Задачи для советских школьников, нашел в газете за 1963 год

Тут видимо надо просто вывести формулу, где не учитывается температура среды и масса льда значения не имеет, т.к. ускорение свободного падения постоянно. На словах могу сказать, что нужно определить количество энергии, переходящей из кинетической во внутреннею при падении льда с высоты, а формул ни хрена не помню и лень искать. Жена учитель физики, обязательно утром задам ей эту задачку, хотя предполагаю, что она ответит - условие задачи составлено не корректно.
___________________________________________________________________
Посмотрел выше, уже решили-(

Это сообщение отредактировал AlexGudman - 19.11.2013 - 01:00

Точно филолог я тоже не физик, но у чашки в отличие от чайника есть контакт с внешней средой, поэтому она(чашка) остывает быстрее.

Это сообщение отредактировал Valve - 19.11.2013 - 00:19

поэтому Володя и стал президентом.....напробовался....

Лол што ? Это когда пар конвекцией уносится ввысь, а в чайнике этому крышка мешает ?
И в этом случае не очевидно, ибо о чайнике известно только то, что в нем жидкости столько же, сколько и в чашке. Объем чайника, приблизительный диаметр дна, наличие крышки - хз, а это все влияет

Предположим, что чайник большой, с диаметром раза в три более чем у чашки, металлический, еще горячий и с крышкой, жидкость на самом дне. Чашка фарфор-фаянс, комнатной температуры (, до помещения туда жидкости) - таки где быстрее остынет?

Это сообщение отредактировал MRVG - 19.11.2013 - 00:44

Задачи своего времени.
В 63 году все дети очевидно знали что холодильник это шкаф со льдом и никакого электричество при это не используется. А теперь в это поверить уже трудно, поэтому задачу 6 надо корректировать.
Да и про самовары угольные тоже мало теперь кто знает.

Это сообщение отредактировал Виллен - 19.11.2013 - 00:36

Естественно у чайника есть крышка, иначе в задаче это было бы указано.

1-я страница- раньше можно определить жёсткость и электрохимию воды на язык т.к. разнообразия примесей не было.
про шар -неоднозначно всё это, ибо при непостоянной гравитационной величине мы получим овердохуя данных о массе и плотности при нагреве, но сублимации в эффективном виде(как писали выше) мы не увидим.шар из жидкого металла вообще меняет гравиметрические показатели по сравнению с твёрдым, и обладает собственной гравитацией и такое понятие как масса теряет смысл.
чай-от поверхности теплоотдачи и хим. состава(водный раствор роданида аммония не замерзает при minus 18 по цельсию)
лёд-от температуры фазового перехода тройной точки воды 0.01 по С и давлении 0.5 атм (14 состояний в физ.химии)
остальное-неразвитой социализм)

Это сообщение отредактировал Kosh080 - 19.11.2013 - 01:02

В условии задачи вопрос не про изменение массы, а про вес и при чем тут формула энергии E=mc^2

Е равно эм цэ квадрат и кот Шредингера даёт +10 к знанию физики

Тут даже не в конвекции дело.
Излучение и теплопередача воздуху выше чем больше поверхность.
А у чашки очевидно поверхность больше, чем у воды того же объема в чайнике.

А что по вашему есть вес?
Вес = силе реакции опоры, но противоположен по направлению. Для справочки вес- это сила и измеряется в Ньютонах, а масса, есть масса и измеряется согласно системы СИ в килограммах.
В случае просто лежащего на поверхности шара = mg, где m - масса.
И если взять во внимание теорию относительности, то и вес и масса изменятся, но незначительно.

Пы.Сы. Ща может задачник по физике найду. Там как раз помню задачка на сколько изменится масса воды в озере при нагреве на 1K. Вот ток найти бы его, лет 8 уже на глаза не попадался.

Пы.Сы.Сы Нашёл :)
http://imageshack.com/a/img23/6985/sjfl.jpg
http://imageshack.com/a/img198/4901/7z7w.jpg
Вставку фото осваивать уже лень.



Это сообщение отредактировал kalashby - 19.11.2013 - 01:20

+10 это че?

Теорию относительности в 7 классе не проходили в то время и сейчас не проходят, зачем усложнять, а то можно добраться и до геометрии Лобачевского.

А блин сложно уже разделять знания :) когда чего было. А вот ответ из книжки хотелось бы увидеть, надо будет погуглить книженцию, в детстве любил такие "Занимательная Химия/Физика", ну и с разными завораживающими опытами :)

Перефразирую. Формуле E=mc^2, кот Шрёдингера и ещё Теслу забыл упомянуть- это самые популярные стереотипы о физике, и если ты их употребил, то всем следует понимать, что в этом вопросе ты "шаришь", хотя это не всегда так.

Термодинамику и молекулярную физику в 7 классе тоже наверняка не проходят, так-что фиг поймешь, какие знания надо применять...

Это сообщение отредактировал Valve - 19.11.2013 - 01:31

Поверхность в стандартных чайниках больше, чем в чашке. Если чайник широкий и высокий, наличие на нем крышки не особо влияет. Жидкость едва прикрывает дно. Сам чайник еще горячий, тогда как чашка комнатной температуры (я беру наиболее вероятные условия, ибо в задаче не прописаны).... Уууууу! Объясните кто-нибудь с доходчивой аргументацией

А площадь самого чайника больше, и площадь соприкосновения воды с чайником тоже больше чем у кружки. Даже если кружка и чайник сделаны из одного метала, то чайник будет куда большим радиатором. В итоге итоге чайник быстрее охладиться. Это как с радиатором отопления, чем больше его площадь - тем больше он может отдать тепла.

Пы.Сы. Такие задачи уже сложно решать с полным кусом школьной физики, а ещё хуже с ВО. Тут надо думать как ученик 7-го класса.

Это сообщение отредактировал kalashby - 19.11.2013 - 01:35

Все верно, только добавлю по первому пункту: Как я понял по условию, вода кипятилась в этом чайнике, так что чайник сам горячий, так что он будет остывать вместе с водой, а чашка холодная и часть тепла воды уйдет на нагревание чашки, остужая ее (воду) быстрее.

ADD: Третий вопрос требует знать калорийность яблок. По четвертому довольно тривиальный ответ, надо только энергию плавления (как она там называется? Теплоемкость или как-то так) льда знать. Уравнить с потенциальной энергией m*g*h и высчитать высоту. Тоже самое с 6-ой, только там надо еще молоко подсмотреть.

Мне кажется, исходя из девиза ("Подумай, сделай, обьясни") этой статьи, тут не важен сам ответ, а логика с который ты обьясняешь свой довод. Особенно по первому вопросу. У нас учительница физики любила такие задачи, - не просто формулу вывести и числа подставить, а именно на смекалку.

Это сообщение отредактировал Rakkoth - 19.11.2013 - 01:58

Е равно эм цэ квадрат не означает моих глубоких познаний физики, думаю эта знаменитая формула Эйнштейна известна всем.
Насчет термодинамики и молекулярной физики в 7 классе сейчас загляну в тематическое планирование уроков жены, она учитель физики.
В 7 классе только начинают изучать физику.
ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЕ СВЕДЕНИЯ О СТРОЕНИИ ВЕЩЕСТВА.
Строение вещества. Молекулы и их движение.
Лабораторная работа №2 «Измерение размеров малых тел».
Диффузия в газах, жидкостях и твердых телах.
Взаимное притяжение и отталкивание молекул.
Различные состояния вещества и их объяснение на основе МКТ.

Это сообщение отредактировал AlexGudman - 19.11.2013 - 01:52

Что то мне кажется что пора мне опять в 4 класс идти .

Ну тут если отсечь сопротивление воздуха в полете, температуру среды и теплообмен с ней и принять удар при падении абсолютно неупругим, то все просто. Потенциальная энергия = mgh.
Т.к. температура льда 0°, то нагревать его не надо, необходима только энергия для фазового перехода, если память не изменяет Q = лямбда*m. Где лямбда - удельная теплота плавления. Приравниваем mgh=лямбда*m и находим h

Это сообщение отредактировал kalashby - 19.11.2013 - 01:53

Чашка скорее комнатной температуры , т.е 15-25 c, а чайника 70-95 с. Один будет остывать, другая нагреваться ( теплопередача). Чайник большой и его теплопроводность в разы выше, нежели у фаянса ( наиболее распространенные материалы), т.е. чайник тепло будет отдавать (передавать), а чашка сохранять ..

Филолог томится в ожидании однозначного ответа
Советский чайник в наличии имеется, найду кружку и установлю эмпирически - определю по результату к какому мнению примкнуть, обоснования тащемта убедительные у многих

Это сообщение отредактировал MRVG - 19.11.2013 - 01:56

Я это не про Вас говорил, а в общем

Про чайник. В данном случае диаметр чайника, толщину стенок и прочее, думаю, можно не учитывать. У чашки молекулы воды превращаются в водяной пар и покидают систему, т.е. чашку, энергия уменьшается; в чайнике же, непосредственного контакта с внешнмим воздухом нет(ну почти)и пар конденсируется обратно в воду. Как-то так.

Мысленный эксперемент. Попробуйте заварить чай в открытой чашке и в закрытом чайнике(пускай он даже будет значительно больше чашки), думаю и так понятно, что в чайнике чай заварится быстрее, иначе нафига вообще эти чайники нужны?

Вот именно, h=лямбда*g = 335кДж/кг / 9,8м/с² = 34,2метра.

Это сообщение отредактировал AlexGudman - 19.11.2013 - 02:35