Армия Обороны Израиля

Конечно гибли, но кого из них уничтожали только за то что они принадлежали к определённой национальности? Одно дело погибнуть в ходе войны, другое, когда в местечко не представляющее из себя никакой военной угрозы, врывается эскадрон и рубит детей и женщин только за то что они евреи.

Только этой национальности? Нет конечно.

Память о погибших хупца? Если бы о погибших хотя бы изредка вспоминали потомки, войн было бы намного меньше.

И почему я не удивлен...
Конечно ваши жетрвы это ЖЕРТВЫ, а остальные сор...
И прикинулись, будто не в курсе нац состава большевиков.
И красивой общей фразой прикрылись. Ну так и вспоминайте почаще о жертвах большивизма, о тех кого уничтожили ваши "герои" прежде чам взяться за палестинцев.
Хотя кому я говорю...

Согласен!
Никаких ограничений нет и быть не может!
А "Израильский портал СОЮЗ" нагло врет:

"1. Обычным явлением стала практика выдачи неевреям, приехавшим на постоянное жительство в Израиль вместе со своими родственниками- евреями из республик, входивших в состав СССР, удостоверений личности не граждан Израиля, а лишь permanent residents. Этот статус предполагает ряд ограничений — они не имеют права избирать и быть избранными в органы власти. В то же время на представителей этой категории распространяется обязанность служить в израильской армии. Наиболее широко распространенным условием приобретения израильского гражданства является совершение «гиюра» (религиозного обряда перехода нееврея в иудаизм).

Существует практика выдачи неевреям, проживающим в Израиле, удостоверений личности временных жителей (temporary residents), права которых в сравнении с израильскими гражданами существенно ограничены. Временные жители не получают социальных пособий, медстрахования, не принимаются на работу в госорганы и на военные предприятия. К этой группе в основном принадлежат те неевреи, которые, вступив в брак с неевреем/нееврейкой, имеющими, в свою очередь, статус permanent residents, въехали в Израиль. Впрочем, процедура гиюра применима и в этом случае."

http://www.souz.co.il/israel/read.html?id=252

Это сообщение отредактировал mayerton - 26.11.2012 - 11:35

Почему же сор, нет конечно. Но вы знаете про много русских деревень вырезанных в ходе гражданской, только потому что это были русские деревни. Вот с детьми, стариками и женщинами?

Да верхушка большевиков была в основном еврейская. Вы утверждаете что красный террор был направлен на не евреев, как средство борьбы евреев с гоями?? Это было планомерное убийство всех остальных? Я вас правильно понял?

О ком вы? О белом движение, которое погибало в боях с такими же русскими как и они? В партийном руководстве было до фига евреев, в армии совсем не много. Вы знает много еврейских красных командармов? Ну и самое главное, вы сравниваете людей погибших в бою, с оружием в руках и безоружных людей погибших при погромах? Очень точное сравнение.

Хмм...Кому вы говорите? А с кем я разговариваю?


Добавлено в 11:59

А что, любой житель бывшего СССР может въехать в РФ и автоматом получить гражданство , страховку и все ништяки?

4Lolz

Ну на вскидку Якир и Гамарник, не считая конечно пред.РВС Троцкого, который Красной Армией собственно командовал. Да и в ЧК тоже евреев немало было.
Читал когда-то исследование о роли евреев в РККА, Аарон Шнеер если не ошибаюсь. По его данным (опять таки если не ошибаюсь около 10%) численности РККА составляли евреи. Но в РККА в отличии от остальных участников ГВ еврейские погромы не приветствовались (хотя и случались), так что удивляться нечему.
А вообще, спорить о том, кто был прав/не прав, кого больше погибло, кто более/менее жестокий в Гражданской войне считаю бессмысленным. Слишком неоднозначно там все, и светлых и пушистых в ней априори не бывает.

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 26.11.2012 - 12:11

и

Это сообщение отредактировал mayerton - 26.11.2012 - 12:18

Де нет не только в боях, но и в застенках, после арестов вместе с семьями и детьми.
Если вдруг вы по наивности представляли себе красный террор как битву богатырей в чистом поле, то вот - Из воспоминаний княза Жевахова - читаем, ужасаемся, узнаем что такое красный террор:

http://stihiya.org/likbez_67.html

http://www.zhevakhov.info/?page_id=123

http://www.odigitria.by/2011/12/23/evrejsk...va-1917-1920gg/

Ни тот не другой не были во время Гражданской войны на главных позициях в РККА. Командовали частями, в основном, люди с опытом хоть какого-то командования во время первой мировой, но в царской армии не было евреев командиров. Троцкий был организаторам РККА, может быть участвовал в стратегическом управление, но на передовой особенно не светился.
РККА на пике гражданки насчитывало около шмлн штыков, 10% ЭТО 600тыс...я не уверен что в России было такое количество боеспособных евреев
Вопрос в другом. Можно ли серьёзно говорить о красном терроре, как о какой-то еврейской акции уничтожения не евреев. Конечно нет. Даже несмотря на внушительные цифры евреев участвовавших в Гражданской войне, пропорция продолжала быт довольно маленькой.

Следует различать бои гражданской войны и "Красный террор" проводимый ЧК на территориях, контролирумых большевиками.
Ну да ссылки я дал, там все понятно становится.

Это сообщение отредактировал mayerton - 26.11.2012 - 12:32

Тупо с Wiki. Евреев не много.

Добавлено в 12:34

Хорошо, тот же вопрос. Он был направлен евреями против не евреев? Или направлен партией большевиков (много евреев) к бывшему правящему классу (мало евреев)? Это можно сравнить с бездумному вырубу безоружных еврейских местечек?

Добавлено в 12:37

Я перестал читать на этом месте.

ох уж эта педивикия....
сами написали сами ссылаемся...
Ловите:
Национальный состав карательных органов советской власти в 1917-1921 гг.

Члены Московской Чрезвычайной Комиссии ЧК:
Председатель - Феликс Дзержинский (Руфинов); польский еврей;
Александрович; русский;
Антонов; русский;
Фогель; немец;
заместитель председателя Петерс; латыш
Дайбол; латыш
Дейлкенен; латыш;
Закис; латыш;
Карлсон; латыш;
Лацис; латыш;
Шауман; латыш;
Янсон; латыш.
Сайсун; армянин;
Бизенский; еврей;
Блюмкин; еврей;
Гальперштейн; еврей;
Я.Гольдин; еврей;
Делафарб; еврей;
Зейстин; еврей;
Книггисен; еврей;
Кронберг; еврей;
Леонтович; еврей;
Либерт; еврей;
И.Модель; еврей;
Пинес; еврей;
Размирович; еврей;
Ривкин; еврей;
Розкирович; еврей;
Рутенберг; еврей;
Сакс; еврей;
Г.Свердлов (брат Янкеля Свердлова, председателя ВЦИК); еврей;
Хайкина; еврейка;
Хейфис; еврей;
Циткин; еврей;
Шилькенкус; еврей;
Шкловский; еврей;

Всего 36, из которых 24 еврея, 8 латышей, 2 русских, 1 армянин, 1 немец.

(Вильтон Р. "Последние дни Романовых")

Члены петроградской ЧК:

председатель Моисей Урицкий (Радомысльский); еврей;
Гиллер; еврей;
Иселевич; еврей;
Красиков; еврей;
Мейнкман; еврей;
Модель; еврей;
И.Розмирович; еврейка.
Анвельт; немец;
Бухан; армянин;
Диэспров; армянин;
Козловский; поляк;
Мербис; латыш;
Пайкис; латыш;

Всего 13, из которых 7 евреев, 2 армянина, 2 латыша, 1 немец, 1 поляк.

(Дикий А.И.
"Евреи в России и СССР. Исторический очерк".)

Члены Киевской ЧК:

председатель Блувштейн; еврей;
заместитель председателя П.Дехтяренко; русский;
Ковалев; русский;
Савчук; русский;
Яковлев; русский.
Ганиотский; еврей;
Гринштейн Мотя; еврей;
Каган; еврей;
Кац; еврей;
Лифшиц Яков; еврей;
Мантейфель; еврей;
Манькин; еврей;
Рабичев; еврей;
Рубинштейн Наум; еврей;
Фаерман-Михайлов; еврей;
Финкельштейн; еврей;
Цвибак Михаил; еврей;
Цвибак Самуил; еврей;
Шварцман; еврей;
Шуб; еврей;

Всего 20, из которых 16 евреев, 4 русских


Источник:

1. Вильтон Р. "Последние дни Романовых"
2. Дикий А.И. "Евреи в России и СССР. Исторический очерк"

Добавлено в 12:41

Естественно перестали - еще шаблон сломаете.

Попробуйте сами дать объяснение этой фразе. Тут не шаблон, то мозг можно сломать.

Да, "красный террор" это легко можно сравнить с "вырубкой" безоружных еврейских местечек:

"В Киеве чрезвычайка находилась во власти латыша Лациса. Его помощниками были Авдохин, "товарищ Вера", Роза Шварц и другие девицы. Здесь было полсотни чрезвычаек. Каждая из них имела свой собственный штат служащих, точнее палачей, но между ними наибольшей жестокостью отличались упомянутые выше девицы. В одном из подвалов чрезвычайки было устроено подобие театра, где были расставлены кресла для любителей кровавых зрелищ, а на подмостках, т.е. на эстраде, производились казни. После каждого удачного выстрела раздавались крики "браво", "бис" и палачам подносились бокалы шампанского. Роза Шварц лично убила несколько сот людей, предварительно втиснутых в ящик, на верхней площадке которого было проделано отверстие для головы. Но стрельба в цель являлась для этих девиц только штучной забавой и не возбуждала уже их притупившихся нервов. Они требовали более острых ощущений, и с этой целью Роза и "товарищ Вера" выкалывали иглами глаза, или выжигали их папиросами, или забивали под ногти тонкие гвозди.

В Одессе свирепствовали знаменитые палачи Дейч и Вихман с целым штатом прислужников, среди которых были китайцы и один негр, специальностью которого было вытягивать жилы у людей, глядя им в лицо и улыбаясь своими белыми зубами. Здесь же прославилась и Вера Гребенщикова, ставшая известной под именем "Дора". Она лично застрелила 700 человек. Среди орудий пыток были не только гири, молоты и ломы, которыми разбивались головы, но и пинцеты, с помощью которых вытягивались жилы, и так называемые "каменные мешки", с небольшим отверстием сверху, куда людей втискивали, ломая кости, и где в скорченном виде они обрекались специально на бессонницу. Нарочно приставленная стража должна была следить за несчастным, не давая ему заснуть. Его кормили гнилыми сельдями и мучили жаждой. Здесь главными были Дора и 17-летняя проститутка Саша, расстрелявшая свыше 200 человек. Обе были садистками и по цинизму превосходили лаже латышку Краузе."


И так далее и тому подобное... Таких эпизодов масса

Добавлено в 12:49

поясню:
Читая нечто, что противоречит вашему устоявшемуся мировоззрению, вы рискуете сломать шаблон этого самого мировоззрения

Добавлено в 13:24

И хуцпой я назвал не память о погибших, а вашу попытку представить гражданскую войну в России (которая явилась трагедией для всего населения Российской Империи), как трагедию еврейского народа, пострадавшего от русских - эдакий "минихолокост".

Это сообщение отредактировал mayerton - 26.11.2012 - 13:07

mayerton
как сказал один знаменитый еврей, которого соплеменники казнили за правду: не мечите бисер перед свиньями не крошите мацу перед фарисеями

так я не для них пишу.
а дле тех яповцев у кого еще мозг не атрофировался.
Не молчать же на эту пропоганду

я там вверху сообщение про здравый разум написал, перечитайте пжалуйста)

Вот уж пиздёж нахальный , так пиздёж . Я не еврей , приехал в Израиль со своей еврейской семьёй с первого же дня у меня точно такие же документы , права и обязанности как и у остальных членов семьи . Служить в армии для меня не обязанность , а почётное право , я сержант резервист , от службы меня освободили 4 года назад , но я продолжаю проходить резервистскую службу добровольно . Статус временных жителей могут получить разве , что люди вступившие в брак не задолго до репатриации , потому , что проверяют не фиктивный ли брак , при этом временные жители получают точно такие же соц.пособия и медстрахование как и все остальные , на военные предприятия не всех и израильтян-то принимают , но это из-за степени допуска к секретной информации у меня допустим нету , но это без всякой связи к моему происхождению . В госорганы я думаю и в России не примут человека без гражданства .
А уж принять гиюр ... Не смешите меня . Это не в церковь прийти и покреститься в течении пяти минут . Это ещё замотаешься учиться , потом проходить через раввинат , сдавать определённые экзамены , вести определённый образ жизни в общем процесс как минимум на несколько месяцев и не факт , что пройдёшь процедуру успешно . И , что ещё интересно , тебя на всех этапах отговаривают от подобного шага . В иудаизме существует запрет на миссионерство . И насколько я знаю гиюр пройденный ы Израиле не даёт права на репатриацию или получения какого либо статуса в Израиле .
И чегой-то по ссылочке я не могу ни куда попасть , хотя портал такой есть , спасибо не знал , интересно будет почитать .
А вот , извиняюсь , зашёл . Ёп тваю за ногу , это ж за какой год статейка .? 1999 ? Я и в те года не очень то помню таких фокусов , а уж с тех пор столько всего изменилось , что просто охуеть .
А "Израильский портал СОЮЗ" нагло врет .


Это сообщение отредактировал обалдуй - 26.11.2012 - 19:30

На 26 фото правильный солдат.. С двумя стволами. Но один то нужен кривой, для стрельбы из-за угла!

Или врал . Не знаю из каких соображений , хотя нет наверное знаю , какая-то предвыборная кампания русскоязычной партии "Исраэль ба-алия " , которая успешно почила в бозе , но успела подуть в костёр межобщинных отношений .

Мой папа не еврей...Как он сам шутит "дипломированый гой" работает на военном предприятии. Репатриировались мы в 2000ом У всех синие зеуты, и все нормально....

таки я не могу понять одного пока-что: если угнетаемым палестинцам таки ой как плохо-плохо в этой самой Газе, чож они не съебуцца оттуда?
Кругом столько арабских стран, кто-нибудь же да и попиарится, протянет руку помощи, обустроит, накормит и даст работу.
Опять же Египет - он сцуко большой, места где поселится найти можно. Или Иордания. Этих палестинцев не как китайцев же, миллиард?
Ну значит весь этот Газа может расселится по окрестностям и похуй на евреев, которые их притесняли, унижали типо там всяко, бомбили и убивали. Пусть палестинцы освободятся от гнёта, станут свободными людьми, с нормальной там работой, будут жить среди своих братьев (по вере)... давотчотохуйтам.

Кажется арабским странам нах не сдались эти палестинцы. Иначе бы давно уже отселили. И дело явно не в территориях, ага. Этой Газы там с микрорайон Московский. Нефти нет, газа нет, ресурсов природных тоже нет.
Значит дело в чем-то другом? Политика, йоптыть, вообщем-то.

И евреям и арабским странам просто выгодно чтобы была эта самая Газа и всякая напряжённость вокруг. Иначе бы уже давно б договорились. Вы таки думаете, что евреи не умеют договариваться (особенно когда есть суппорт пендосов и ЕС)? Вы таки думаете, что Лига Арабских Стран это сборище упёртых тупиздней в халатах? И там и там сидят умные люди.
И тем и тем таки нужно, чтобы была напряженность, что был Палестинский вопрос и прочая поебень.

Вот собственно вопрос: зачем действительно это все надо?

Да, боеспособность израильтосв - вещь несомненная.
Особенно в Ливане, особенно в 06-ом году.
Боеспособности полные штаны были, Хезболла чуть коней не двинула от вони.

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: использование клона  Статья #6 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь забанен  Погрешность принятого решения: 1%

Это сообщение отредактировал system - 2.08.2021 - 04:50