35 лет назад. Протесты на Тяньаньмэнь

Да щас
Максимум кристально честно может вырулить 10-20 дураков, поорать какую ни будь хрень, мол задолбали тараканы в общаге
Чтобы идти толпой - это уже организовать надо
Да, стихийно она может появиться, но если эта же толпа вдруг выдвигает какие тотребования, да еще и осмысленно, значит, у нее есть пастух

В случае с майданом, как и в Китае, пастух известен сразу
До этого точно такой же толпой студентов убрали во Франции де Голля, отработанная серия и методика. Известно, кстати, зачем и за что конкретно
А еще - в Иране замутили свержение Шаха, подогрев его незаметно
назвать пастуха?

Это сообщение отредактировал DUnlim - 6.06.2024 - 14:03

Про декабристов не надо..


"Они не были профессиональными революционе­рами, живущими в рамках очень специ­фической и во многом марги­нальной субкультуры — как все, кто позднее пришел им на смену. Они мыслили себя возможными помощни­ками Александра I в деле проведения реформ, и если бы император продолжил ту линию, которую он на их глазах так смело начал, даровав конституцию Польше в 1815-м, то они были бы счастливы помочь ему в этом."

Ладн, не распинайся . Мы все уже поняли что ты из тех кто смел пинать только дохлого льва. Всегда на стороне победителя, да? 😉

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нексту ещё Дудь спросил - а вы собираетесь извиняться за выброс об убийстве людей на площади ОМОНом?
Ответ - нет. В тот момент этот выброс был необходим.

Не факт.
Если строители БАМа и правда были идейными и в чём-то фанатичными альтруистами. (кто ж знал что через дцать лет они за свои труды будут иметь пенсию в 150 евро и разрешение собирать валежник).
Сейчас даже самые идейные десяток раз подумают, а стоит ли ввязываться в подобное и что я получу взамен в краткосрочной и дальней перспективах?
То китайцы роевые с точки зрения менталитета. По крайней мере то самое поколение, которое и принимало активное участие в становлении "китайского чуда". Они не знали альтернатив и других вариантов, особенно вчерашние крестьяне. Сказали надо - значит надо. Сказали переселяться всей деревней в другой город с кучей предприятий - переселимся и т.д.
А вот новое поколение уже вкусило жизнь послаще. А кто не вкусил - видит её на экранах смартфонов. Зная китайцев - запросто могут лавочку разом перекрыть, затянуть удавку на шее и заставить повторить если то потребует ситуация. Но рискнут ли?

Майдан на Украине курировали штаты.
Изнутри оплачивали и направили - Левченко и Порошенко.

Ты про исчезнувшее золото партии в момент распада СССР? Ну так и не нашли, куда исчезло 4т.тонн злата, и осталось всего 200 или 300 тонн. Т.е., крохи, видать где-то в таких сусеках лежали, что их не заметили.

а в Китае кто курировал?
Там даже статуя есть с лозунгами о свободе
Это просто инструмент, уже хорошо готовый и отработанный
Сдается мне, это была репетиция по СССР.
Учли ошибки и исправили. С Китаем на дистанции оказалось не удачей, но на 30 лет себе выторговали бонусов

Где там львы то были?
если что, я еще в 2010 угарал в открытую с этих "рЭволюциноеров за свободу". С тех пор мои взгляды не просто не поменялись, а еще и укрепились в осознании того, насколько вся эта перхоть бесполезна в своих высказываниях

Это сообщение отредактировал DUnlim - 6.06.2024 - 14:09

Есть такая книга - Янь Мо: Большая грудь, широкий зад
Нобелевка по литературе 2012.
Описывает историю Китая с 19 века по сейчас.
Художественная, но пишет китаец, который это все пережил.


Ну примерно, "Тихий Дон", но с продолжением...

Почитайте - очень интересно.

Это сообщение отредактировал UlAlex - 6.06.2024 - 14:08

Китай так и так пришел к капитализму. Капитализм но под руководством коммунистической партии. Серединку выбрали. Отсюда и экономические чудеса, западное бабло потекло. И по сей день Китай прислушивается именно к западу. Поэтому с хитрой китайской улыбкой блокируют все транзакции с картами МИР, требуют газ по внутренним российским ценам, отказывают в расчетах в рублях, поддерживают эмбарго на западную продукцию и еще много чего. Ну а тебе отсыпают китайского барахла. Они тебе такие же братушки как США.

Занятная карта госпереворотов по миру.
https://dzen.ru/a/XWJoF71FwACtnVNS
И что интересно, в странах где олигархический капитал 10-тки лет находится у власти, уровень жизни заметно выше, чем в попуасиях с регулярными переворотами.

Русским часто не хватает индуктивного мышления. От деталей, примеров к общим принципам. Вы пошли по этому пути и заметили, что у революций есть лидеры, часто спонсируемые иностранцами. Поэтому я привел примеры в подтверждение своего тезиса о том, что условием революции или забастовки должна быть всеобщая социальная поддержка. Грузия недавно стала примером этого.
Мой следующий тезис заключается в том, что любая диктатура рано или поздно заканчивается. Они могут выжить, пока богатство не увеличится. И процветание может увеличиться, когда отправная точка очень низка. Как в Китае сейчас, так и в России после распада СССР и бедных 1990-х годов, Путина считают спасителем. Проблема в том, что как только вы достигнете определенного уровня богатства, начнутся проблемы. Централистический контроль, который является неотъемлемой чертой диктатуры, приводит к ошибкам и большим экономическим потерям, таким как пустые города в Китае или войны на Украине, что является способом ограничить права и свободы и таким образом пережить диктатуру Путина.
Короче говоря, небольшая группа людей не может управлять всей страной. Отбор людей, управляющих государством на нижних уровнях власти, не является содержательным, отбираются только лояльные диктатуре люди. Начинается стагнация и медленный упадок, например, из-за отсутствия общественного контроля (эту роль на Западе играют СМИ), которые указывают на ошибки, воровство, коррупцию и плохой менеджмент.

Мир не чёрно-белый и всегда приходится искать компромисс. Но стремиться к лучшему надо. Так вот для любого человека стремление к свободе совершенно естественно. А дальше что изобретать велосипед - можно тупо скопировать законы с более развитых стран, если что-либо можно в Нидерландах (и они при этом не развалились и прекрасно живут), почему это же запрещать в Китае, России или Белоруссии? Люди не требуют каких-то иллюзорных вещей - сделайте хотя бы так же, как уже есть в этом мире! Я понимаю зачем запреты всего и вся властям - для удержания своего положения естественно, но вызывают изумление рядовые граждане, одобряющие репрессии и запреты. Работа пастуха и собак в стаде понятна, но бараны, которым нравится текущее положение дел и которые не хотят перемен воистину бараны.

Это сообщение отредактировал ПростоХомяк - 6.06.2024 - 14:20

Возможно, но причем тут Китай 1989 года?

Еще раз повторю - создайте тему, там и пообсуждаем...

Янь Мо: Большая грудь, широкий зад - почитайте, потом обсудим.

Это сообщение отредактировал UlAlex - 6.06.2024 - 14:20

Ой-вэй! Посмотрим чем копи-талистический ум кончится Всегда войной кончался, вот и Китай по-тихоньку к ней двигается. Казалось бы: хуй с ним с тем Тайванем...
Но, копи-толизьм это экстенсивная система, она может либо расширятся, либо обрушится. Сидеть на жопе ровно при ней нельзя. Всегда надо кого-то кушать и когда кончатся все украины-гондурасы-афоики, придется сталкиваться с такой же крупной рыбой - США. При чем "еда" может кончится и у США, тогда оно в золупу полезет. Что в лоб, что по лбу. Нас к сожалению схарчат раньше. :(

Да уж. Но не факт, что у СССР так же бы получилось...

А при какой системе не кончаются ресурсы? При коммунизме?

Да да.
Стоит лавочка у дома.
Треть - хотят покрасить в зелёный цвет.
Треть - в красный.
А треть - хотят пивной ларек!

Вам нужно решать что делать. И помните, давить - нельзя. Тут сплошь снежинки!

Речь шла про инвестиции, а не о золоте.
Где цифры инвестиций в РФ и сравнение с вывозом капитала ИЗ РФ?

При чем тут ресурсы, речь о норме прибыли. Мзорг прочитай Капитал там все расписано, каждому разжевывать лень если честно.

Автор темы, почему освещаете однобоко? Якобы только студенты убивали солдат. Солдаты после первых жертв среди своих и сожжения техники военной, прибыли вновь уже вооруженные и с приказом стрелять на поражение , погибло достаточно много протестующих.
Информативнее почитать Википедию чем вашу тему.

Это сообщение отредактировал Dotochnui - 6.06.2024 - 14:53

Ответная реакция.

Людей насквозь продажных и циничных невозможно убедить, что кто-то может быть непродажен.

В СССР свой "тяньаньмень" не разогнали и сейчас мы убиваем друг друга на Украине, Россию заполняют миллионами мигрантов которые убивают русское население и устанавливают свои порядки, вся властная структура построена на воровских принципах, предприятия и ресурсы принадлежат инородцам которые всё вывозят и страны. В общем светлое будущее наступило.

Спасибо, тащ майор, очень познавательно!