Бабий ЯР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
wolf412
26.06.2013 - 11:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.12
Сообщений: 4278



Цитата (Mibl77 @ 26.06.2013 - 10:24)
Действительно, мельниковская часть ОУН являлась наиболее приверженной к сотрудничеству с немцами, а непосредственно Андрей Мельник был напрямую связан с немецкими спецслужбами. Да и сам Буковинский курень был создан при содействии оккупационной администрации в августе 1941 года. Однако, не следует забывать, с какой скрытой целью курень отправлялся в Киев. По идее Провода ОУН (м) курень должен был стать самой крупной походной группой, которая при благоприятных условиях могла бы провозгласить украинскую Независимость.
Ага, решили победить вермахт. В это может поверить только тот, кто очень сильно хочет в это поверить. Мельник был коллаборационистской сволочью, но никак не клиническим идиотом.
Цитата
украинцы, постоянно желающие создать своё независимое государство, вообще не заслуживают доверия и являются принципиальными врагами Фюрера.
Ага, и именно поэтому украинские части использовались немцами до конца войны. Где логика?

Это сообщение отредактировал wolf412 - 26.06.2013 - 11:43
 
[^]
Mibl77
26.06.2013 - 11:57
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.11.10
Сообщений: 589
Цитата (wolf412 @ 26.06.2013 - 10:43)
Цитата (Mibl77 @ 26.06.2013 - 10:24)
Действительно, мельниковская часть ОУН являлась наиболее приверженной к сотрудничеству с немцами, а непосредственно Андрей Мельник был напрямую связан с немецкими спецслужбами. Да и сам Буковинский курень был создан при содействии оккупационной администрации в августе 1941 года. Однако, не следует забывать, с какой скрытой целью курень отправлялся в Киев. По идее Провода ОУН (м) курень должен был стать самой крупной походной группой, которая при благоприятных условиях могла бы провозгласить украинскую Независимость.
Ага, решили победить вермахт. В это может поверить только тот, кто очень сильно хочет в это поверить. Мельник был коллаборационистской сволочью, но никак не клиническим идиотом.
Цитата
украинцы, постоянно желающие создать своё независимое государство, вообще не заслуживают доверия и являются принципиальными врагами Фюрера.
Ага, и именно поэтому украинские части использовались немцами до конца войны. Где логика?

Не то,что-бы ПОБЕДИТЬ вермахт,а,насколько я понимаю,"словить момент"(агитацию за независимость они,таки,вели),подходящий для,хотя-бы,формального провозглашения независимости,при поддержке населения.
Да-да только украинцы и использовались!Про власовцев мы,как-бэ,забываем...
 
[^]
БудемЖить
26.06.2013 - 11:57
11
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 315
Смотрела , читала с захолодевшим сердцем. В Бабьем Яру была три раза . Первый еще до памятника. Больше не могу. После войны , из родни осталась живой только троюродная сестра бабушки. Была угнана в Германию. Вернулась. Умерла в Киеве , в 2008 году.
За пост большое спасибо.
 
[^]
ilya9
26.06.2013 - 12:03
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 48
Цитата (Samum @ 26.06.2013 - 11:24)
Цитата (ilya9 @ 26.06.2013 - 11:10)
Цитата (Samum @ 26.06.2013 - 10:19)
Цитата (Selik @ 26.06.2013 - 10:12)
и теперь немцы намекают, что нам тоже неплохо бы покаяться...
Как только язык у паскуд поворачивается, потомкам тех эсесманов и прочих белокурых бестий - рот в принципе нельзя открывать на тему чужого покаяния.
Им каяться и каяться, и всё равно не избыть вины за грехи отцов и дедов.

НУ правду надо сказать что у СССР тоже есть от чего глаза прятать в г. Киеве

http://ru.wikipedia.org/wiki/Бы%...ІРЅСЏ

В небольшом селе Быковня под киевом с 37-го по 41-й НКВД расстрелилвало своих же граждан Действительное число жертв не установлено. Общее количество погибших в Киеве в 37-41 годах составляет не менее 130 тысяч.


мориальный комплекс жертвам коммунистического террора “БЫКОВНЯ” (Биківня) расположен на восток от Киева, в направлении города Бровары, в 19 лесном квартале.
История Быковнянского комплекса следующая. В 1937 году, когда массовые репрессии коммунистического режима в СССР достигли невероятных размеров, киевское НКВД создало в этом лесу, в 1,5 км от трассы, один из своих секретных объектов. Здесь, за высоким зеленым забором с колючей проволокой, сторожевыми вышками и солидной охраной, был построен сарай таких размеров, что в него заезжала грузовая машина. Через определенное время сарай переносили на соседнее место огражденной территории. Ночами, а временами утром, сюда приезжали крытые брезентом грузовики, иногда – по 2-3, а выезжали пустыми. Жители ближнего посёлка старались обходить страшный объект стороной, собирая в лесу грибы и ягоды. В первые месяцы войны (июнь-июль 1941 года) сюда привозили также несколько групп живых узников, жители часто слышали оттуда звуки выстрелов и автоматных очередей.
После прихода в Киев немецких войск, в пропагандистских антикоммунистических целях, немцы с украинской полицией организовали опрос свидетелей из местных жителей и пробное шурфование на этом объекте. При шурфовании были обнаружены огромные ямы, наполненные останками расстрелянных. Стало очевидным и было сообщено в украинской оккупационной печати, что найдено исполинское погребение жертв НКВД довоенных лет.
По возвращении в Киев советских войск, тема на долгие годы была закрыта, выдвинута версия, что здесь находятся жертвы нацизма. Люди знали правду, но боялись ее разглашать. Деревянные постройки были жителями разобраны, место захоронения зарастало молодыми соснами.
В 1962 г. 19 квартал Быковни посетили украинские общественные деятели А. Горская, Л. Танюк, В. Симоненко. Они стали свидетелями того, как дети забавлялись черепами, и организовали общественность, чтобы требовать пересмотра дела. Лишь четвертая из назначенных правительством комиссий, под давлением безоговорочных документов и свидетельств, признала, что здесь похоронены 6783 политзаключённых разных национальностей, расстрелянных сталинским режимом. Действительное число жертв не установлено. Общее количество погибших в Киеве в 37-41 годах составляет не менее 130 тысяч.
Во время нового следствия было установлено, что в 1937 г. Киевский горсовет выделил здесь “Спецзону для потребностей НКВД”, хотя хоронили здесь и значительно раньше. В 1938 г., по обычаю советских органов, были уничтожены и исполнители тех преступлений, и обслуга Быковни.
В сборнике “Память Быковни” приведена история этих исследований, ряд свидетельств и документов спецслужб, касающихся массовых репрессий и секретного Быковнянского кладбища. Среди них – свидетельства работников Лукьяновской тюрьмы о вывозе по ночам тел расстрелянных за черту города.
Лишь с обретением независимости Украина занялась приведением в порядок этой территории и строительством мемориального комплекса. Он и ныне не полностью завершен, недостаточно исследован и защищён. Сооружение комплекса начато в 1991 г., по инициативе “Мемориала” и других общественных организаций, которые вдоль лесной дороги от трассы до места массовых захоронений устанавливают свои отдельные памятные знаки. У съезда с шоссе - фигура политзаключённого, надпись на камне “1937”. Установлена она в 1998 г.
Там же справа – кресты из рельсов и камень с крестом. Подобный камень установлен у дороги в лес. Далее у лесной дороги, ведущей к объекту, - камень с надписью “Самое дорогое у вас – воля. Мы оплатили её жизнью”. Стволы деревьев вдоль этой дороги и на всей территории захоронений перевязаны желтыми лентами.
Следующий камень установлен около места захоронения. На нём надпись: “Тут, в 19 квартале Быковнянского леса, похоронены жертвы политических репрессий”. Рядом - гранитная глыба с надписью: «Эти сосны – свидетели страшного преступления. Здесь похоронены тысячи невинно убиенных. Поклонись их праху. Вечная память».
В центре территории захоронения, не отделённой от остального лесного массива, находится основная композиция с крестом. На гранитном постаменте надпись «Вечная память». Таблички с именами и портретами жертв прикреплены прямо на стволах сосен, их там сотни. Прикрепляют их сами посетители - родные и близкие погибших.
Следует отметить, что этот объект далеко не единственный в Киеве. Свидетели указывают по меньшей мере на 6 других мест массовых погребений жертв большевизма в зоне украинской столицы, в частности - в районе Святошино и в Бабьем Яру. Общее число жертв также подтверждает, что их никак не могли разместить в одном Быковнянском массиве. Поисковая работа продолжается, её цель – восстановление исторической правды и увековечение памяти жертв тоталитаризма.


Минусите от того что этого не было? Наговоры? или от того что не хочется верить что родина в то время тоже не сильн опушитсая была? Или 150 тысяч раастреляных мирных советских жителей немцами - это зло, а 150 тысяч расстреляных мирных жителей собственным госсударством это не то что бы и большое горе?

ты и дальше википедию читай и свято верь прочитай информации...
Найди статью "вторая мировая война" и сразу увидишь "...США - огромная роль...".
Не забудь почитать и об окупации украинского народа "проклятыми русаками".
Прежде чем чушь читать и другим в это тыкать - не забывай хоть иногда голову включать!

а чё это Вы мне ТЫКАЕТЕ??? )))

Ок. наверное я с Вами соглашусь, ну хотя бы от того, что спорить с такими как Вы это становиться такими как Вы ))

Согласен. Советсткая власть в период правления Сталина была мягкая и либеральная. Всё что ей приписывают - это наговоры. Все лагеря расстрелы в 37 и прочее было инсцинированно проклятыми американцами которые жаждят очернить вождя мирового пролитариата дорогого и любимаого Иосифа Виссарионовича Сталина! А в народе ходят легенды о доблесных отрядах НКВД которые прославились тем что снимали кошечек с деревьев и бабушек через улицы переводили!

Чушь всё это! СССР в те годы была ещё той страной! Я готов биться об заклад на что угодно за то что Вы не готовы жить в такой стране какой был СССР при Сталине, что б Вы там не говорили, и как бы не пытались оспаривать тот факт что в Быковне НКВДэшниками расстреляли кучу народа! Врядли мой отец живущий в тв 55-м неподалёку находил кости людей подброшенные туда Американцами и прочими товарищами что б зачернить советскую власть! да все в округе этого места знали что там было, только вот в условиях советской действительность говорить про это вслух было не совсем безопасно..

Простите великодушно.... Какие мы обидчивые паны...Я все таки уподоблюсь Вам и отвечу на Вашу бессмысленную тираду:
1. Никто не говорит о святости советской власти и И.В. Сталина в частности, но Вы, видимо читаете между строк....
2. По поводу расстрелов 37-ого все таки настоятельно советую ознакомиться с доступными фактами и документами, а не слушать людей которые на кухне Солженицына от руки переписывали и там прочли про миллионы невинно расстрелянных.
3. По поводу находимых костей, если я верно ориентируюсь во времени, то 55-ый ("...Врядли мой отец живущий в тв 55-м неподалёку..") был после 37-ого и после 41-ого, да и даже после 54-ого, или там на останках были метки "невинно убиенные украинские хлопцы советскими жидами-комиссарами, под руководством И.В. Сталина". Не иначе, иначе бы как, Ваш отец, милейший, определил чьи это останки??
опять же делаю Вам рекомендацию (или обращаясь к такой ясновельможной особе надо все буквы большими писать - ВАМ?) обратиться к выложенным в доступ историческим документам, трудам признанных историков, к рассказам очевидцев в конце концов (их, к счастью, еще можно найти) и Вам откроется совершенно другой взгляд на историю, и Ваша "сраная" википедия (сборник ....и) "маленько" разойдется с реалиями, чему Вы, милейший, будете явно удивлены.
 
[^]
алекс2105
26.06.2013 - 12:08
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.13
Сообщений: 1776
да ничем не прикрытый геноцид. хотя сейчас прикрытый направленный на мор Российского народа
 
[^]
IvanIvanov
26.06.2013 - 12:17
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.05.12
Сообщений: 555
Цитата (Toporko @ 26.06.2013 - 11:17)
Гитлеризм говорил своим солдатам:

А вот слабо к первоисточнику обратиться, а? Обязательно нужно использовать мнение толкователя, который истолковал мнение мудреца, понявшего замысел мыслителя, читавшего мемуары Гитлера, а?

"Майн кампф" - все... Все предельно ясно. Что этот избитый в детстве отцом и появившийся на свет от инцеста, выпертый на вступительных из художественного посредственный нищеброд... думал о себе и всем мире.
Цитата ("Майн кампф")
Именно этому периоду своей жизни я обязан тем, что я сумел стать твердым и могу быть непреклонным. Теперь я это время благословляю и за то, что оно вырвало меня из пустоты удобной жизни, что меня, маменькиного сынка, оно оторвало от мягких пуховиков и отдало в руки
матери-нужды, дало мне увидеть нищету и горе и познакомило с теми, за
кого впоследствии мне пришлось бороться.

В этот же период у меня раскрылись глаза на две опасности, которые я раньше едва знал по имени и всего значения которых для судеб немецкого народа я конечно не понимал. Я говорю о марксизме и еврействе.
 
[^]
CNC
26.06.2013 - 12:21
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 2756
Да ладно вам слезы лить....
Посмотрите что сейчас Кремлевские евреи делают в России с русскими. Идет целенаправленное уничтожение русского народа, каждый год Россия теряет 800.000 русских !!!
 
[^]
Fosto
26.06.2013 - 12:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.13
Сообщений: 4572
Всегда ужасала эта немецкая педантичность в убивании людей.
"Двое укладывали людей вниз лицом, а третий стрелял из автомата в затылок"
Как на конвеере, как будто это нормально и ничего в этом плохого нет
 
[^]
sawfish
26.06.2013 - 12:32
3
Статус: Offline


Железная Леди

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 746
Наверное, кто до сих пор задают тут вопросы "А почему не убежали от расстрела" и "а почему вообще добровольно пошли на расстрел" надо хоть немного по ютубу пошариться. Посмотрите документальные фильмы касательно Бабьего Яра, там дают интервью сами выжившие евреи, когда они были детьми и сумели убежать. Послушайте их пронизанные болью рассказы, как их семьи вырезали на глазах, а детям приходилось носить православные крестики, чтобы их не расстреляли.

И посмотрите репортажи касательно немецких солдат, как им удавалось отстреливать сотни тысяч людей и что для этого было придумано, ну и кем.

И вообще, Бабий Яр - это одно из самых мерзотных и паршивых событий, про которое я когда либо читала и смотрела репортажи (упоминаю здесь отзывы выживших). Честно признаюсь, я рыдала, в свои 28 лет , я рыдала как ребенок от услышанного и увиденного.
 
[^]
sawfish
26.06.2013 - 12:36
7
Статус: Offline


Железная Леди

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 746
ТС, вот еще фото, не так давно ее показывали на ЯПе.

памятник жертвам Бабьего Яра.

Бабий ЯР
 
[^]
CaMokpyTka
26.06.2013 - 12:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.08
Сообщений: 1987
Был в Киеве в 2011-м, заезжали на Бабий яр, место такое не помпезное, стоит пару памятников, если не знать историю, то и не сразу поймёшь, что за место.

ЗЫ: Были в Киеве неделю, ни разу не слышали украинскую речь из уст людей, но дохуйща украинского по радио и в рекламе. Как так? Говорить на одном, а внимать инфу на другом...

Это сообщение отредактировал CaMokpyTka - 26.06.2013 - 12:37
 
[^]
Samum
26.06.2013 - 12:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.03.10
Сообщений: 447
Цитата (ilya9 @ 26.06.2013 - 12:03)
Цитата (Samum @ 26.06.2013 - 11:24)
Цитата (ilya9 @ 26.06.2013 - 11:10)
Цитата (Samum @ 26.06.2013 - 10:19)
Цитата (Selik @ 26.06.2013 - 10:12)
и теперь немцы намекают, что нам тоже неплохо бы покаяться...
Как только язык у паскуд поворачивается, потомкам тех эсесманов и прочих белокурых бестий - рот в принципе нельзя открывать на тему чужого покаяния.
Им каяться и каяться, и всё равно не избыть вины за грехи отцов и дедов.

НУ правду надо сказать что у СССР тоже есть от чего глаза прятать в г. Киеве

http://ru.wikipedia.org/wiki/Бы%...ІРЅСЏ

В небольшом селе Быковня под киевом с 37-го по 41-й НКВД расстрелилвало своих же граждан Действительное число жертв не установлено. Общее количество погибших в Киеве в 37-41 годах составляет не менее 130 тысяч.


мориальный комплекс жертвам коммунистического террора “БЫКОВНЯ” (Биківня) расположен на восток от Киева, в направлении города Бровары, в 19 лесном квартале.
История Быковнянского комплекса следующая. В 1937 году, когда массовые репрессии коммунистического режима в СССР достигли невероятных размеров, киевское НКВД создало в этом лесу, в 1,5 км от трассы, один из своих секретных объектов. Здесь, за высоким зеленым забором с колючей проволокой, сторожевыми вышками и солидной охраной, был построен сарай таких размеров, что в него заезжала грузовая машина. Через определенное время сарай переносили на соседнее место огражденной территории. Ночами, а временами утром, сюда приезжали крытые брезентом грузовики, иногда – по 2-3, а выезжали пустыми. Жители ближнего посёлка старались обходить страшный объект стороной, собирая в лесу грибы и ягоды. В первые месяцы войны (июнь-июль 1941 года) сюда привозили также несколько групп живых узников, жители часто слышали оттуда звуки выстрелов и автоматных очередей.
После прихода в Киев немецких войск, в пропагандистских антикоммунистических целях, немцы с украинской полицией организовали опрос свидетелей из местных жителей и пробное шурфование на этом объекте. При шурфовании были обнаружены огромные ямы, наполненные останками расстрелянных. Стало очевидным и было сообщено в украинской оккупационной печати, что найдено исполинское погребение жертв НКВД довоенных лет.
По возвращении в Киев советских войск, тема на долгие годы была закрыта, выдвинута версия, что здесь находятся жертвы нацизма. Люди знали правду, но боялись ее разглашать. Деревянные постройки были жителями разобраны, место захоронения зарастало молодыми соснами.
В 1962 г. 19 квартал Быковни посетили украинские общественные деятели А. Горская, Л. Танюк, В. Симоненко. Они стали свидетелями того, как дети забавлялись черепами, и организовали общественность, чтобы требовать пересмотра дела. Лишь четвертая из назначенных правительством комиссий, под давлением безоговорочных документов и свидетельств, признала, что здесь похоронены 6783 политзаключённых разных национальностей, расстрелянных сталинским режимом. Действительное число жертв не установлено. Общее количество погибших в Киеве в 37-41 годах составляет не менее 130 тысяч.
Во время нового следствия было установлено, что в 1937 г. Киевский горсовет выделил здесь “Спецзону для потребностей НКВД”, хотя хоронили здесь и значительно раньше. В 1938 г., по обычаю советских органов, были уничтожены и исполнители тех преступлений, и обслуга Быковни.
В сборнике “Память Быковни” приведена история этих исследований, ряд свидетельств и документов спецслужб, касающихся массовых репрессий и секретного Быковнянского кладбища. Среди них – свидетельства работников Лукьяновской тюрьмы о вывозе по ночам тел расстрелянных за черту города.
Лишь с обретением независимости Украина занялась приведением в порядок этой территории и строительством мемориального комплекса. Он и ныне не полностью завершен, недостаточно исследован и защищён. Сооружение комплекса начато в 1991 г., по инициативе “Мемориала” и других общественных организаций, которые вдоль лесной дороги от трассы до места массовых захоронений устанавливают свои отдельные памятные знаки. У съезда с шоссе - фигура политзаключённого, надпись на камне “1937”. Установлена она в 1998 г.
Там же справа – кресты из рельсов и камень с крестом. Подобный камень установлен у дороги в лес. Далее у лесной дороги, ведущей к объекту, - камень с надписью “Самое дорогое у вас – воля. Мы оплатили её жизнью”. Стволы деревьев вдоль этой дороги и на всей территории захоронений перевязаны желтыми лентами.
Следующий камень установлен около места захоронения. На нём надпись: “Тут, в 19 квартале Быковнянского леса, похоронены жертвы политических репрессий”. Рядом - гранитная глыба с надписью: «Эти сосны – свидетели страшного преступления. Здесь похоронены тысячи невинно убиенных. Поклонись их праху. Вечная память».
В центре территории захоронения, не отделённой от остального лесного массива, находится основная композиция с крестом. На гранитном постаменте надпись «Вечная память». Таблички с именами и портретами жертв прикреплены прямо на стволах сосен, их там сотни. Прикрепляют их сами посетители - родные и близкие погибших.
Следует отметить, что этот объект далеко не единственный в Киеве. Свидетели указывают по меньшей мере на 6 других мест массовых погребений жертв большевизма в зоне украинской столицы, в частности - в районе Святошино и в Бабьем Яру. Общее число жертв также подтверждает, что их никак не могли разместить в одном Быковнянском массиве. Поисковая работа продолжается, её цель – восстановление исторической правды и увековечение памяти жертв тоталитаризма.


Минусите от того что этого не было? Наговоры? или от того что не хочется верить что родина в то время тоже не сильн опушитсая была? Или 150 тысяч раастреляных мирных советских жителей немцами - это зло, а 150 тысяч расстреляных мирных жителей собственным госсударством это не то что бы и большое горе?

ты и дальше википедию читай и свято верь прочитай информации...
Найди статью "вторая мировая война" и сразу увидишь "...США - огромная роль...".
Не забудь почитать и об окупации украинского народа "проклятыми русаками".
Прежде чем чушь читать и другим в это тыкать - не забывай хоть иногда голову включать!

а чё это Вы мне ТЫКАЕТЕ??? )))

Ок. наверное я с Вами соглашусь, ну хотя бы от того, что спорить с такими как Вы это становиться такими как Вы ))

Согласен. Советсткая власть в период правления Сталина была мягкая и либеральная. Всё что ей приписывают - это наговоры. Все лагеря расстрелы в 37 и прочее было инсцинированно проклятыми американцами которые жаждят очернить вождя мирового пролитариата дорогого и любимаого Иосифа Виссарионовича Сталина! А в народе ходят легенды о доблесных отрядах НКВД которые прославились тем что снимали кошечек с деревьев и бабушек через улицы переводили!

Чушь всё это! СССР в те годы была ещё той страной! Я готов биться об заклад на что угодно за то что Вы не готовы жить в такой стране какой был СССР при Сталине, что б Вы там не говорили, и как бы не пытались оспаривать тот факт что в Быковне НКВДэшниками расстреляли кучу народа! Врядли мой отец живущий в тв 55-м неподалёку находил кости людей подброшенные туда Американцами и прочими товарищами что б зачернить советскую власть! да все в округе этого места знали что там было, только вот в условиях советской действительность говорить про это вслух было не совсем безопасно..

Простите великодушно.... Какие мы обидчивые паны...Я все таки уподоблюсь Вам и отвечу на Вашу бессмысленную тираду:
1. Никто не говорит о святости советской власти и И.В. Сталина в частности, но Вы, видимо читаете между строк....
2. По поводу расстрелов 37-ого все таки настоятельно советую ознакомиться с доступными фактами и документами, а не слушать людей которые на кухне Солженицына от руки переписывали и там прочли про миллионы невинно расстрелянных.
3. По поводу находимых костей, если я верно ориентируюсь во времени, то 55-ый ("...Врядли мой отец живущий в тв 55-м неподалёку..") был после 37-ого и после 41-ого, да и даже после 54-ого, или там на останках были метки "невинно убиенные украинские хлопцы советскими жидами-комиссарами, под руководством И.В. Сталина". Не иначе, иначе бы как, Ваш отец, милейший, определил чьи это останки??
опять же делаю Вам рекомендацию (или обращаясь к такой ясновельможной особе надо все буквы большими писать - ВАМ?) обратиться к выложенным в доступ историческим документам, трудам признанных историков, к рассказам очевидцев в конце концов (их, к счастью, еще можно найти) и Вам откроется совершенно другой взгляд на историю, и Ваша "сраная" википедия (сборник ....и) "маленько" разойдется с реалиями, чему Вы, милейший, будете явно удивлены.

Так не кривите душой- и укажите какие из источников Вами воспринимаются как истина в последней инстанции? Чего уж Вики понятное дело не самая правдива штука, но раз Вы досконально знаете правду матку поднажмите, поправте Вики - пусть люди знают как было на самом деле, а то в невежистве живут!


а про 55-й... я ведь вроде как написал что люди местные знали и знают что там тварилось в 30-е и от куда кости. Уж поверьте на род в массе своей помнит всё. можно чёркать в бумаге что угодно - но воспоминания людей ни куда не деть. и уж я буду верить скорее не указанному Вами источнику, а уж простите великодушно, воспоминанием своих родителей бадушек с дедушками и пробабушек с прадедушками, которым тоже было что рассказать и про немцев и про советскую власть. Вот их воспоминания дают мне возможность представить как им жилось в те счастливые для всех советских людей годы довоенные (пробабка была 16 года рождения и умерла в 2005 так что пережила весь СССР вместе с войной).

Не знаю от куда Вы и что Ваши предки. и какие восспоминания они оставили Вам про буйные годы СССР. может они в блакдном Ленинграде помирали, а ведь может и наоборот - жировали дет в застенках Кремля, и на мир на этот Вы ведь тоже объективно тогда смотретьне сможете, ведь в любом случае Ваша точка зрения будет подвержена влянию вышеперечисленных факторов.
 
[^]
valkes
26.06.2013 - 12:42
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 138
Цитата (wolf412 @ 26.06.2013 - 10:43)
Цитата (Mibl77 @ 26.06.2013 - 10:24)
Действительно, мельниковская часть ОУН являлась наиболее приверженной к сотрудничеству с немцами, а непосредственно Андрей Мельник был напрямую связан с немецкими спецслужбами. Да и сам Буковинский курень был создан при содействии оккупационной администрации в августе 1941 года. Однако, не следует забывать, с какой скрытой целью курень отправлялся в Киев. По идее Провода ОУН (м) курень должен был стать самой крупной походной группой, которая при благоприятных условиях могла бы провозгласить украинскую Независимость.
Ага, решили победить вермахт. В это может поверить только тот, кто очень сильно хочет в это поверить. Мельник был коллаборационистской сволочью, но никак не клиническим идиотом.
Цитата
украинцы, постоянно желающие создать своё независимое государство, вообще не заслуживают доверия и являются принципиальными врагами Фюрера.
Ага, и именно поэтому украинские части использовались немцами до конца войны. Где логика?

А кем украинские части использовались после войны до 1965 года? Немцев ведь победили уже.
 
[^]
artonline
26.06.2013 - 12:43
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.11
Сообщений: 1646
хоть фото памятника показывай, хоть криком кричи, москва не слышит, что украинских националистов там же немцы расстреливали, в Бабьем Яру. Никакие они им не союзники были, а заклятые враги. до сих пор под НКВДшные сказки засыпаете?
 
[^]
Ратислав
26.06.2013 - 12:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
А у нас в городе за полгода оккупации немцы только в Змиевской балке 27000 положили.
И 1500 в Богатяновской тюрьме, не считая кучи место по городу где по 50 да по 100 человек лежит

Бабий ЯР
 
[^]
FedorDK
26.06.2013 - 12:53
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (Ariston @ 26.06.2013 - 10:54)
Цитата (maxxxak @ 26.06.2013 - 11:09)
а теперь молодое поколение говорит что фашисты хорошие ребята... вот что им в школе надо показывать..

Скорее всего они так говорят, потому что знают об уровне жизни в Германии сейчас, и сопоставляют его с уровнем жизни у нас. Когда наше правительство принимает очередной закон с "покращенням" они мне сами фашистов напоминают. Может немного не в тему, но как есть.

Не от этого скорее.
Например есть проблема расплодившихся горцев.
Знает подросток что Гитлер за чистоту расы выступал.
Вот и становится он кумиром.
А СССР - там же за мир все были и негров в унверситетах учили - т.е. не за чистоту расы.
А то что НКВД проблему горцев в 3 дня решило когда-то - мало кто из молодых знает. Равно как не знает что фашисты с горцами очень даже корешились и про чистоту расы забывали. За что собственно горцев и отправили в степь.
 
[^]
Knp9
26.06.2013 - 12:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.09
Сообщений: 6665
Да да... и чем они теперь нам отплатили Абрамовичем, Ходарковским, Березовским, Чюбайсом, Горбатым.... и т.д.

Евречики иудейчики минусите

Это сообщение отредактировал Knp9 - 26.06.2013 - 13:08
 
[^]
AllLex1
26.06.2013 - 12:55
1
Статус: Offline


Мизантроп на отдыхе

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: -1
Главное, ПОМНИТЬ! Посраться всегда можно, но ту войну забывать нельзя. Народищу полегло несчитано, всем досталось.
 
[^]
Syawa
26.06.2013 - 12:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2846
Цитата (fregad @ 26.06.2013 - 10:43)
И сейчас эти толерантные ублюдки из Германии советуют НАМ покаяться и забыть обиды???

Ссылу пожалуйста на то место где они вам что-то советуют.
 
[^]
LAMOZAVR
26.06.2013 - 13:02
17
Статус: Offline


Бог даст, власть отнимет.

Регистрация: 3.08.08
Сообщений: 430
Как же задолбали эти сочувствующие Евреям...
холокост, бабия яр, геноцид!!! бедные... бедненькие евреи... Давайте их всех пожалеем.
Я хочу напомнить вам (еврейским сострадальцам) Что Русских (которые защищали евреев) погибло гораздо больше, а потомки этих долбанных евреев активно занимаются геноцидом Русского народа. А вы покорно машете головой и продолжаете канючить о том, как же евреям плохо живётся, и кто возместит их потери.




Оооо... Вот они, евреи минусёры, мать вашу волшебницу...
Видимо правда глаза щиплет dont.gif

Это сообщение отредактировал LAMOZAVR - 26.06.2013 - 13:08
 
[^]
wolf412
26.06.2013 - 13:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.12
Сообщений: 4278
Цитата (Mibl77 @ 26.06.2013 - 10:57)
Не то,что-бы ПОБЕДИТЬ вермахт,а,насколько я понимаю,"словить момент"(агитацию за независимость они,таки,вели),подходящий для,хотя-бы,формального провозглашения независимости,при поддержке населения.
Т.е., считаете, все-таки, клинические идиоты? lol.gif
Цитата
Да-да только украинцы и использовались!Про власовцев мы,как-бэ,забываем...

1. Топик посвящен Бабьему Яру, РОА не участвовала в тех событиях.
2. А что, в России на государственном уровне идет героизация (или, хотя бы, реабилитация) РОА?

Это сообщение отредактировал wolf412 - 26.06.2013 - 13:03
 
[^]
James
26.06.2013 - 13:04
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.11.06
Сообщений: 0
Простых людей жалко. Но неспроста фашисты уничтожали евреев. Сейчас много таких у власти как раз с еврейскими корнями. Все обсуждают события 41-45 годов, но то что жидовская власть продолжает иметь простых людей не хуже фашистов - это нормально. Я уж даже не знаю кто хуже: фашисты или сегодняшняя власть... А евреи вечно прикрываются и сосут деньги у германии, они такие же особенные как негры и геи, везде всех всему учат, а чуть что прикрываются историей. Потому считаю что ненависть фашистов к евреям имеет обьяснение. Вообще пускай дуют в Израиль всем скопом. А рядом еще создать страны Нигерланд и Пидорстан. И пусть там сидят все за границей, обижаные на весь мир
 
[^]
CNC
26.06.2013 - 13:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 2756
Цитата (FedorDK @ 26.06.2013 - 13:53)
Цитата (Ariston @ 26.06.2013 - 10:54)
Цитата (maxxxak @ 26.06.2013 - 11:09)
а теперь молодое поколение говорит что фашисты хорошие ребята... вот что им в школе надо показывать..

Скорее всего они так говорят, потому что знают об уровне жизни в Германии сейчас, и сопоставляют его с уровнем жизни у нас. Когда наше правительство принимает очередной закон с "покращенням" они мне сами фашистов напоминают. Может немного не в тему, но как есть.

Не от этого скорее.
Например есть проблема расплодившихся горцев.
Знает подросток что Гитлер за чистоту расы выступал.
Вот и становится он кумиром.
А СССР - там же за мир все были и негров в унверситетах учили - т.е. не за чистоту расы.
А то что НКВД проблему горцев в 3 дня решило когда-то - мало кто из молодых знает. Равно как не знает что фашисты с горцами очень даже корешились и про чистоту расы забывали. За что собственно горцев и отправили в степь.

так, чистота расы это хорошо или плохо?
Хорошо быть чисто Русским с голубыми глазами или все таки лучше быть рожденным в Москве мулатом, потому что мама разок перепехнулась с черным?
 
[^]
wolf412
26.06.2013 - 13:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.12
Сообщений: 4278
Цитата (valkes @ 26.06.2013 - 11:42)
А кем украинские части использовались после войны до 1965 года? Немцев ведь победили уже.

Украинские бандиты после войны использовались английской и американской разведкой. Так же, впрочем, как и их немецкие хозяева и значительная (если не большая) часть немецкой агентурной сети на территории СССР и Восточной Европы. Кстати, это нашло отображение даже в художественной литературе. Например, роман Ю.П. Дольд-Михайлика "У чорних лицарів".

Это сообщение отредактировал wolf412 - 26.06.2013 - 13:11
 
[^]
Диментий
26.06.2013 - 13:08
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.06.13
Сообщений: 767
Чтобы было лучше
Наденьте всем счастливым по терновому венку
Чтобы было проще
Свалите всех нас кучей в некий новый Бабий Яр

Закрыв лицо ладошкой
Притворившись безымянным
Позабыв вчера и завтра
Терпеливо постигать-
весёлую науку дорогого бытия.
(Е.Летов)

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 75181
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх