Теряя свою веру #2

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (64) « Первая ... 39 40 [41] 42 43 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
42EHOTA
23.01.2021 - 20:17
2
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (Raspatel @ 23.01.2021 - 22:01)
Нет. Ничего такого нет.
Есть только твой настырный инфантильный долбоебизм, как у капризного, ленивого и тупого ребенка.

хамство - это по нынешним временам безусловно отличный аргумент. беспроигрышный.

тем не менее, все упомянутые тобою поздние ограничения накручены сверху интерпретаторами из числа функционеров. "отцов церкви" как ты сказал. самоцитата еще раз: "массы в силу ограниченности всегда будут изобретать себе всякую хренотень"
если же ты считаешь что запрет на скотоложство в первоисточнике это плохо - ну что ж, вольному воля.
 
[^]
42EHOTA
23.01.2021 - 20:19
0
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (Американист @ 23.01.2021 - 22:13)
У коренного населения Карибских островов, которое быстро вымерло по приходу европейцев, вопросы секса вообще на стояли. Free Love, как у хиппанов в 60-70-е. Что немного шокировало "добрых католиков" в лице испанских конкистадоров. gigi.gif

дадада. где, говорите, сейчас коренное население карибских островов?
 
[^]
Aenverde
23.01.2021 - 20:20
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.09.20
Сообщений: 830
Цитата (americano @ 23.01.2021 - 20:16)
Цитата (artmaniac @ 23.01.2021 - 22:14)
Цитата (americano @ 23.01.2021 - 20:05)
И вот еще интересный момент. Допустим, некий условный дрозд миллионы поколений долбился башкой об дерево и таки переродился в дятла чудесным образом, что, согласно теории эволюции, дало ему весомое преимущество перед исходным дроздом. Да и вообще перед всеми птицами. Получается, дрозд должен вымереть вместе с другими? Но этого не происходит. Жирафы живут с антилопами, океаны кишат живностью, жрачки всем хватает. А теперь напрашивается вопрос: а зачем миллионам поколений дятлов нужно было долбиться башкой об дерево? Еда, доступная простым птицам, никуда не делась.

Вот ведь удивительно.
Даже в школе это объясняют на примере: даже если крысе отрезать хвост, потомство у неё всё равно будет хвостатым. И даже если с завидным упорством всем потомствам этой крысы до n-ного колена отрезать хвосты, всё равно почему-то будут рождаться хвостатые детёныши.

Если дрозд будет долбиться в дерево, дятел из него не получится.
Эволюция работает по другому механизму.
Но, впрочем, не забивай голову слишком сложными (нет) вещами.
Пущай для тебя дятел будет невозможен без вмешательства боженьки. gigi.gif

Ну хорошо, раз тебе в школе объяснили, что так эволюция не работает. Может тебе объяснили, как она работает на самом деле?

Я умоляю, уважаемый комментатор. Таки персонаж дает волю развитию дятлам, но не дает дроздам. А с чего бы это? Ведь ветки эволюции разделились, и теперь бывшие дрозды - дятлы добывают пропитание долбежкой деревьев, а классические дрозды, как были, так и остались. В своей эко нише. Таки о чем спор, объясните мне, а то я сейчас милицию вызову.
 
[^]
Marenga
23.01.2021 - 20:20
4
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (Aenverde @ 23.01.2021 - 20:16)
Очень жаль, что Анатолий слился. Так и не пояснив за эгрегоры без помощи википедии. Не иначе, как пошел гуглить. А я предупреждал, что занятие это неблагодарное. И требующее знания языков.
Предадим же анафеме этого мракобеса! Аминь!

Он асаны пошёл приседать, обещал вернуться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Американист
23.01.2021 - 20:21
3
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (42EHOTA @ 23.01.2021 - 20:19)
Цитата (Американист @ 23.01.2021 - 22:13)
У коренного населения Карибских островов, которое быстро вымерло по приходу европейцев, вопросы секса вообще на стояли. Free Love, как у хиппанов в 60-70-е. Что немного шокировало "добрых католиков" в лице испанских конкистадоров. gigi.gif

дадада. где, говорите, сейчас коренное население карибских островов?

Это ты у испанцев спроси. gigi.gif
 
[^]
Marenga
23.01.2021 - 20:22
3
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (Американист @ 23.01.2021 - 20:21)
Это ты у испанцев спроси.

Вопрос был с подвохом, он тебе про Божественную кару намекает

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
americano
23.01.2021 - 20:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.11
Сообщений: 6005
Цитата (Aenverde @ 23.01.2021 - 22:20)
Цитата (americano @ 23.01.2021 - 20:16)
Цитата (artmaniac @ 23.01.2021 - 22:14)
Цитата (americano @ 23.01.2021 - 20:05)
И вот еще интересный момент. Допустим, некий условный дрозд миллионы поколений долбился башкой об дерево и таки переродился в дятла чудесным образом, что, согласно теории эволюции, дало ему весомое преимущество перед исходным дроздом. Да и вообще перед всеми птицами. Получается, дрозд должен вымереть вместе с другими? Но этого не происходит. Жирафы живут с антилопами, океаны кишат живностью, жрачки всем хватает. А теперь напрашивается вопрос: а зачем миллионам поколений дятлов нужно было долбиться башкой об дерево? Еда, доступная простым птицам, никуда не делась.

Вот ведь удивительно.
Даже в школе это объясняют на примере: даже если крысе отрезать хвост, потомство у неё всё равно будет хвостатым. И даже если с завидным упорством всем потомствам этой крысы до n-ного колена отрезать хвосты, всё равно почему-то будут рождаться хвостатые детёныши.

Если дрозд будет долбиться в дерево, дятел из него не получится.
Эволюция работает по другому механизму.
Но, впрочем, не забивай голову слишком сложными (нет) вещами.
Пущай для тебя дятел будет невозможен без вмешательства боженьки. gigi.gif

Ну хорошо, раз тебе в школе объяснили, что так эволюция не работает. Может тебе объяснили, как она работает на самом деле?

Я умоляю, уважаемый комментатор. Таки персонаж дает волю развитию дятлам, но не дает дроздам. А с чего бы это? Ведь ветки эволюции разделились, и теперь бывшие дрозды - дятлы добывают пропитание долбежкой деревьев, а классические дрозды, как были, так и остались. В своей эко нише. Таки о чем спор, объясните мне, а то я сейчас милицию вызову.

Так суть вопроса в том, зачем дятлу понадобилась отдельная ниша, если еды и так предостаточно? Зачем жирафам длинная шея, если и на земле куча травы и никто из травоядных не вымер от голода? Таких "зачем" можно сотнями строчить.
 
[^]
Raspatel
23.01.2021 - 20:23
1
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10126
Цитата
Ключевой вопрос: кто отец ребёнка, который родила женщина.
У нас нынче ДНК-тест есть, которых хоть как-то поможет выяснить.
А у предков с этим было в разы сложнее.

Кстати, у примитивных обществ зачастую принадлежность к какому-либо роду определялось по матери -- здесь меньше шансов запутаться, кто кого родил.

В иудаизме все так и осталось - матрилинейность. То есть ребенка смотрят по матери. И даже национальность они определяют именно так. Поэтому моя троюродная сестра, у которой еврейская мама (чистокровная еврейка с библейским именем, и даже отчество - Абрамовна lol.gif) и совершенно русский папа (со славянским именем и простой русской фамилией, произошедшей от имени древнееврейского пророка lol.gif), сейчас спокойно стала гражданской Израиля. И у нее есть муж - такой же бывший русский, репатриант, и тоже с типичной русской фамилией от папы-славянина. Их ребенок - уже типичное дитя Израиля...
А вот коллеге моего отца, у которого от его папаши досталась еврейская фамилия, но родился он от русской мамы, дали от ворот поворот - не еврей он по Галахе. old.gif
 
[^]
tdutynbk
23.01.2021 - 20:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 8937
Цитата (Raspatel @ 23.01.2021 - 20:11)
...Можно не доверять самому автору Мухину.
Но в книге есть конкретные цитаты, с указанием первоисточника - еврейских Танахов, Талмудов и Гемар, я не силен в тонкостях книг иудаизма.... Я их давно читал, когда еще они не были запрещены.
Если не доверять автору, который приводит "цитаты из" - как можно доверять самим цитатам? Как можно ученому, привыкшему поверять алгебру гармонией, не потрудиться, не слазить самому в эти Танахи, Талмуды и Гемары, проверить скрупулезно предоставленный автором фактический материал и лишь затем предлагать собеседнику ознакомится с ним?
Это не наш, ученых, метод.
И, кстати, ТАНАХ, Талмуд и Гемара - всегда пишутся в единственном числе, поскольку, за исключением Талмуда (он есть Вавилонский и Иерусалимский) - они существуют в единственном числе.
И уж если Вы не сильны в тонкостях иудаизма - зачем же Вы к ним апеллируете?
 
[^]
42EHOTA
23.01.2021 - 20:24
0
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (Американист @ 23.01.2021 - 22:21)
Это ты у испанцев спроси. gigi.gif

это которые только в миссионерской позе трахались в то время? у которых развод был полный харам?
 
[^]
Американист
23.01.2021 - 20:24
1
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (Marenga @ 23.01.2021 - 20:22)
Цитата (Американист @ 23.01.2021 - 20:21)
Это ты у испанцев спроси.

Вопрос был с подвохом, он тебе про Божественную кару намекает

Пусть учится задавать вопросы. Я намеков не понимаю. lol.gif
 
[^]
artmaniac
23.01.2021 - 20:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9662
Цитата (americano @ 23.01.2021 - 20:16)
Ну хорошо, раз тебе в школе объяснили, что так эволюция не работает. Может тебе объяснили, как она работает на самом деле?

Ты не поверишь, но объяснили.

В основе эволюции лежит 2 принципа:
1. Изменчивость.
2. Передача наиболее удачных изменений потомкам.

Изменчивость обеспечивается мутациями, то есть изменениями в ДНК.
А передача наиболее удачных изменений обеспечивается половым размножением и естественным отбором, который делает менее вероятным половое размножение для особей с неудачными изменениями.
 
[^]
Marenga
23.01.2021 - 20:24
5
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (americano @ 23.01.2021 - 20:22)
Так суть вопроса в том, зачем дятлу понадобилась отдельная ниша, если еды и так предостаточно? Зачем жирафам длинная шея, если и на земле куча травы и никто из травоядных не вымер от голода? Таких "зачем" можно сотнями строчить.

Простите, вы - дурак?
Каждый, КАЖДЫЙ вид занимает свою пищевую нишу! Именно поэтому экосистемы существуют в балансе, именно поэтому всем еды хватает.
А начинает где-то не хватать - начинается перекос во всей системе.
Блин, вы реально все прогуляли

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
tolia0611
23.01.2021 - 20:24
1
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Aenverde @ 23.01.2021 - 20:16)
Очень жаль, что Анатолий слился. Так и не пояснив за эгрегоры без помощи википедии. Не иначе, как пошел гуглить. А я предупреждал, что занятие это неблагодарное. И требующее знания языков.
Предадим же анафеме этого мракобеса! Аминь!

Меня на слабо не возьмешь
"С нами Бог!!!"@
И многолетний опыт в ЯПосрачах cheer.gif

Ответил в личку - все, что стоит выше общепринятых норм не принято у нас эзотериков выставлять на всеобщее обозрение cool.gif
 
[^]
americano
23.01.2021 - 20:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.11
Сообщений: 6005
Цитата (artmaniac @ 23.01.2021 - 22:24)
Цитата (americano @ 23.01.2021 - 20:16)
Ну хорошо, раз тебе в школе объяснили, что так эволюция не работает. Может тебе объяснили, как она работает на самом деле?

Ты не поверишь, но объяснили.

В основе эволюции лежит 2 принципа:
1. Изменчивость.
2. Передача наиболее удачных изменений потомкам.

Изменчивость обеспечивается мутациями, то есть изменениями в ДНК.
А передача наиболее удачных изменений обеспечивается половым размножением и естественным отбором, который делает менее вероятным половое размножение для особей с неудачными изменениями.

Теперь интерпретируй эту теорию на дятла. Как из условного дрозда мог появиться дятел? Просто в одно прекрасное утро дрозд взял и мутировал, а потом понял, что это удачная мутация, передам-ка я ее потомкам?
 
[^]
tolia0611
23.01.2021 - 20:26
1
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Marenga @ 23.01.2021 - 20:20)
Он асаны пошёл приседать, обещал вернуться.

Десять раз сделал Сурья намаскар
вообще то надо это делать по утру, но начинающему, только что от грипповавшему йогу должны быть поблажки))) cheer.gif
 
[^]
Raspatel
23.01.2021 - 20:27
4
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10126
Цитата (tolia0611 @ 23.01.2021 - 20:24)
Цитата (Aenverde @ 23.01.2021 - 20:16)
Очень жаль, что Анатолий слился. Так и не  пояснив за эгрегоры без помощи википедии. Не иначе, как пошел гуглить. А я предупреждал, что занятие это неблагодарное. И требующее знания языков.
Предадим же анафеме этого мракобеса! Аминь!

Меня на слабо не возьмешь
"С нами Бог!!!"@
И многолетний опыт в ЯПосрачах cheer.gif

Ответил в личку - все, что стоит выше общепринятых норм не принято у нас эзотериков выставлять на всеобщее обозрение cool.gif

"С нами бог!" - говорит Анатолий.
"Да и бог с ним!" - говорят остальные участники дискуссии. rofl.gif

Это сообщение отредактировал Raspatel - 23.01.2021 - 20:27
 
[^]
МашруМ
23.01.2021 - 20:27
5
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14851
Весело тут у вас.

И про дятлов в тему. Признаюсь, не читал все 256 страниц, поэтому спрошу - а не задавали ли господа креационисты неубиваемый, по их мнению, вопрос.

Насчет языка того же дятла?

"Эволюционисты верят, что дятел произошел от других птиц с нормальным языком, который выходил из клюва. Если бы язык дятла был сформирован лишь случайными мутациями, они сначала должны были бы переместить язык дятла в его правую ноздрю и направить его задом наперед, но после этого он умер бы с голоду! Сценарий пошаговой эволюции (посредством мутаций и естественного отбора) никогда не смог бы создать язык дятла, так как разворот языка задом наперед не предоставил бы птице никаких преимуществ – язык был бы совершенно бесполезным до тех пор, пока не совершил бы полный круг вокруг головы, вернувшись в основание клюва.

Уникальный дизайн языка дятла явно свидетельствует о том, что он является результатом разумного замысла."

smile.gif Креационисты в своем амплуа.

В настоящее время множество креационистов и креационистских организаций создало сайты, где дятел преподносится как пример организма, который «не мог появиться эволюционным путём».
Выдвигая подобное утверждение, они представили большое количество информации, касающейся анатомии и физиологии дятла, особенно относящейся к его удивительно длинному языку, которая либо искажена, либо явно ложная.


http://www.sivatherium.narod.ru/creawork/ryan/woodpeck.htm

Упоротые читать, конечно, не станут. Да и не поймут ничего.
Ну и ладно, не на них рассчитано.

Это сообщение отредактировал МашруМ - 23.01.2021 - 20:28

Теряя свою веру #2
 
[^]
americano
23.01.2021 - 20:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.11
Сообщений: 6005
Цитата (МашруМ @ 23.01.2021 - 22:27)
Весело тут у вас.

И про дятлов в тему. Признаюсь, не читал все 256 страниц, поэтому спрошу - а не задавали ли господа креационисты неубиваемый, по их мнению, вопрос.

Насчет языка того же дятла?

Разве тут про язык речь? Зря ты тему не читаешь
 
[^]
42EHOTA
23.01.2021 - 20:29
0
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (artmaniac @ 23.01.2021 - 22:09)
Следовательно, только в обществе без эксплуатации, где все все члены общества имеют равный доступ к производимым благам и наследию предков, женщина сможет быть по настоящему свободна.

не по сеньке шапка нынешним людям. нынешние люди очень прогрессивные, они хотят иметь надстройку не имея под нею базиса.
 
[^]
Marenga
23.01.2021 - 20:29
3
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (americano @ 23.01.2021 - 20:28)
Разве тут про язык речь? Зря ты тему не читаешь

Это ты не читаешь. Про язык тоже было.
Про «внезапного дятла» я писала выше.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
makahito
23.01.2021 - 20:29
3
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Raspatel @ 23.01.2021 - 20:23)
Цитата
Ключевой вопрос: кто отец ребёнка, который родила женщина.
У нас нынче ДНК-тест есть, которых хоть как-то поможет выяснить.
А у предков с этим было в разы сложнее.

Кстати, у примитивных обществ зачастую принадлежность к какому-либо роду определялось по матери -- здесь меньше шансов запутаться, кто кого родил.

В иудаизме все так и осталось - матрилинейность. То есть ребенка смотрят по матери. И даже национальность они определяют именно так. Поэтому моя троюродная сестра, у которой еврейская мама (чистокровная еврейка с библейским именем, и даже отчество - Абрамовна lol.gif) и совершенно русский папа (со славянским именем и простой русской фамилией, произошедшей от имени древнееврейского пророка lol.gif), сейчас спокойно стала гражданской Израиля. И у нее есть муж - такой же бывший русский, репатриант, и тоже с типичной русской фамилией от папы-славянина. Их ребенок - уже типичное дитя Израиля...
А вот коллеге моего отца, у которого от его папаши досталась еврейская фамилия, но родился он от русской мамы, дали от ворот поворот - не еврей он по Галахе. old.gif

Ерунда, у меня друг еврей, у него первая жена русская. Его сын, еврей по отцу, ездил в Израиль, бесплатно. Там программа какая-то. Мог бы и стать гражданином, если бы захотел.
 
[^]
ima
23.01.2021 - 20:29
1
Статус: Offline


Шуршунчик - партизан.

Регистрация: 9.10.09
Сообщений: 2766
Цитата
Ок. На пальцах.
Когда птицы только занимали свою пищевую нишу (воздух), у них была масса вариантов для развития и масса возможностей. Вас не смущает, например, альбатрос, который по полгода не садится на землю? А почему? Ну да ладно.
Так вот, возьмём этого пресловутого первого дятла (который, разумеется, был не один, это была популяция). И прыгал этот дятел, значит, по деревьям, подковыривая кору и цапая оттуда жирных личинок. Но помимо дятла на личинок начали покушаться и ящерицы, например, и первые млекопитающие, стало нашим дятлам как-то туго. Но личинки вкусные... и вот поколение за поколением учатся наши дятлы колупать личинок глубже и глубже, пальцы у них разъезжаются (почему вас их лапа не интересует? Она прекрасна!), чтобы легче скользить по коре, язык все длиннее... и растягивается это все не на три-четыре поколения. Выживают и дают потомства те, у кого язык липче, слух тоньше (да, у них и слух отменный, если вы не знали), когти цепче. Тысячи и тысячи поколений, в которых постепенно закреплялись признаки той птицы, что мы сейчас зовём дятлом. Это происходит со всеми видами, кто-то стал скворцом, кто-то - куропаткой. Виды вымирают только при катаклизмах и благодаря человеку, а чтобы вид появился - это не одной тысячи лет работа.


Теория хорошая, мне нравится! Разве что природа предпочитает действовать наиболее эффективным и простым способом. Если бы дятел начинал, подковыривания коры, и при этом у него получилось добыть вкусных личинок и породить потомство, то в этом ключе он бы и развивался. Его клюв был бы изогнутым, а на конце был бы крючок, чтобы максимально быстро добраться до личинки, пока до неё не добралась ящерица.
Цитата
Вот ведь удивительно.
Даже в школе это объясняют на примере: даже если крысе отрезать хвост, потомство у неё всё равно будет хвостатым. И даже если с завидным упорством всем потомствам этой крысы до n-ного колена отрезать хвосты, всё равно почему-то будут рождаться хвостатые детёныши.

Если бы крысам приходилось жить без хвостов на протяжении n-ных поколений из-за вмешательства прямоходящих обезьян, то со временем им бы пришлось компенсировать отсутствие этой части тела тем или иным способом, нет?
 
[^]
Американист
23.01.2021 - 20:30
4
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (42EHOTA @ 23.01.2021 - 20:24)
Цитата (Американист @ 23.01.2021 - 22:21)
Это ты у испанцев спроси. gigi.gif

это которые только в миссионерской позе трахались в то время? у которых развод был полный харам?

Да. У бородатых таких испанцев, в кирасах, с кремневыми ружьями, сабельками и прочим хололняком. И которые бедных папуасов не считали за людей. В прямом смысле этого слова, т.к. в священном писании про Америку ничего не сказано. Да и вообще не совсем понятно, есть ли у этих папуасов душа, являются ли они людьми. В Ватикане этот вопрос очень серьезно обсуждался. Вплоть до буллы папы римского, как я помню. Вообще, про ранний этап колонизации испанцами Нового Света писал непосредственный участник и свидетель - Бартоломео Лас Касас.
 
[^]
tolia0611
23.01.2021 - 20:30
2
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
А давайте, как в геометрии - подтвержу существование Бога от противного....
До праздников по совету какого ЯПовца зарегистрировался на сайте ведьмочек, кстати есть там очень милые особы, но не суть.
Так вот сии дамочки весьма успешно занимаются порчей, сглазом, приворотом и прям приводят с фактами и прочим - Типа месяц назад наслала порчу на коллегу таким то таким методом, последствия такие такие.... И знаете что - весьма продуктивно дамочки "работают" cool.gif biggrin.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 71932
0 Пользователей:
Страницы: (64) « Первая ... 39 40 [41] 42 43 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх