи малограмотные по сравнению с современными школьниками(10-11 класс) даже. Сравнение глупое и подгон результата под условия. Для того времени нормальное образование.

А по поводу участник ограбления. Так Навальный у нас тоже вор оказывается, но при этом он делал тоже самое что и другие. Вот только другие лояльны ЕР, а он нет. Потому его и назначили вором.

Вы сейчас серьёзно? Никого не волновало его прошлое. Да и Википедии тогда не было.

А кем были президенты США? Да тут собственно мне нечего вам ответить. Ваш аргумент не требует ни оправданий ни поддержки. Его нет.

Ну, собственно, так СССР и называли - "Верхняя Вольта с ракетами".
Если Сталин не был диктатором, то я уж и не знаю кто был.

А я не говорил, что он не диктатор.

Неужели так сложно понять, что даже плохой человек может быть умным и расчетливым. Или вы как в мультиках рассуждаете, если злодей то глупый и неуклюжий? Нет уж - это реальный мир. И даже талантливый актер играющий для детей и делающий пожертвования, может бить жену и не любить своего ребенка.

Так посылай сразу, если сказать нечего по теме.

Проблема в том, что виноваты в этом не большевики, а все кто проживал в стране. Текущая ситуация в странах СНГ показала, что люди хотели свободы и демократии, а получили престарелых диктаторов, которые прикидываются избранными президентами.

Ничего не изменилось. Интеллигенты жили в стране эльфов и думали, что крестьяне благодарные за освобождение начнут биться за демократию, будут работать и строит страну будущего. А по факту не все хотели работать и что-то строить. Кто-то просто был лентяем и вором, кто-то хер клал на государство после стольких лет рабства.

Никто не решал изначальных социальных проблем. Большевики были не лучше и не хуже остальных. Они были таким же порождением своего времени.

Ты все ещё здесь?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

fermer91
> С того, что нужно почитать побольше и понять, что и куда шло.

Как вы можете давать рекомендации, если понятия не имеете сколько
и чего я прочитал.

Куда шло очевидно - к демократии.

> Таким макаром все лидеры стран из той эпохи малограмотные по
> сравнению с современными школьниками(10-11 класс) даже.

Вы в курсе, что в то время уже гимназии существовали, и даже, о ужас, университеты.

> Сравнение глупое

Ну да, всё что с вашим мнением не совпадает, глупое.

> и подгон результата под условия

В чём подгон, он где-то кроме семинарии учился?

> А по поводу участник ограбления. Так Навальный у нас тоже вор оказывается,
> но при этом он делал тоже самое что и другие.

Навальный грабил Тифлисский банк?

> А кем были президенты США?

Какое отношение президенты США имеют к необразованности Сталина?

> Неужели так сложно понять, что даже плохой человек может быть умным
> и расчетливым.

Вы похоже не понимаете разницы между образованием и хитростью.

ну здрасьте, и преступления уже не преступления, и виноваты все остальные.

одним из главных вопросов революции был вопрос о земле.
на выборах победили социалисты-революционеры, которые готовили земельную реформу.
- все нормально шло. может и медленно, но в верном направлении.

большевики устроили, как говорится, паразитный цикл.
наобещали золотые горы, фабрики рабочим. землю крестьянам и светлое будущее.
фабрики рабочим не дали, землю крестьянам не дали, и миллионы людей уложили в сырую землю.


«По плодам их узнаете их»

А я и не делал выводов сколько вы чего прочитали. Просто из всех игр временного правительства ясно, что не особо они шли к демократии.

Сколько людей училось в университетах и гимназиях?

Навальный по словам обвинения воровал лес вагонами и вообще террорист. Сталин не был лоялен власти, как его еще могло характеризовать государство?

Президенты США тут при том, что среди них были без образования, и это им не мешало. Но отсутствие образования у Сталина вдруг становиться проблемой.

Необразованные диктаторы приводят страну в каменный век, потому что не слушают ученых мракобесов. СССР не был каменным веком и это очевидно, как и раем собственно.

нет.
только у коммунистов была человеконенавистническая идеология.
только у них одних.

Не надо врать. Я не оправдывал преступления. Если что, то в данной теме я за хоккеиста и против обвинения его в предательстве.

В то время, реформа, которая затянулась стоила людям жизней. Крестьянин без земли не сможет вырастить себе еду на зиму. Что собственно и показал голод в СССР. Несвоевременное реагирование на проблемы влечет к трагедии. Потому крестьянам и рабочим нахер не нужна была идеальная реформа, им нужна была еда и крыша над головой и быстрее. При этом не важно какой ценой.

Большевиков обвиняют в том, что происходит сейчас в РФ. Почему РИ не обвиняют в том, что большевикам не удалось построить идеальную страну мечты?

Наглое вранье. Не у них одних были лозунги и идеология основанная на не терпимости к людям других взглядов.

Так они были коммунистами уже? И коммунисты германии тоже были человеконенавистники? А революционеры Франции? А партия эсеров? Это же не большевики все.

Это сообщение отредактировал fermer91 - 11.01.2022 - 10:32

в контексте спора речь шла только о россияйских партиях.
так попытайтесь доказать, что у других партий тоже была чеовеконенавистничесая идеология. я не против.

который? коммунисты устроили три голода.
1921-22гг
1932-33гг
1946-47гг

Сначала докажите, что идеология была направлена против людей. Идеология как раз была за людей, а вот реализация уже туда-сюда.

А то что она против некоторых групп людей, так это не новость, у всех есть и друзья и враги.

Второй вопрос без ответа... Очень удобно.

А будет ответ, почему большевики виноваты в 90-х, а монархия не виновата в голоде как минимум 1921?

ну да, ну да, идеология ЗА людей. (ирония)

только последовательность была какая-то подозрительная.
резать людей сегодня, а ЗА людей - завтра, или когда-нибудь потом.
я же картинку прикладывал.


(повторите вопрос, который я не ответил)

так надо получше познакомиться с дебильной политикой военного коммунизма.

Ричард Пайпс:
«другу Ленина, парализованному инвалиду Ларину-Лурье принадлежит рекорд: за тридцать месяцев он разрушил экономику сверхдержавы.»


к 90-м годам страна оказалась с парализованной экономикой. с расстроенным денежным обращением. так как реформы откладывались не один десяток лет.
Брежнев должен был еще начинать. Горбачев поздно начал.

разумеется, это не отменяет ошибок команды реформаторов.
например, водку ни в коем случае нельзя было отдавать частникам. на гос монополии на спиртное можно было заметно пополнять нищенский бюджет.

не буду повторять. он на этой же странице. Если вы так ведете беседу избирательно, то смысл мне вообще к вашим аргументам прислушиваться?

где была РИ к 1917 году? не было там затянутых реформ?

Вот и ответ, вы крутите фактами как вам удобно. Если я смотрю объективно на плюсы и минусы всех сторон, то вы как фанатик ищите только говно у тех, кто вам не нравиться.

Спасибо за разговор, но дальше не интересно.