Смогли бы вы захватить власть в Средневековом городе, оказавшись там с современным оружием?

Хрен с ней тогда, с Тортугой. Я клады имел в виду не пиратские. Много же информации в прессе, в таком-то доме в Праге нашли при ремонте кучу золотишка. На таком-то участке в Лондоне найден клад римских легионеров. Вот такую информацию аккуратно собрать и искать спонсора. Только спонсор добрый должен быть, добрейший. А то выломает руки из плечевых суставов, всю информацию узнает и меня закопает в поле за ненадобностью.

шкуру сдерут пока за художника спрос вести будут

Это сообщение отредактировал RVstrax - 5.03.2023 - 12:26

Сдерут, ибо богохульство

Kovenant
за арабскую вязь и тп ? во многих местах как за лазутчика спрос будет
лепи отмазы ))

Кочет, ты опять лезешь не в своё дело!!!

Ты привёл пример поведения в средневековом городе двух современных невежественных долбоёбов, начитавшихся книжонок своих братьев по разуму и на этом основании из говна и палок делаешь вывод, что человек с ружьём не может кардинально изменить ход истории?! Ты дебил, сынок.

Садись, бери бумагу, пиши:

1. Проходишь медкомиссию, получаешь разрешение, покупаешь любой многозарядный гладкоствол, десантируешься в лето 1917 года недалеко от Сестрорецка, приходишь к шалашу, валишь ульянова с зиновьевым. Ход истории кардинально изменён.

2. Проходит пять лет, получаешь разрешение на нарезной ствол, параллельно учишься стрелять, покупаешь Тигра с хорошей оптикой, делаешь примитивную "банку" из пластиковой бутылки, десантируешься в 1805 год, валишь наполеона.
Ход истории кардинально изменён.

Роль личности в истории, конечно, преувеличена. И на место одного долбоёба всегда найдётся еще больший долбоёб. Но существуют, так называемые, точки бифуркации, в которых достаточно небольшого воздействия на ключевую фигуру, чтобы кардинально изменить ход истории.

Важно найти ключевой момент и ключевую фигуру. Шлёпни колумба и отрытие америки сильно задержится, шлёпни колю палкина 14 декабря, когда декабристы мяли титьки и не могли решиться - и история России пойдёт по другому пути.

Так что умный человек, вооружённый не только ружьём, но и знаниями - это сила, а малолетний долбоёб даже с вундервафлей опасен только для самого себя.

fgon
ты шалаш ток забыл найти)) то что в музее фикция))
да и годы жизни в шалаше так же))

Наполеона вальнуть ? там еще похлеще будет ,пока до него дойдешь , камикадзе

если ток снайпер

Это сообщение отредактировал RVstrax - 5.03.2023 - 12:32

fgon, задача была не изменить ход истории, а захватить замок и легализоваться, да жить поживать, да добра наживать.

Головой надо думать, а не головкой.

Мне кажется, исторические процессы протекают независимо от хотелок и потуг отдельно взятой личности. Да, их можно таким путем ускорить или замедлить, но не направить в другое русло. Революционная ситуация в стране при отсутствии Зиновьева никуда бы не делась и ебанула бы все равно, пусть и позже.

Дело в том, что если убрать одного нехорошего человека, это не значит, что будет лучше. Может быть намного хуже. Никто не даст 100%, что ты сделаешь доброе дело.

Navkin
придет Троцкий ,Коба да там пиздец был по любому
Керенский тот же
хотя могли бы заглушить все сразу и без кровопролития
прими хотя бы Столыпинскую реформу
там сток одиозных личностей было , мама не горюй

Это сообщение отредактировал RVstrax - 5.03.2023 - 12:49

События имеют огромный эффект инерции. Завалишь Ленина - его заменит Троцкий. Возможно НЭП объявят раньше, внутрипартийная борьба будет острее.

Вероятнее всего, Сталин возьмёт всю полноту власти раньше. А потом - всё тоже.

Завалишь Наполеона. Его место займёт какая-нибудь Директория, или Совет народных маршалов из Мюрата, Даву и Бертье. Наполеоновские войны завершатся раньше и роль Франции в реале будет чуть выше. А в целом - всё тоже самое.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 5.03.2023 - 12:44

В исторических масштабах - да, эффект бабочки всем известный.
А если это какая-то мелочь типа серийного убийцы-маньяка, то, наверно, хуже не станет, если его превентивно устранить. Хотя и не факт! Может быть, какая-то из его жертв, если бы выжила, устроила замес еще хуже.

за попаданцев
был сериал в 100 серий )) Скользящие !

так там профессор во всех веках и тп разбирался и то как комедию рассматривать
и перемещались они во времени и пространстве других измерений , где по условиям они уже были ( их двойник)
вот в нем многие условия и показаны , кто то что то в этом измерении имел , кто то нет
феменизм и тп обыграли красиво

Это сообщение отредактировал RVstrax - 5.03.2023 - 12:55

Я это и имею ввиду.

Про стальные и керамические бронепластины, ТС не слышал.

Как бы не принципиально. Главная мысль ясна - наворочанный девайс не поможет против количества. Луки и арбалеты в большом количестве возьмут верх банальной плотностью огня над умением метко стрелять из Глока и Ак-12.

Почитайте про особенности африканских солдат и всяческих повстанцев - это Средневековье только с мосинками и калашами.

Вспоминанием "Падение черного ястреба" в Сомали.

"Сомалийцы атаковали осажденный экипаж Майка Дюранта и прикрывающих их снайперов из группы "Дельта". Стоило отбить одну волну, как сразу накатывалась другая. Отстреливаться от разъяренной толпы было равносильно стрельбе по стае голодных крыс. В 17.40 озвееревшая толпа захватила сбитый вертолет и линчевала членов экипажа, а также снайперов Шугарта и Гордона".

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 5.03.2023 - 13:59

Я тут раньше писал про охотничью яму. Вот представьте, вы ёбнулись в эту яму три-четыре метра глубиной, и? У вас есть автомат, хоть три автомата, что вы сделать сможете? Парочка местных крестьян спокойно встанут неподалеку от ямы и будут по навесной траектории кидать вам на голову булыжники, пока вы будете бегать по дну ямы и стрелять в небо. Рано или поздно один из булыжников раскроит вам череп и всё на этом.

И вечными запчастями и вечной солярой. И вечной смазкой-антифризом.
Это уже не попаданство будет, а Дум или "Дюк Нукем" с чит-кодами.
Так что проще-таки с пехотным подразделением. С парой возов боеприпасов+масла оружейного бочонок.
И все равно придется со временем воевать местными древними карамультуками, используя Калаши только в критических ситуациях. Ибо патроны не бесконечны.

А танки... танки вааще придется вкопать где-то ибо соляру они, сам понимашь, жрут нипадеццки и надолго кататься на них не получится. А там, глядишь, джярджявеет он, а проводку мыши сгрызут, как у Манштейна под Сталинградом...

Ну его нафик...
Береговое братство - публика буйная и вероломная. Сегодня ты капитан ихнего капера, а завтра тебя или вышвырнут за борт, или высадят на безлюдный Сундук Мертвеца с бутылкой рома...
К тому же читал я про ихнюю жизнь и ихний режим. Помимо внешних рисков, проблемы со жрачкой и гигиеной были аховые. В жарком климате, в сырости как будешь витамины сохранять для употребления? Капустку квасить? )))

Если уж мечтать - так на Гавайи до прихода людей. И не с другом, а подругой!
Хотя нет... можно с другом, но и с подругой. Или двумя. Каждому! ))))

Свят-свят-свят...
Ты пошто бляха-муха так Россию не любишь, щучий сын???
Шлепнул ты Ленина... Большевики допустим к власти не пришли. Похабного мира не подписано, но армия разложилась и без коммуняк... как ты думаешь, с какой вероятностью немцы дойдут-таки до Петрограда и Москвы до своего разгрома в 18м году?
Допустим не дошли, что маловероятно. Ура, Россия в числе стран-победительниц. А у власти очередная Дума - сборище монархистов-кадетов-октябристов и прочих пиздоболов, порядка не могущих навести в разоренной империи, теряющих те же Польшу, Финляндию и наверняка до кучи и другие национальные анклавы. Весьма говорящая сцена так называемых Белых.
Россия по прежнему, как и до Первой Мировой, плетется в хвосте Европейских держав. Сталина нет, Индустриализации нет, а Гитлер есть. И в 41м он уже наверняка домчится до Урала. Пиздец России, Пиздец русским и украинцам и белорусам и всем остальным рядом.

Неа, я не коммунист. Я просто стараюсь трезво смотреть со стороны...

Так если бы Германия победила в первой мировой, в германском обществе не было бы реваншистских настроений, на волне которых и поднялся Гитлер.

Не согласен.
Ключевые фигуры были, есть и будут.
Юлий Цезарь, Александр Македонский, Христос, Магомед, Наполеон, Ленин со Сталиным - люди, менявшие ход истории и без них она была бы совершенно другая.

Германия проиграла бы полюбому, прийди к власти большевики в России или нет - неважно.
Вступление США в 1ю Мировую окончательно переломило ход войны.

Ну не знаю, по-моему, все эти "ключевые фигуры" просто реализуют общественный запрос. Ну не мог же Македонский взять и силой свои фаланги повести к черту на рога. Они сопротивлялись, плакали, не хотели, но он их своей волей всех задавил)

А мотивация - одна из ключевых особенностей этих ключевых фигур)))
За Цезарем легионы готовы были в огонь, воду или через Рубикон.
Александр смог же убедить греков аж до Индии прогуляться. Если помните - они бунтовали, роптали, капризничали.... но он таки-уговорил их.
Иисус с Мухаммедом сумели миллионам мозги запудрить.

Я сильно сомневаюсь, что без Наполеона другой француз подмял бы Европу. Или другой грек дошел бы до индусов.
Тут личные качества+гениальность в организационно-пропагандистских вопросах+изрядная доля везения с фортуной. И весь мир у твоих ног)))

ЗЫ. На эту тему есть хорошая повесть из цикла Патруль Времени - "Delenda est". Два мудака явились в прошлое в начало Второй Пунической, завалили Сципионов, в итоге Ганнибал уничтожил Рим, и.... вся цивилизация пошла по совершенно другому пути. Абсолютно другому.

Это сообщение отредактировал ЕгорИ - 6.03.2023 - 03:12