Расправа над морскими офицерами Балтийского флота во время Февральской революции.1917 год

Вынужден с сожалением констатировать, что Вас делали в спешке.
Видимо, Вам непостижимо понимание того, что есть разница между армией и флотом.
Флотские офицеры были замкнутой кастой, куда постороннему вход был воспрещен.
Даже между строевыми офицерами флота и флотскими же офицерами из корпуса инженер-механиков была огромная пропасть. Выпускники Морского Инженерного училища по статусу считались немногим выше собаки кондуктора, в сравнении с белой костью

Тайлак, вы же прекрасно знаете, что основные беспорядки на БФ были в дивизии линкоров. Та же минная дивизия, все таки была более вменяема.
Относительно спокойно было и на ЧФ, где экипажи не дурели от безделья.
Все эти события 17 года на Балтике, мерзость наимерзейшая, по сравнению с которой поздние Власовы и Ко - это ангелы, и хотя бы могут быть поняты.

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 3.08.2020 - 14:06

Дополню. Основное отвращение вызывает не факт даже расправы над офицерами, а методы. Т.е это даже не сведение счетов, а просто тупая бесчеловечная агрессия и живодерство, пьяного быдла. Быдло это не потому что они "не благородных кровей", а потому что реально скотство.
Если бы огласили приговор, и расстреляли - ладно, но всякие забиения, поднятие на штыки и истязания у меня симпатий не вызывают...

У наших доморощенных большевиков почему то лозунги фашистские, хоть они их не цитируют, но ход их мыслей понятен. Вроде "Цель оправдывает средства".
Да и вообще у нас люди диковатые. Недавно в другой теме нашлись поклонники Брейвика, тут убийц восхваляют, те кто поприличней, хотя бы о мотивах садистов просят подумать. Как будто какие-то мотивы оправдывают убийства.
Любовь к своим "красным фантазиям" у них выше чем мораль. Собственно это характерно для коммунистов в нашей стране, что 100 лет назад, что сейчас.
Ну разве может человек ХХ1 века писать: убивали правильно, те заслужили. А эти пишут. Им даже в голову не приходит в чём их мерзость.

А вот интересно, у немцев так же к офицерам относились солдаты?
Я думаю,что нет.
А почему?
Кто на самом деле был быдлом?
Могло такое произойти при Суворове или Кутузове?

Это сообщение отредактировал Urikbl - 3.08.2020 - 14:26

Ну это вообще, некая философско-нравственная проблема XX и XXI века.
Красноречивый пример современная недо-литература. Любое творение про попаданцев полно смакованием методов экспресс-допроса, расстрелом пленных, истязаниями, при чем со стороны "наших". Воспеваемое частью населения "Время мертворожденных", живописует как нормальное и порядочное действие поджаривание на медленном огне, летчика отбомбившегося по мирным домам.

Веселье 90-х и методы анально-термальной криптологии еще все помнят. Веселье в Африке и у Латиносов Нарвский регулярно публикует.
Поведение духов и чехов в ходе соответствующих конфликтов - туда же.

В общем-то те зачатки гуманизма которые упорно проращивали в конце XIX-XX века, благополучно похерили в ходе мировых войн и революций...

Ну не обобщайте. Для примера - указанного тут Колчака именно так и расстреляли в Иркутске. С решением суда и прочее. До сих пор реабилитировать не могут (а как хочется). По поводу февральской революции. Так кто виноват как не хрустобулочники? Они же не смогли удержать матросов. Революция же ихняя была. Так и отвечать должны Керенские со товарищи. А по поводу быдла матросского - Вы про того же Колчака в Сибири почитайте. Как под его командованием деревни и городки выпиливались почти на 100 процентов, А потом будем плакаться на тех матросов. Просто без предистории отношений конкретных офицеров и матросов судить кого-то -это бред.

Как человек близкий к флоту (без малого 30 лет) скажу что дыма без огня не бывает. Есть КАПИТАНЫ, а есть бля мастера

Хорошо,большевики вам не нравятся,и белопогонников зазря репали братишки,и с "естесственного пути развития Рассеюшку завернули"-хуй с ним,положим.
Ну а сейчас,рыдающим по царственным девочкам и белогвардейщине,что же сейчас,Рассея-наши дни?Ведь по сути,сейчас белое движение взяло реванш,их нонешние последователи рулят РФ.Ну и -какие есть ваши достижения?Вы и сегодня недовольны,скулите по подворотням против Путина,суть вашего вождя,чем то недовольны,гуляете ночами по мостам с идеями "улучшения" политической жизни,чего достигла Россеюшка?Все так же изгой,бездарно проводящая внешнюю и внутреннюю политику,провалившую все экономические начинания,высасывающая всю ту же нефть и газ,которые им открыли большевики.Где же ваши успехи,прорывы,уважаемые,где 25 млн.высокотехнологичных рабочих мест,две волги за ваучер и прочие такого рода басни,за что вы тут топите?Я бы ещё понял американских евреев,что рулят в сга,но здесь,трясущихся от каждого чиха в омерике?А может всё правильно делали братишки,а,может согласитесь?

Кто проращивал эти зачатки? И как их можно прорастить палками? Вчера ты шпицрутенами гнал под пули, а сёдня тебя на штыки поднимают - это было обычное явление, и то что те офицеры этого не ожидали, это их жестокое упущение. Гуманизм нужен для того чтобы мы меньше друг-друга убивали, он полезен для общества, но это не значит что он хорош. Биться за место под солнцем - естественно, биться теми козырями что у тебя в данный момент есть на руках - пистолетом или молотом - естественно. Вот лишать этого права мужчину, заставлять его подставлять спины под удары - антигуманно

Забавно, как мудрецы судят: Быдло
Какой мудрец сказал: "хочешь судить, походи в его шкуре!"? - кого-нибудь из вас били кнутом? Как бы вы рассуждали о морали, если бы слова такого не знали?

Это сообщение отредактировал МИШАМЫШЬ - 3.08.2020 - 15:20

Мерзость- это лицемерие.

Само собой. Лицемерно заявлять: у нас всё народное, когда заводы и т.д., были государственными, а народ никаким образом страной не управлял, выборы были фикцией похлеще сегодняшних.
Уж более лицемерную страну чем СССР, представить сложно. С трибун говорили одно, а на кухне другое.
Фабрики рабочим, землю крестьянам. Вот уж лицемерный лозунг. За мир во всём мире, а подкармливали разного рода диктаторов и террористов. Сплошное лицемерие.
Что касается этой темы, то лицемерно оправдывать убийц, а самому перед начальством трястись и бояться на митинг пойти.
У меня нет ненависти к совкодрочерам. Публика довольно жалкая и ни на что не способная. Только с дивана и можете чужую кровь проливать. В основном от безграмотности, не понимания что такое хорошо и что такое плохо. Бесполезная, тихушная и пассивная часть общества.

Это сообщение отредактировал makahito - 3.08.2020 - 15:10

угу, правда, перед тем как сжечь, грабили и над семьей "барина" изгалялись как могли, да и убивали чаще всего.
А потом в красные партизаны ныкались потому как барчук вернувшийся, штабс-капитан деникинский, за это по березам развешивал, на просушку.

ну да, ну да.... © Правящие сейчас Россией - как один бывшие ( и отнюдь не рядовые) члены КПСС или их отпрыски. Даже полковники и генералы КГБ имеются.
Плоть от плоти трудового народа, народ и партия едины. Ураааа товарищи!!!!!

повторюсь - три года на железе без выходов с придирками и задрачиванием и не к такому приведут. Культмассовую работу надо было вести :), а не зубы считать и в штрафованные определять.
Насчет только на Балтике - ну икнулось-то потом всем матросам, на всех флотах и без разбора.
Читаешь, бывалоча, о деяниях "белого рыцаря" Дроздовского и иных, в феврале-марте 18-го, когда собственно и гражданской войны в полном масштабе не было, и только крестишься. Как так своих же мордовать.
Зверствовали белые без разбора уже тогда, но к матросам испытывали особую, трепетную любовь. К любым, вне зависимости от их политических взглядов и текущего рода занятий. Говорю же, белые рыцари за тельняшку могли замучать и в землю живым зарыть.
Потом уже икнулось белым, правда какой-никакой, но суд им был обычно положен.

це-це-це, не было у Боброва воспевания поджаривания летчика. По сюжету главгерой Деркулов прихуел от того, когда селяне-самооборонщики пшека на кровати поджарили. Правда, перед этим поляки самую малость пошалили, отбомбились по селу. Обычно такие подарки с неба мало кому нравятся.
При том, что Деркулов имел кличку в СМИ Дракула, за беспощадное наведение порядка в прифронтовой зоне и выпиливание местной шерсти.
Сам Бобров воевал в Афгане, и в войне радости не видит, при написании этой книги заработал инфаркт, так что претензия в воспевании не к нему.
Тогда, когда он написал Эпоху, я счел ее страшилкой, дурацкой. Кто ж знал, что книга пророческая.
А гуманизм - да, кончился на полях Великой войны, только один нюанс. Гуманистические идеи как-то применялись к европейцам, а прочие - кто ж обезьян жалеет, до ПМВ в Африках с Индиями отметились, Алоизьевич у англосаксов гуманизму учился

Да ладно вам врать. К примеру:
Андрей Парфёнович (Порфирьевич) Андреев (5 сентября 1855, Нарва, — 7 апреля 1924, Белград) — русский контр-адмирал, участник русско-японской войны
Родился в семье смотрителя Нарвского и Гдовского училищ. Православный.

Павел Александрович Болотников (1834—1901) — русский контр-адмирал.
Родился 5 (17) ноября 1834 года. В метрической книге Знаменской церкви погоста Веретунь (в Торопецком уезде) было указано, что его отец — штабс-капитан Александр Павлович Болотников

Это сообщение отредактировал 89reg - 3.08.2020 - 17:20

Исключения доказывающие правило бывают всегда! Тут ведь вопрос о массовости стоит, т.е. сколько процентов "левых" ( в контексте - "со стороны", а не полит взглядов ) офицеров затесалось в ВМС РИ... 1-3?

Это сообщение отредактировал AlexNibel - 3.08.2020 - 17:28

Обыкновенные люди попадали в адмиралы, сколько капитанов было в РИ.
Василий Максимович Зацарённый (30 января 1852, Костромская (Казанская) губерния — 27 октября 1919[1], Петроград) — русский военно-морской деятель, адмирал (1913), участник русско-японской войны
Родился в семье армейского капитана.

Митрофан Иванович Каськов (9 (21) февраля 1867, Новгородская губерния — 15 (28) декабря 1917, Севастополь) — русский контр-адмирал (1916)[1].
Из обер-офицерских детей, православный. 15.9.1881 поступил в Морское училище
Убит матросами-анархистами на Малаховом кургане в Севастополе 15 (28) декабря 1917 года[2

Андре́й Гео́ргиевич Покро́вский (14 февраля 1862 — 1944) — российский вице-адмирал (10 апреля 1916 года), адмирал Украинского Державного Флота (1 мая 1918).
Родился 14 августа 1862 года, в офицерской семье, которая происходила родом из запорожских казаков.

Александр Иванович Русин (8 (21) августа 1861, Тверь — 17 ноября 1956, Касабланка, Марокко) — русский военно-морской деятель, адмирал (1916).
Родился в семье священника г. Корчева Иоанна Ефимовича Русина.

Да у адмирала Макарова С.О. мать дочь унтер-офицера.
Вы и сейчас возьмите старший офицерский состав, там тоже полно из офицерских династий.

Это сообщение отредактировал 89reg - 3.08.2020 - 18:11

А что то спорит об офицерских династиях? Вроде наоборот речь о закрытости и кастовости офицерского корпуса, и то что количество офицеров "со стороны" (не флотцев) не выходило за рамки "статистической погрешности", т.е. 1-5 %...

Вы поаккуратнее с сеансами разоблачения.
Можете назвать имя флотского строевого офицера из матросов?
Между тем, с гарантией 146% перечисленные Вами офицеры являлись детьми потомственных дворян. Смотритель училищ - это определенный и немаленький гражданский чин, автоматически дающий право на потомственное дворянство. То же касается офицерского чина в армии.
В отличие от армии, где можно было выслужить офицерский чин, будучи выходцем из непривилегированного сословия, а после введения закона о всеобщей воинской повинности в юнкерское училище мог поступить кто угодно, был образовательный уровень, в Морское кадетское брали только детей дворян.
Тот же адмирал Макаров, сын штабс-капитана из кантонистов (таки да, его отец из евреев) не смог бы поступить, будучи недворянином.
Армия большая была, на всех офицеров из потомственных дворян не напасешься.
Флотский офицерский корпус небольшой, тут можно ввести ценз.
Исключение - Морское инженерное училище, куда брали разночинцев, но именно поэтому офицер инженер-механик считался чуть выше собаки кондуктора

Да ладно я вам на вскидку 7 адмиралов нашел именно революционного периода, а если покопаться то ещё больше будет, а если пройтись по офицерам более низкого ряда, там ещё больше.

Ну написано из обер-офицерских детей, священников тоже к дворянам относите.
А из матросов, что-то не блистал наш флот в ВОВ, армию в Севастополе бросил, немецкие тяжелые крейсера аж, до Енисея набеги проводили.
А то что многие сами учиться не хотели, это факт, тут уже и Хрущева приводили, папанька его науке учил, научись считать до 30 и на хрен далее не надо, вы почитайте как Сталин проводил борьбу с неграмотностью, ага при помощи НКВД и прокуратуры, а то папашки сами не спешили детей в школы отпускать.

Это личные переживания и покаяние? Что это? К чему это? О ком?

Бесполезная и тихушная часть общества это лакеи обслуживающие новых "хозяев жизни", от бессильной ненависти и страха перед рабочим классом навешивающаая похабные ярлыки на всех, кто помнит и прямо говорит о преимуществах и прогрессивности советского строя и социалистической экономики и не признающих над собой господства фарисеев и нуворишей.
А боятся подобные глисты лицемерные того, что их вместе с их хозяйчиками в расход пусят...
И правильно боятся, потому что в случае чего их с собой в "лондоны" не прихватят - пуделей выезут, а лакеев-щелкопёров бросят на произвол судьбы- чать не породистые собаки, чтоб чартерами возить.

Я больше того скажу, топящие на ЯПе за монархию и(или) капитализьм а так же проливающие слёзы по "России, которую они потеряли" потомки членов КПСС, а то и сами бывшие, есть ещё в этих стройных рядах экскомсомольцы и даже бывшие пионэры! Какой ужас!

Предлагаю господам провести чистку своих рядов и избавиться от подобных компрометирующих идею сторонников методом бана!

Это сообщение отредактировал Гортоп - 3.08.2020 - 19:05