Урок истории от украинского эксперта.

Не порите фроляйн Чушь, извращенец! В учебниках России как раз пишут, что россияне любили американцев. Пишут про вооружённый нейтралитет Екатерины Великой во время английской АТО и посылку эскадры Лисовского во времена гражданской войны.

А на чем основывается утверждение что оно было?
Монгольские гены в России искать бесполезно. Ни на одной генетической карте нет ни одной стрелки с востока на запад.
Называть можно как угодно. В ТИ это монголы. Но возникает неправильная ассоциация с народом под самоназванием Бенмау, из Гоби. Этот народ до 20 века жил практически первобытно-общинным строем и их только в 20-х годах прошлого века барон Унгерн в государство собрал.

Карта гаплотипов прилагается.
Один из центров высокой плотности гаплогруппы R1a приходится на территории России.
R1a — арийцы
R1b — кельты(европейцы)
N3 — финно-угры
N2 — монголы.

А Олесь Бузина чем не угодил? Грушевского штоль читать?

умница дочка . ты фанатик . ты не способен холодно смотреть на информацию ! Причем на неоднозначную информацию ! Так как не один Историк не скажет тебе со 100 процентами что и когда и почему было , пошло и вышло и зачем . Суворов может и манипулятор но пишет он интересно , а соглашаться с ним или нет твой выбор ....я думаю он и сам с собой не согласен по этому и пишет по разному ! ........но причем тут Суворов ? ...
И еще ты поздно начал читать ....в 10 лет это поздновато .

chetvertveka снисходительный тон не скроет скупость твоего ума.

В том то и дело, что я далеко не фанатик. Меня с детства учили мыслить холодной головой, спасибо большое родителям.

Суворов претендует на роль историка, хотя на самом деле его книги все лишь художественные опусы, и в этом вся суть.

" думаю он и сам с собой не согласен" - прекрасно, и ты будешь говорить что-то о мышлении?

Читать я научился естественно значительно раньше. В 10 лет я начал зачитываться с упоением, и уже больше десятка лет как не прекращаю.

Бузина не историк как таковой ! он историк-любитель ! это как задорнова читать и хлопать от счастья в ладоши ! радуясь тому что все пошло от меня любимого РУСКОГО Бузина очень любит деньги и он запомнил очень важную вещь плохой пиар это самый лучший пиар ! Пишет "скандальные" книги ! где крутит-мутит такую ересь что бы ушко твое розовое радовалось !)) Что бы книги его продавались большими тиражами ..Нормальное он написать не спроможен , а вот гамна сладкого для недалеких он наштопает сколько угодно )) для меня бузина и донцова где то рядом стоят ! .....зачем грушевского ? есть не плохой историк Субтельный .....например . У него конечно не все так ярко , да и затрагивает он все кратко ( относительно ) , но все прилично и достойно без обожествления кого либо !! ..я вот вашего академика историка и археолога читаю сейчас ( не помню фамилию , книга на работе ) . Он уже помер правда , но судя по годам жизни творил он при коммунистах , а помер в 2001 и не успел попасть под путиниаду со всеми последствием для его трудов . Все четко пишет и на основе чего и куда и зачем ...опять же без унижений и обожествлений ! Уважаю таких .

Добавлено в 21:38

не оправдывайся , многие так поздно начали читать . в этом нет ничего плохого .

chetvertveka ой уйди, все уже поняли твои аналитические способности. Ты так и не ответил, откуда Двуглавый Орел тогда у Священной Римской Империи? И причем здесь Путин и история? У вас там все больны Путиным, истерия в национальных масштабах.


Добавлено в 21:42
chetvertveka многие начали читать в 10 лет? ну, тогда понятно откуда такая тупость на украине происходит.

да как же я тебе отвечу ?)) вот ты чудак ! лично я не знаю , но могу предположить что все же от монглольской орды( чему есть весомые доказательства ) ! ...но ты то знаешь ...ведь у тебя есть глаз ...третий. и ты ТОЧНО знаешь . Просто Карамзин отдыхает . ))

Добавлено в 21:46

ну я не про Украину .....я просто хотел тебя успокоить , что бы в тебе не росли комплексы неполноценности , а судя потому что ты так борешься за герб он у тебя есть !)) .

chetvertveka т.е. наследница Западной Римской Империи взяла герб монголов и тому есть весомые доказательства? Эрнесто, ты ли это?


Добавлено в 21:51
chetvertveka я защищаю не герб, а правду. Тебе уже и генетическую карту скинули, ты никак не успокоишься. Иди, почитай очередные сказки про плохих монголов и великих укров в блестящих доспехах.

Попытка навязать мнение, что русские не славяне, а азиаты очевидна как белый день: поляки боролись за лидера славянского мира, вот и пытались представить, что русские вообще неправильные и им тут не место.

Это сообщение отредактировал Goliar - 25.10.2014 - 21:52

Слушай ...вот ты же говоришь что умеешь читать . Зайди и почитай http://a-salpagarov.blogspot.com/2014/02/symbol.html Дня тебе хватит ? там все доступно и понятно и логично .....московия такая наследница Византии как ты наследник зимбабвийских принцев .

chetvertveka про бритву Оккама слышал? А про законы логики? Я тебе говорю об очевидном, а ты мне Суворовщину скидываешь.

Да кто же тебе сказал что вы азиаты ? Как сказал ваш президент вы многонациональная страна . Что касается смешения кровей , ну от этого никто не ушел. ...но у тебя точно комплексы по этому поводу

ТС ты гонишь или пытаешся свою тему в Золото поднять? Выложил свой тупой спор с малолеткой-свидомитом и теперь ещё начинаешь спор на ровном месте здесь на ЯПе...Задумайся над этим, а то народ хоть и терпеливый у нас но может и палочек накидать

да я сно , для тебя се не так кроме там где сладкие уста говорят ) Все пока .

Casanova007 в смысле в золото? Зачем? Я веду диалог каак раз на ту же тему, что была затронута, что я делаю не так?


chetvertveka прекрасный сайт и стать изобилующая манипуляциями фактов, что и требовалось доказать. Очень позабавила в конце строчка про диктатора Асада.

chetvertveka

Поржал... эт не ты ль со скринов ТСа?
Даже спорить не буду - такой цирк редкость - монологи Буратино... они чудесные...

Интересно, а монголы в курсе, что они когда-то были "игом"?

двуглавым игом

Б.Рыбаков, скорее всего. Корифей, конечно, весь СССР по его учебникам учился. И в ВУЗах, и в школах.

Но его тоже читать надо с поправкой на ветер. Понятно, что Путин во всём виноват, особенно если крокодил не ловится и не растёт кокос, но вот в исторической науке это как-то не очень заметно. Между прочим, и до Путина в учебниках писали, что Московские князья и цари считали себя преемниками именно Византийской империи, а не улуса Джучи. И даже идея Москвы-Третьего Рима из этого заблуждения вылупилась. Тот же Рыбаков гарантирует.

В принципе, всех историков лучше читать и перепроверять. Современные историки слишком политизированы, а у старых не было современных данных. Тот же Рыбаков с критикой норманской теории накосячил. О.Бузину тоже можно читать, он, как минимум, интересные вопросы поднимает. Как и Суворов, Бушков, Бунтовский и Кучма (тот самый, Л.Д.).

Заметь, ты не привел ни одного аргумента, ссылки.




Царевич Даир, правнук Чингисхана, причислен Русской православной церковью к лику святых как “преподобный святой Петр, чудотворец Ростовский, царевич Ордынский”. В Кремле, в Архангельском соборе, усыпальнице русских великих князей и царей, Петру посвящены две большие фрески, во всю стену справа от алтаря.

http://perevodika.ru/articles/5299.html

И сорри, допустил опечатку - не внук, а правнук Чингис-хана.

Это сообщение отредактировал MnenravitsYP - 25.10.2014 - 22:34

http://www.pravoslavie.ru/jurnal/62666.htm

А тут чего недоступного или непонятного?

Добавлено в 22:35

В курсе. Статуй Чингисхана у них скоро бльше будет, чем Сухебатора и Ленина. Фильмы снимают, песни поют...

И снова здравствуйте! В качестве пруфа скинул непонятную ссылку, где нет никаких пруфов - предлагают просто взять на веру как аксиому.

И никак не дойдет, что генетика уже ответила - русские не имеют отношения к монголам.

Кстати, напомнить, почему бояре отказывались сбривать бороду, и Петру пришлось делать это насильно? А потому что это была радикальная традиция. Густая борода - гарант того, что нет примеси басурманской крови. У монголоидов слабая растительность на лице, учи биологию.

Существуют двойные монеты Дмитрия Донского с надписью "Султан Токтамыш хан, да продлится его жизнь". Двойные монеты Василия Дмитриевича с вторым именем Хан Узбек Почему бы не предположить что это одни и те же люди , ведь именно это и подсказывает логика.
Так же как Екатерина называли - Фелица , царица киргиз-кайскакской Орды.

Шелом Ивана Грозного, 1547 год. Диаметр шлема 19 см – для головы подростка, Иван Васильевич вступил на царствование в 14 лет. Надпись у нижнего края тульи на арабском языке – "Аллах Мухамед" является сокращенной версией известной мусульманской молитвы: "Нет бога кроме Бога и Мухамед - пророк его!".
На втором поясе написано: "Шеломъ князя Василиевичя великого князя с(ы)на Василиа Ивановичя господаря всея Руси самодержца".
Хранится в музее Ливруст камера, Стокгольм, Швеция (Stockgolm Livrust Kammaren).

Согласно картам 16 века - Русь , Московия и Тартария это еще разные государства.

В общем , монголы что в ТИ это не современные монголы. Монгол(могол) -означает великий.

Монголы - моголы - могикане - магиары - маги - могучие - великие - и все. Только так и никак иначе.
Все остальное - сказки ТИ.
Сказки о бегающих взад - вперед народах оставим ТИ.
Между частями одной империи - Русью,Московией и Тартарией шли гражданские войны вплоть до 19 века на всех фронтах от Балтики до Америки
Мошковиты (мохоки - mosque) и в америках воевали, круша остатки Орды(Тартарии), 2го рима (моголов):
Из вики ""С начала XVII века могикане были втянуты в торговлю мехами и вели войны с мохоками, которые в результате войны 1624—1628 годов оттеснили могикан к реке Коннектикут, но позже часть их возвратилась на свои прежние земли. Войны с мохоками, завершившиеся было заключением длительного мира в 1664 году, но в 1669 году мохоки нанесли могиканам сокрушительное поражение при Хофманс-Ферри около нынешнего города Скенектади в штате Нью-Йорк. К 1672 году их численность упала приблизительно до 1 тысячи человек. Зимой 1690-91 годов среди них вспыхнула эпидемия оспы, а следующей зимой эта болезнь унесла жизни очень многих могикан"
Здесь конечно все причесано под ТИ.