Чьи гранаты были лучше - Советские "лимонки" или немецкие "колотушки"?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Андрей1956
24.10.2024 - 21:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8722
[QUOTE]Из "Описание германских и австрийских ружейных и ручных гранат" издание 1917 года.

ГЕРМАНСКАЯ РУЧНАЯ ДИСТАНЦИОННАЯ ГРАНАТА.

1. - Устройство гранаты.
Корпус гранаты представляет собою цилиндр (1) из листового железа толщиною 1 мм. Диаметр цилиндра 7 см., высота 10 см. Снизу прикреплено заклепками или закатано штампованное железное дно, имеющее борт высотою 1 см. и короткую в 71/2 мм. навинтованную трубку диаметром 3,8 см. для ввинчивания деревянной рукоятки. Сверху цилиндр закрывается железной же, толщиною 1 мм.


В 1924 г немцы сообразили, как увеличить мощность заряда из ВВ на основе селитры. Соответственно диаметр и вес Гранаты уменьшился.

Так и появилась граната образца 1924 года

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zooloolke
24.10.2024 - 21:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.15
Сообщений: 1800
Цитата (madbig64 @ 23.10.2024 - 10:10)
В Артиллерийском музее видел. Граната системы Ле Мона. Видимо оттуда название. А колотушку как не крути бросать удобнее.

граната ф1 конструкции капитана Лемана.так правильно
 
[^]
zooloolke
24.10.2024 - 21:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.15
Сообщений: 1800
Цитата (1980AS @ 24.10.2024 - 11:15)
Цитата (Choga @ 24.10.2024 - 09:21)
Поясните, с чего колотушка дешевле?
по разрезу колотушки и вижу: штамповка, ВВ, запал (или как он правильно), деревянная ручка, которую надо точить и сверлить, винты, которыми она крепится, колпачок, верёвка, керамический шарик, слишком много лишних производств используется.
в Ф1 чугунное литьё, ВВ, запал, штампованный рычаг, и всё.

по поводу меньшего применения Ф1, так это граната не для наступления, из-за большого радиуса разлёта осколков, применять её можно только из окопа

Гм... Чугунное литье - дёшево????

А вот колотушки можно в любой мастерской сельского жестянщика клепать тыщами.

нельзя.нужен прокат.литьё действительно дешевле и менее технологично
 
[^]
Heimaat
24.10.2024 - 21:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.22
Сообщений: 2528
Цитата (Хунху3 @ 24.10.2024 - 11:39)
Цитата (BigYxo @ 23.10.2024 - 10:30)
Колотушки через 30-35 лет ни одна не ёбнула. Любая наша - спрятаться получше))

да из тёрочной гранаты и растяжку то не сделать нормальную...
то ли дело "лимонка"

А зачем ее делать???? Если подразделение занимает оборону сходу - то дай боже чтобы у него было времени ячейки отрыть.
Если фронт более-менее статичный - то будут постоянные атаки с обеих сторон чтобы"вклиниться/измотать врага/улучшить позиции/не терять инициативу" и прочие милые вещи называемые "бои местного значения" и "Н-ском направлении существенных перемен не произошло".
Зачем ставить какие-то растяжки, тратя гранты, когда есть мины и артиллерия?
И да, растяжка - взорвется или нет - вопрос, а вот закинутая в окоп/выкинутая из окопа граната - это значительно надежнее...
А также есть вопрос - что будет с растяжками, когда по участку местности на которых они установлены, поработает хотя бы батарея 81/82 мм миномётов....

Это сообщение отредактировал Heimaat - 24.10.2024 - 21:15
 
[^]
Андрей1956
24.10.2024 - 21:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8722
Цитата (P376 @ 24.10.2024 - 20:25)
Финские солдаты, 1944.
Видно колотушки...

А пистолет-пулемет Суоми.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Андрей1956
24.10.2024 - 21:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8722
Цитата (zooloolke @ 24.10.2024 - 21:06)
нельзя.нужен прокат.литьё действительно дешевле и менее технологично

Литье дешевле чем штамповка? Похоже Вы с высокого дуба упали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ProfDonda
24.10.2024 - 21:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.04.23
Сообщений: 11
Колотушки - это наследие 1й мировой. Позиционная война. Перед окопами - проволочные заграждения. Гранату приходится кидать из окопа через заграждение. Отсюда длинная ручка и относительно большое время горение запала. 6сек, емнип. Во вторую мировую немцы поняли, что удобнее лимонкоподобные, но быстро перестроить производство нелегко, да и складские запасы огромны.
 
[^]
1980AS
24.10.2024 - 21:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2353
Цитата (KOPOHEP @ 24.10.2024 - 19:10)
ТС, а временем готовности использования гранат никто не озадачивался? Это же тоже важный фактор. С колотушкой можно и не успеть подорвать противника: скрутить колпачок, дернуть, 8 секунд до взрыва. За это время 2 Ф1 взорвутся.

8 секунд - это стандарт 1941 г., в 1944-м были гранаты и с 4 и с 5 секундным замедлением. Колотушки клепали миллионами и я выше писал - ручки были разного размера и даже перестали их наждачить.

Вспоминаем, что к тому времени немцы даже из бетона начали делать гранаты - не хватало металла.
 
[^]
1980AS
24.10.2024 - 21:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2353
Цитата (Choga @ 24.10.2024 - 11:26)
Цитата (1980AS @ 24.10.2024 - 11:15)
Гм... Чугунное литье - дёшево????

А вот колотушки можно в любой мастерской сельского жестянщика клепать тыщами.

отливка в землю, минимум станочной обработки

Пример приведите, где это в СССР организовали "отливку в землю" корпусов Ф-1... Подозреваю, аффтора такой технологии в 1941-м бы арестовали за вредительские идеи.

Чугун в земляные формы... Гениально, блять bravo.gif pray.gif

Это сообщение отредактировал 1980AS - 24.10.2024 - 21:51
 
[^]
igrach1
24.10.2024 - 21:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 3497
Вот колотушка. К кухонной утвари никакого отношения. А то называлось толкушка. У меня отец в разведке служил. Называл"толкушкой"

Это сообщение отредактировал igrach1 - 24.10.2024 - 21:53

Чьи гранаты были лучше - Советские "лимонки" или немецкие "колотушки"?
 
[^]
Андрей1956
24.10.2024 - 23:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8722
Цитата
5*5*3,14=78,5 м^2
Приведённая площадь разлёта осколков, как указано на бумаге – 75–82 м2
в чём вы видите несоответствие?
А то, что Отдельные осколки могут пролететь до 200 метров, не говорит о том, что лемонка накроет всё живое в радиусе 200м.

В свое время работал с Ф-1. В большинстве случаев , скажем 80%, корпус в районе "экватора" дробится на некрупные осколки , а с противоположной стороны от запала крышечка весом до 50 г летит сама по себе.

Иногда корпус Гранаты не дробится, а разваливается на несколько частей, массой до 100г.

Вот эти крупные осколки и могут нанести поражение на дистанции до 200 м. Но вероятность этого очень маленькая.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Rushant
25.10.2024 - 06:22
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 465
ТС, я вот хот и татарин, но читаю по-русски, а не-украински. Раз уж ты запилил пост про оружие в наше не спокойное время, так хоть мову то не реламируй здесь!

Чьи гранаты были лучше - Советские "лимонки" или немецкие "колотушки"?
 
[^]
Choga
25.10.2024 - 09:28
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.11.18
Сообщений: 171
Цитата (1980AS @ 24.10.2024 - 21:38)
Цитата (Choga @ 24.10.2024 - 11:26)
Цитата (1980AS @ 24.10.2024 - 11:15)
Гм... Чугунное литье - дёшево????

А вот колотушки можно в любой мастерской сельского жестянщика клепать тыщами.

отливка в землю, минимум станочной обработки

Пример приведите, где это в СССР организовали "отливку в землю" корпусов Ф-1... Подозреваю, аффтора такой технологии в 1941-м бы арестовали за вредительские идеи.

Чугун в земляные формы... Гениально, блять bravo.gif pray.gif

Вы бы поинтересовались процессом литья, что такое есть земляная форма.

получение отливки, заливая металл в форму «из земли» — смеси песка и глины. Называется это — литьё в разовые песчано-глинистые формы. И основа этих форм — песчано-глинистые смеси (ПГС)

Вы бы поинтересовались процессом получения листовой стали. глядишь узрели бы, что её делают из чугуна на сталеплавильных заводах с последующей обработкой на прокатных станах.

для литья корпуса Ф1 нужна домна, уголь, глина и песок. для колотушки нужен мощный металлургический завод, плюс мощная металлообрабатывающая промышленность, тупо для пр-ва штампов, вальцовок и т.д.

на вопросы ширше смотреть надо
 
[^]
Периндоприл
25.10.2024 - 10:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27538
Цитата (zooloolke @ 24.10.2024 - 20:06)
нельзя.нужен прокат.литьё действительно дешевле и менее технологично

Страна, в которой есть литьё, но нет проката - это страна, находящаяся где-то в 16-17 веке. С такой не воевать, а обнять и плакать. )))

Речь идёт о конкретном историческом отрезке: о первой половине 20-го века. Такие методы обработки металла, как прокат и штамповка используются в полный рост и по нарастающей, вытесняя литьё, с последующей станочной и ручной обработкой, КАК БОЛЕЕ ТЕХНОЛОГИЧНЫЕ И МЕНЕЕ ДОРОГОСТОЯЩИЕ.

Программизд наверное, молодой человек?
rolleyes.gif
 
[^]
Периндоприл
25.10.2024 - 10:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27538
Цитата (igrach1 @ 24.10.2024 - 20:52)
Вот колотушка. К кухонной утвари никакого отношения. А то называлось толкушка. У меня отец в разведке служил. Называл"толкушкой"

В войсках, на фронте, называли колотушкой и никак иначе.
Отец в пехоте ВОЕВАЛ.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32956
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх