Самодельная Люстра на светодиодах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Genixy
2.10.2011 - 16:11
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.08.09
Сообщений: 270
tserg

В твоих схемах и расчетах ошибка. Даже зная закон ома можно ошибиться.

При одном и том же питании 12 вольт и одном и том же резисторе в первом случае твоей схемы все диоды сгорят во втором случае будут работать нормально если резистор подобран правильно под вторую схему.

Если ты подберешь резистор под первую схему чтобы она работала нормально то такой же резистор во второй схеме не даст диожам засветиться. При этом Никогда не ставят один резистор п зп ним паралельно несколько диодов. Это приведет к быстрому выходу из строя этих диодов.
 
[^]
dimkainc
2.10.2011 - 16:12
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 53
>светодиоды вообще офигенная вещь,стоимость конечно приличная метр от 500-2к рублей. и трансформатор постоянного тока с220 на 12в 1к где то.
А так вообще как сказали пока что у них срок службы 10 лет(дольше не прошло еще,они не так давно появились чтоб точно сказать сколько)
ps дома сделал подсветку на шкафу,получется довольно красиво (+ в том что потребляет немного,не видно и ярко)

Давай подсчитаем.

2000+1000 = 3000 эта люстра.
3000 р. / 6 р. (лампочка 40 Вт.) = 500 шт.
За 10 лет ты столько лампочек в один плафон ни когда не покупал. Цветовой спектр у обычной лампочки более тёплый. Нить накаливания более энерционная, чем светодиод. Всё это в сумме более благоприятно для глаз.

Кроме того я не видел ни одного светодиода, работавшего все 10 лет и за это время не потерявшего яркости свечения.

Далее потребление.

8 Вт. на метр это только светодиоды. Не буду вдаваться в продробности сколько мтров, буду считать, что один. Но трансформатор всегда несёт потери. самый лучший трансформатор имеет КПД 37% (кстати трансформаторов постоянного тока не существует). Сколько же на самом деле этот светодиодный "мЭтр" потребляет? 8 / 37% = 21 Вт. И это при идеальном трансформаторе, что зачастую совсем не так.

Так в чём же выгода? В здоровье? В экономии денег? В том, что в лучшем случае через 5 лет придётся поставить дополнительные светильники, либо полностью их заменить?

Это сообщение отредактировал dimkainc - 2.10.2011 - 16:16
 
[^]
tserg
2.10.2011 - 16:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5596
Цитата (Gottzila @ 2.10.2011 - 17:01)
tserg  ты не шаришь. есть такие вещщи, которые понижают напряжение до требуемого. трансформатор например
Да базара нет. Я конечно не шарю.
А кто вам сказал, что в приведенной схеме светодиодов подводимое напряжение было переменка 220? Я там имелл ввиду абстактную схему с постоянным питанием близким к напряжению падения на диодах. Схему привел для примера.
Если чо - то трансформатор выдает переменное синусоидальное напряжение, которое нафиг не подходит светодиодам. Его надо выпрямить и сгладить.
Идеал - выпрямленное и сглаженное напряжение в точности до 1% соответсвует падению напряжения на диодах. Тогда потерь практически ноль.
Если напряжение будет меньше, то яркость резко упадет.
если напряжение будет больше, то чем больше разница между напряжением выпрямителя и падением напряжении на диоде - тем больше потерь.
Кстати, не подскажете ВАХ диода? И почему некорректно говорить о напряжении которое требуется диоду, а корректнее говорить о токе?
Если уж шарите конечно...
Добавлено в 16:15
Цитата (Genixy @ 2.10.2011 - 17:11)
tserg

В твоих схемах и расчетах ошибка. Даже зная закон ома можно ошибиться.
При одном и том же питании 12 вольт и одном и том же резисторе в первом случае твоей схемы все диоды сгорят во втором случае будут работать нормально если резистор подобран правильно под вторую схему.

Если ты подберешь резистор под первую схему чтобы она работала нормально то такой же резистор во второй схеме не даст диожам засветиться.  При этом Никогда не ставят один резистор п зп ним паралельно несколько диодов. Это приведет к быстрому выходу из строя этих диодов.
Там нет расчетов, цифр и соответсвенно нет и ошибок.
Я задал условие задачи "при одинаковой яркости".
Это значит, что
а) светодиоды горят одинаково и соответствтенно не сгорают.
б) из этого условия значит что для левой схемы и для правой схемы подобраны соответсвующие свои для каждой схемы балластные сопротивления.
Схема дана для примера.
p.s. господи, ну неужели все надо объяснять. Ведь и так ясно, что имелись ввиду СООТВЕТСТВУЮЩИЕ каждой схеме резисторы.
Добавлено в 16:21
Цитата (dimkainc @ 2.10.2011 - 17:12)
А так вообще как сказали пока что у них срок службы 10 лет(дольше не прошло еще,они не так давно появились чтоб точно сказать сколько)
Т.н. "свечение Лосева" или электролюминесценция полупроводникового перехода было открыто в 1923 году.
И отечественная промышленность выпускает светодиоды уже несколько десятков лет. Раньше в основном они применялись как точечные красные и зеленые индикаторы.
При правильно расчитанной схеме еще ни один светодиод не сдох.

и еще: Вы где нашли трансформатор такой дохлый с кпд таким?
Правильно расчитанная схема позволяет минимизировать потери. Практически поизголявшись можно 9/10 потребленной электроэенергии из розетки направить в светодиод, оставив эти 10% для "свободы маневра" источника тока на случай просадки или броска напряжения в сети.

Это сообщение отредактировал tserg - 2.10.2011 - 16:28
 
[^]
dimkainc
2.10.2011 - 16:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 53
Цитата (tserg)
Т.н. "свечение Лосева" или электролюминесценция полупроводникового перехода было открыто в 1923 году.
И отечественная промышленность выпускает светодиоды уже несколько десятков лет. Раньше в основном они применялись как точечные красные и зеленые индикаторы.
При правильно расчитанной схеме еще ни один светодиод не сдох.


Да не сдохли, но потеряли яркость. Как пример - берём любой светодиодный калькулятор, выпущенный этак 81-85 годах. Включаем его и почти ни чего не видим. Схема расчитана не правильно?
 
[^]
tserg
2.10.2011 - 16:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5596
Цитата (dimkainc @ 2.10.2011 - 17:27)
Да не сдохли, но потеряли яркость. Как пример - берём любой светодиодный калькулятор, выпущенный этак 81-85 годах. Включаем его и почти ни чего не видим. Схема расчитана не правильно?

Насколько я помню - там в большинстве своем стояли ВЛИ - вакуумные люминисцентиные индикаторы типа этих http://images.yandex.ru/yandsearch?p=2&tex...type=image&ed=1
А те действительно выгорали. Принцип как у плазменного телевизора.
Изредка ставили светодиодные, но они обычно были красного света.

Это сообщение отредактировал tserg - 2.10.2011 - 16:32

Самодельная Люстра на светодиодах
 
[^]
dimkainc
2.10.2011 - 16:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 53
Вот тут про светодиодный, а не люминисцентрый
http://ru.wikipedia.org/wiki/Р­Р»%...РњРљ-33

Но как уже сказал, на их дисплеях светодиоды светят уже учень тускло.

Это сообщение отредактировал dimkainc - 2.10.2011 - 16:35
 
[^]
tserg
2.10.2011 - 16:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5596
Вот еще пример калькулятора с ВЛИ

Самодельная Люстра на светодиодах
 
[^]
GUMBA
2.10.2011 - 16:40
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.07.11
Сообщений: 80
Светодиоды это, конечно, хорошо. Сейчас подобрать светодиоды с нужной температурой света можно, собрать светильник тоже можно, только остаются некоторые "НО". Не..., за руки из нужного места, зелень, конечно, но есть некоторые замечания - не верьте, что светодиоды вечные, старение кристалла никто не отменял и самое главное, надо вспомнить физику. Спектр солнца и ламп накаливания сплошной (так бывает только при свечении от нагрева), а спектр светодиодов - линиями, не знаю кого как, а меня (полуслепого) это здорово напрягает, глаза устают. Как подсветка хорошо, а основное освещение у меня через диммер. Знаете, глаза дороже.
 
[^]
tserg
2.10.2011 - 16:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5596
Цитата (dimkainc @ 2.10.2011 - 17:34)
Вот тут про светодиодный, а не люминисцентрый

Но как уже сказал, на их дисплеях светодиоды светят уже учень тускло.

Да не вопрос. Кстати, они и при советской жизни особой яркостью не отличались.
p.s Дофига дома приборов бородатых годов со стоящими внутри старыми, как память мамонта светодиодами типа АЛ-307. Работают, не выгорают.
Если питание подведено правильно, и светодиод не загнан в предел своей электрической характеристики, то у него в принципе нет условия и причин "стареть".
Стареть он может по двум причинам:
1) не высокая химическая чистота материалов. Это зависит от точности и применяемых технологий.
2) От эксплуатации на предельных значениях токов и напряжений

На настоящий момент технология производства ушла вообще далеко, так что за химическую чистоту материала можно не сомневаться.
И не надо допускать предельных токов и напряжений.
И будет вам СЧАСТЬЕ
 
[^]
tserg
2.10.2011 - 16:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5596
GUMBA
Цитата
старение кристалла никто не отменял
...Которое ой как зависит от эксплуатационных параметров.
Чистота материала и технология производства ушли очень далеко, так что естественным старением можно просто пренебречь.
Все зависит о того, как мы светодиод напрягаем.
Короче надо схему грамотную делать, чтобы светодиоды не напрягать.
Цитата
Спектр солнца и ламп накаливания сплошной (так бывает только при свечении от нагрева), а спектр светодиодов - линиями, не знаю кого как, а меня (полуслепого) это здорово напрягает, глаза устают. Как подсветка хорошо, а основное освещение у меня через диммер. Знаете, глаза дороже.
Ну тут на вкус и цвет, как говорится.....
Мне вот нравится т.н. "теплый цвет". Кому-то нравится "холодный".
Ничто не мешает сочетать разные светодиоды. При этом их спектры будут перекрываться.

Это сообщение отредактировал tserg - 2.10.2011 - 16:48
 
[^]
dimkainc
2.10.2011 - 16:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 53
Цитата (tserg @ 2.10.2011 - 17:14)
и еще: Вы где нашли трансформатор такой дохлый с кпд таким?

Открываем учебник физики и внимательно читаем раздел трансформация тока.
 
[^]
tserg
2.10.2011 - 16:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5596
Цитата (dimkainc @ 2.10.2011 - 17:48)
Цитата (tserg @ 2.10.2011 - 17:14)
и еще: Вы где нашли трансформатор такой дохлый с кпд таким?

Открываем учебник физики и внимательно читаем раздел трансформация тока.

Вот лень далеко ходить.
Цитата и википедии (простите за ругательное слово)

"Несмотря на высокий КПД трансформатора (для трансформаторов большой мощности — свыше 99 %)"

...может мы по разным учебникам электротехнику изучали....
 
[^]
dimkainc
2.10.2011 - 16:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 53
Цитата (tserg @ 2.10.2011 - 17:46)
Короче надо схему грамотную делать, чтобы светодиоды не напрягать.

Ни когда не сломает не работающий прибор.

Процесс излучения будет вызывать нагрев кристалла. Едва заметное свечение не так будет разрушать кристалл, как свечение, достаточное, для нормального освещения комнаты.
 
[^]
Gottzila
2.10.2011 - 16:52
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.09.11
Сообщений: 37
Цитата (nikolas63 @ 2.10.2011 - 16:17)
Цитата (Gottzila @ 2.10.2011 - 15:56)
Светодиод стоил около 40€


Это сколько же окупаться будет если в каждой комнате, ванне и кухне поставить такие светодиоды по 40€ upset.gif
При условии что за время эксплуатации блок питания и светодиод не сгорят?

делалось не с целью экономии, а как хобби.
да и в этоге, сам диод мне ничего не стоил, так как мне его проспонсировал шэф на фирме, где я практику делал.
 
[^]
dimkainc
2.10.2011 - 16:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 53
Внимательно читайте, что написано в википедии - ДЛЯ БОЛЬШОЙ МОЩНОСТИ 1ГВт. Сстальное уходит в тепло. Малой мощности КПД ниже.
 
[^]
alex2011273
2.10.2011 - 16:59
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.10.11
Сообщений: 4
А я собрал нечто подобное, только работает от аккумулятора и заряжается солнечной батареей. Подробный отчёт разместил тут:
http://eco-nomy.ru/index.php/e4d/sb/79-2011-09-27-17-42-11

Это сообщение отредактировал alex2011273 - 2.10.2011 - 16:59

Самодельная Люстра на светодиодах
 
[^]
alex2011273
2.10.2011 - 17:00
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.10.11
Сообщений: 4
Собственно, сама солнечная батарея.

Самодельная Люстра на светодиодах
 
[^]
Gottzila
2.10.2011 - 17:01
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.09.11
Сообщений: 37
и еще.. по эффективности светодиоды на самом деле примерно на уровне энэргосберегающих ламп, если сравнить показатели в lm. мой светодиод при 15 ватт выдает 900lm. это один из самых эффективных. это соответствует лампе накаливания в 100 ватт или энергосбережающей в 15 ватт
 
[^]
tserg
2.10.2011 - 17:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5596
Цитата (dimkainc @ 2.10.2011 - 17:55)
Внимательно читайте, что написано в википедии - ДЛЯ БОЛЬШОЙ МОЩНОСТИ 1ГВт. Сстальное уходит в тепло. Малой мощности КПД ниже.

Немного ниже. Но не Как у Паровоза.
Если параметры обмотки, стали не соответствуют требуемым условиям эксплуатации, то происходит как у китайских БП - они греются даже на холостом ходу.
Если все хорошо и все правильно первичные и вторичные обмотки подобраны правильно по количеству витков и толщине провода, сталь "правильная", а не китайская - то потери в трансе небольшие.

Добавлено в 17:06
Цитата (Gottzila @ 2.10.2011 - 18:01)
и еще.. по эффективности светодиоды на самом деле примерно на уровне энэргосберегающих ламп, если сравнить показатели в lm. мой светодиод при 15 ватт выдает 900lm. это один из самых эффективных. это соответствует лампе накаливания в 100 ватт или энергосбережающей в 15 ватт
производители энергосберегающих ламп идут на рекламный фокус. На самом деле энергосберегающая в 15 ватт светит примерно на 60 вт накаливания.
Самолично включал рядом две лампы: накаливания 60Вт, и энергосберегающую, на коробке которой написано 15W=75W.
так вот. Лампа накаливания 60 вт светила даже чуть ярче той, на которой написано было что она "совсем как 75".

Слушай! Что за солнечные панели? Где взял, скока стоят, какие характеристики?

Это сообщение отредактировал tserg - 2.10.2011 - 17:18
 
[^]
sergeis
2.10.2011 - 17:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.08
Сообщений: 3281
Цитата (Genixy @ 2.10.2011 - 13:50)
Во сколько все обошлось. Лента 2 метра 50 см - 20 баксов.

А сколько люмен дает метр этой ленты, можно узнать? Т.е. КПД или отношение люмен/Ватт? Тогда и яркость люстры определиться точно, и мощность эквовалентной лампы накаливания.
 
[^]
Gottzila
2.10.2011 - 17:10
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.09.11
Сообщений: 37
Цитата (tserg @ 2.10.2011 - 18:02)
Лампа накаливания 60 вт светила даже чуть ярче той, гна которой написано было что она "совсем как 75".

к сожалению это отчасти так. сильно зависит от качества производителя. Можно сравнить десяток 10Ваттных сберегающих ламп, и увидеть что эффективность сильно прыгает. Как и качество спектра
 
[^]
tserg
2.10.2011 - 17:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5596
Замаетесь определять люмены. Лампа накаливания светит вкруговую. Светодиод более-менее напралено. И даже если свет рассеянный, но уж не на 360 точно. И в зависимости от того, с какой стороны подносить фотоизмерительный прибор, показания будут разные.
С точки зрения конечного бытового потребления, оценивать (как это ни парадоксально) стоит просто на глаз - т.е. насколько хорошо освещена комната.

Это сообщение отредактировал tserg - 2.10.2011 - 17:11
 
[^]
Gottzila
2.10.2011 - 17:15
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.09.11
Сообщений: 37
кто захочет творить подобное, не пользуйтесь обычными трансформаторами! у них на невысоких мощностях поганый кпд. юзайте Импульсный стабилизатор
они стоят копейки, для 12-вольтовых галогенок. Диодный мост делать из диодов шотки, изза высокой частоты, и изза меньшего спада напряжения. 0,5 вместо 0,7 вольт

Добавлено в 17:17
tserg
lm это общий поток света источника, который не зависит от формы распределения.
 
[^]
tserg
2.10.2011 - 17:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5596
Это физика. а нас интересует равномерное освещение комнаты, как я понимаю.

Это сообщение отредактировал tserg - 2.10.2011 - 17:20
 
[^]
alex2011273
2.10.2011 - 17:20
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.10.11
Сообщений: 4
Цитата (tserg @ 2.10.2011 - 18:02)
[QUOTE=dimkainc,2.10.2011 - 17:55]

Слушай! Что за солнечные панели? Где взял, скока стоят, какие характеристики?


Сам собрал солнечную батарею из элементов. Выходит гораздо дешевле готовых изделий и интереснее)))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 89102
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх