Все верно!

Алфёров не совсем прав.
Есть вещи, ради которых государство всё-таки необходимо.
Например - оборона, внешняя политика, правоохранительная деятельность (частично), инфраструктурные проекты (естественные монополии).
Без системной работы, а следовательно - без структуры, "заточенной" под эту работу, невозможно формирование и проведение последовательной стратегии ни во внешней политике (а она необходима - иначе вечно будем в роли "ведомых" кем угодно, только не своими интересами), ни в построении систем обороны (и тогда - тупо сожрут соседи), ни в развитии страны (и получится как сейчас - вместо освоения бескрайней и богатейшей Сибири населения сползается в Москву). Никакой демократический сход не в состоянии обеспечить проектирование и постройку Транссиба - хотя бы потому, что прямой окупаемости он не даст, а гигантский положительный эффект от него будет "размазан" по всей стране.
Что касается правоохранительных органов, то всё-таки необходимо единство и верховенство Закона - и потому нужен Верховный суд, а также федеральные правоохранительные структуры - для борьбы с организованной преступностью (то, что выходит за пределы возможностей муниципальной полиции), с внешней угрозой (контрразведка) и т.д.
Ради этого мы и терпим государство как неизбежное зло. Независимо от формы правления...
Самое хреновое то, что государство, как любая бюрократическая структура, старается "подгрести под себя" всё новые и новые полномочия (и деньги) - якобы в заботе о гражданах. Именно поэтому вопрос гражданского контроля над ним так важен.

Я из Украины, но даже я понимаю что в России (как ни в какой другой Стране) это могло бы быть вообще бесплатно.


Это сообщение отредактировал svyaz - 19.07.2013 - 10:15

я б не сказал, что полностью с ним согласен.
образование. минимальный уровень должен даваться бесплатно. а разве у нас обучение в школе везде платное? я не говорю о неофициальных отчислениях, это уже вопрос коррупции. тут или платишь и получаешь бонусы, или не платишь и не получаешь бонусы, или не платишь и воюешь с коррупцией в отдельно взятой школе.
вуз. у нас нет бесплатного высшего образования? а почему я тогда достаточно недавно (00-05) отучился бесплатно в достойном вузе? хотя тут опять есть коррупционная составляющая. как с ней быть, чуть выше написал.
здравоохранение. да хрен его знает, я у врачей... не помню когда был. ну вот наверное когда в мае в аварию попал, меня отвезли, полностью осмотрели. денег с меня не взяли.
но с другой стороны, медицинское обслуживание оплачивается из медицинского страхования. объединим его с пенсионным обеспечением.
полная оплата коммуналки и жилья.
начнем с коммуналки. автор предлагает дотационную составляющую при оплате коммунального обеспечения? т.е. мы те же энергетикам платим часть, другую часть им платит государство. ну не знаю. почему государство должно доплачивать за то, что пользую я?
жилье. у нас есть коммерческое жилье и социальное. есть деньги - за полную сумму покупаешь коммерческое. нет денег и не предвидится - становишься на очередь и тебе бесплатно или почти бесплатно дают жилье. или социальный найм квартиры, или поблажки при покупке нового жилья (допустим льготное кредитование, когда государство часть ипотечных платежей на себя берет). социальный найм - государство сдает тебе квартиру, которая этому государству принадлежит. при этом стоимость аренды ооооочень далека в меньшую стоимость от стоимости аренды квартиры у частника.
другое дело - очереди. тут не поспоришь. люди десятки лет ждут своего часа. ну а что поделать? желающих получить нахаляву квартирку-то много. а квартир мало. государство должно больше денег отдавать на строительство жилья? так если туда все средства пустить, то на другое денег не останется. хотя тут вину с государства не снимаю, можно было бы оптимизировать расходы как за счет снижения расходов на обеспечение себя (например пересаживаться с мерсов на калины), так и за счет снижения коррупционной составляющей (запланировано на ремонт дорог три миллиона, при этом сразу подразумевается, что два из них будут разворованы, так подразумевать, что ничего не будет разворовано и два миллиона пустить на жилье).

и пенсионное обеспечение.
мы платим за пенсионное обеспечение из своего кармана? ага. как же. или почти как же.
схема, как я понимаю, примерно такая. мы работаем, зарплата у нас, допустим, десять тысяч. 13% из них вычитается в пользу налогов, т.е. 1300 уходит от нас.
никто не замечал, еще что-то уходит? нет. потому что все отчисления в фонд социального страхования, пенсионный фонд, медстрахование, работодатель платит из своего кармана, 26% кажется или около того, из зарплаты эта сумма не вычитается.
ну а то, что те самые 10000 - это только белая зарплата, верхушка айсберга, а снизу подводная на 50000, с которой мы ничего не платим... да. работодатель экономит, т.к. он с 50000 эти 26% не заплатит, мы сэкономим, т.к. 13% с этой же суммы в нашем кармане останется. но в результате мы на свое пенсионное обеспечение получили в несколько раз меньше денег.
вся сумма пенсионных отчислений поступает в пенсионный фонд. вот тут есть некоторые нарекания к государству. деньги в фонде не должны лежать мертвым неприкосновенным грузом. куча народу правильно говорила - деньги работать должны. ну в целом да, эти деньги фонд отправляет в дело. только в результате сколько мы получаем накоплений от их работы? процентов пять наверное? что-то мне кажется, что фонд просто неправильно эти деньги использует.
и еще. пенсия - это деньги, даваемые пенсионеру после того, как он ушел на пенсию. лауреат говорит, что денег, даваемых государством, должно быть больше? а почему? почему государство должно содержать пенсионеров? мне кажется, или пенсии появились у нас только с советской властью, до этого старики содержались только за счет детей.
бюджетные деньги какому-то незнакомому старику. бюджет состоит из налоговых поступлений, таможенных поступлений и денег, полученных от государственных организаций. последние два пункта опустим. в первом пункте участвуют как юрлица, так и мы, которые платим 13%. т.е. это мы (в какой-то мере) содержим стариков.
допустим мы не будем платить эти 13%, никто налогов платить не будет. и на что тогда стариков содержать (если при этом еще допустить, что в фонд уже никто не платит)? все ли из нас согласятся взять на попечение одного-двух живущих по соседству пенсионеров?
уточнение по поводу тех, кто работает на себя (адвокаты, ИП, нотариусы...). у них вот все действительно из своего кармана, 26% они не платят, оплачивается единый взнос ежегодный. в прошлом году он составлял 12000 (или около того), в этом 36000.

так вот я к чему. мы сами должны обеспечивать себя и свое будущее, надеяться только на себя и не ныть по поводу того, что государство платит мизерные пенсии, не дает бесплатного образования, медицины и т.п.
государство в какой-то мере дает часть этого бесплатно. и хотя бесплатность эта не достигает того уровня, какого хотелось бы, эта бесплатность есть.

Никакого бизнеса, это отчисления в виде подоходного налога, налогов на имущество и отчисления в социальные фонды которые делает работодатель.

Никто не говорит что оно не выполняет. Оно выполняет не в том объеме в котором платятся налоги. Даже с учетом того что не все платят налоги. Потому что огромная часть этих налогов оседает непонятно где.

Это сообщение отредактировал dreamtry - 19.07.2013 - 10:20

И не добавишь ничего к словам этой Золотой головы....

Да Вы что охренели, а кто же будет на законных основаниях нас обворовывать.

Запилю картинку...

Почему не прав? Наше государство подняло з/п военным и правоохранительным органам ,плюс льготы, для чего, как говорится, чтоб с помощью милиции охранять себя от народа, а армия чтоб не вмешивалась.
Я милицию вообще вижу только на митингах, а так в городе их вообще не видно, как то не стремятся они нас охранять от хулиганья и бандитов. А армию набирают из нас и наших сыновей, как мясо и бесплатную рабочую силу.

ЯП за него проголосовал, ибо это мужик старой закалки, но он на президента не пойдет - он только в науке

Блоха

Для добычи нашей нефти и газа необходимо затратить больше средств, чем в тех же странах Персидского залива. Понятно, что бензин не может стоить как там. И все- таки такая высокая цена ничем не оправдана- государство лишний раз наживается на автомобилистах ничего взамен не предлагая. Хотя не только на автомобилистах- на всех гражданах, так как даже безлошадные покупают продукты по завышенным ценам ибо для доставки продуктов бензин тоже нужен.

Посмотрите выступления Алферова в разных передачах.
Он никогда бы не впал в популизм расстановки таких вилок и анархизм.
Несомненно, он никогда не говорил и не писал этих слов -- это выдумка.

я когда так же думаю, я понимаю одно- государство это порядок, это твоя безопасность. люди сейчас такие разобщенные, рядом бьют-отворачиваются. а так хоть что то объединяет. пусть страх, пусть приказ, но это то чем управляется стадо.

Жорес Иванович вызывает самое искреннее уважение всегда.
В ситуации с распилом РАН не стал ложиться под Путина и Медведева

да да если мы сами себя должны полностью обеспечивать то пускай и они сами себя обеспечивают да и вообше они ненужны .

Правильные слова. Я не против богатых людей, но почему миллиарды долларов сосредоточены в руках кучки людей их не заработавших ? Я бы слова ни сказал тому же Прохорову, если бы он заработал свои деньги на продаже Ё мобиля, как Форд в своЁ время. Я не призываю их расстрелять и все раздать народу, но воровство на мой взгляд срока давности не имеет, хотя это даже не воровство - просто взяли, когда была возможность. Так почему бы эти деньги не вернуть и не распределить на финансирование образования, здравоохранения, науку, те же пенсии. Но это же революция, а нам она не нужна. Лучше будем выращивать поколения безграмотных специалистов, лечиться у сомнительных врачей, ждать когда китайцы изобретут для нас что-то новое и тратить пенсию исключительно на продукты, потому что на остальное её не хватит. Неужели за 13 лет непонятно чьи интересы защищает гарант ?

Добавлю еще: для того и нужны наши налоги, чтобы ублюдок Миллер искал себе планшет за 120 млн. рублей, чтобы сердюков и васильевой воровали у Мин.оборыны миллиарды, чтобы якунин жрал глухаря с путиным, когда охота запрещена.
Будете смеяться и минусить, а я хочу чтобы вернулся товарищ Сталин

Нет, Жорес Иванович. Деньги мы государству платим за безопасность.
1) от мелких бандюганов (горцы, гопота)
2) от больших (которые имеют армии)

А чиновников наплодилось многовато, да...

мысль простая, тем и гениальная!

Это надо вписать в конституцию каждой страны!!!

Он "Взрослый", ему на них нас-рать..!Жаль,жаль,что очень мало таких ЛЮДЕЙ!

Чур, чур тебя!)) Как только Алфёров заявит, что хочет баллотироваться, то на него сразу сочинят какое-нить дело, мол в лохматых годах украл миллион рупий.

Вот и я вынужден торчать в городе, платить налоги (подати) кормить чинуш воров. И ждать когда дети вырастут и можно будет свалить на природу. Но вот детки наши так же будут своих(наших внуков) растить в этом гадюшнике. Нет у нас образования в деревнях и селах.Так вот круговорот херовый получается.

Пока в Кремле сидят марионетки олигархов,так всё и будет продолжаться.

В своё время Алферов предлагал хоронить ядерные отходы Европы на территории России.Большая слишком,хуле-можно...Кто незнает.Интернет Вам в помощь.
PS Меня уже и правая и левая интелегенция бесит.Вот уж точно до революции недалеко.Каждый пытается что-нибудь умное пиздануть...А я уже незнаю,то ли на 4-работу устраиваться чтобы за "ростом цен на жизнь"поспеть,то ли грабить,то ли готовить коктейли Молотова(((

Это сообщение отредактировал ИмпериаЛ - 19.07.2013 - 11:16

категорически поддерживаю и рукоплескаю стоя!!!