Сколько стоило снарядить военный поход в Древней Руси? Переводим в современные рубли

А что мешает этот подход применить на более раннее время? Если понимать смысл этого подхода, то можно на любую эпоху применять. У Саныча много подобных видео есть и на средневековье и на античность и тд.

А разве в Риме не сами себя снаряжали? Вот по моему краем глаза, что то такое читал когда-то, но это не точно. Просто что такое вертится в голове.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну это смотря когда платили. Читал про случаи в Европе, когда после войнушки, чтоб не платить наёмникам, их отправляли в сливную катку, договорившись с соседом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А в кредит, никак. Никаких шекелей

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Был такой консул Гай Марий. Провел реформу армии.
До него со своим воевали, после - казенное выдавали.

В какую эпоху?
Но, вообще, не платить наёмникам - это верный путь к тому, что они в один прекрасный момент обернут своё орудие против тебя.
А сосед скорее им пообещает заплатить, чтоб они против тебя поднялись, чем будет решать твои проблемы с наёмниками за свой счёт.

Рим же не 30 лет существовал, сначала сами снаряжали, потом за счёт государства.

Это во времена римских царей армия представляла из себя ополчение, где воином мог быть только обеспеченный гражданин и он сам себе покупал оружие и доспех. Потом была введена всеобщая воинская обязанность для граждан, естественно оружие и снаряжение стало выдаваться за счёт государства.

Спасибо, буду знать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Друг ты это ... Сылку на товар Оленеводу скинь а то они в 200 раз дороже ,за бюджетные покупают, да и князь нонче не так щедер

Было несколько раз и до Гая Мария, когда пролетариев (неимущих) мобилизовали для больших заруб. Например, когда с Пирром воевали и люто-бешено закидали его мясом, но довели его до "Пирровой победы". Тогда тоже за казённый счёт их снаряжали. А с Мария да, пошёл общий набор.

Русич !
Готов ли ты бить супостата ? Присоединяйся к СВОей дружине, это работа для настоящих мужчин! Князь тебе гарантирует : от 2,5 коров в месяц, освобождение от земельного оброка, значёк почётного халопа, современный щит и копьё!


*- лапти и кольчуга своя, наличие ядер не гарантируется.

Не является офертой.


Сарказм. печаль вижу я перед мартом.

Как и сейчас. Ничего не изменилось.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Какие латы в каролингский армии? Они кольчугу носили, как и воины на Руси

На Руси стоимость военного похода должна была быть несколько ниже. Местные воины не были закованы в латы и были более мобильны, чем их европейские братья по оружию. И тем более никто не снаряжал тяжёлую кавалерию....©
и херь.. средний русский Воин дружины, бы вооружен так же а то и тяжелее чем средний рыцарь. Эт уже в позднем средневековье. европа напялила полный доспех. и то лишь частично. а так называемая пехота ( презрительно), что в европе что на Руси за Войско вобще не считалась.

Это сообщение отредактировал smashSR - 22.01.2024 - 14:02

нет. Армия рима экипировывалась государством. централизовано. а вот армии греческих полисов, там да, каждый воин сам себя снаряжал.

Ваш метод самый оптимальный из всех вышеперечисленных.

Возьмем среднестатического жителя Руси, крестьянина и его тяжкий труд.
Если кратко, с десятины ржи нормальным считался сбор в 38 пудов (30 пудов — сбор сверх семян и 8 пудов— на семена), урожай равнялся сам-4,75
(это если не было засухи, пожаров, потопов, заморозков, и земля хорошая и при этом было достаточно здоровья, сил, времени и возможностей чтобы обработать эту десятину).

Далее, стоимость 1 кади ржи = 28 гривен кун ~ 0,25 гривны серебром (Новгород 1128 год)
1 кадь = 14 пудов = 229 кг.
т.е с десятины, на жизнь, собирали чуть больше 2 кадей = 30 пудов = 493 кг.
для выпечки 1 кг хлеба требуется примерно 1,3 кг зерна.
Из 493 кг зерна можно приготовить: ~345 кг.хлеба.
Годовая минимальная норма потребления хлеба (жить впроголодь) : 164 кг.
Вообщем десятина могла прокормить только 1 человека.

1 Корова = 2 полновесных гривны.

Т.е упрощенно урожай с 1 десятины = 1 год жизни = 0,25 гривны серебром
Т.е большинство среднестатических жителей древней Руси, в течении года, вкалывали за 1/4 гривны серебром.

А тут, князь, ратнику жалование за год!, положил в 1 гривну серебром!!
При этом, провиант -лучший, проживание-бесплатно.

Среднемесячная медианная зарплата в России, за 2023 год: 52 269 рублей
В год: 52 269 р * 12 = 627 228 руб.

Экстраполируем на современную жизнь: 627 228 руб * 4 =~ 2 500 000 руб.
или: 208 000 руб в месяц.


Сколько сейчас получает мобилизованный житель России, на территории боевых действий ?

Это конечно неплохо, но стоит указать, что на одном хлебе и воде не выживешь долго. Если вкалывать при этом. Калорий может и хватит, но не хватит микроэлементов и витаминов.
Плюс даже если крестьянское хозяйство само на себя одежду шило)/обувь изготавливалось, кой что для этого всего нужно было получить по обмену.
Второе - сколько земли было у крестьянской семьи "под себя".
Тут тож вопрос.
По 18 - началу 19 века на каждого удельного крестьянина приходилось примернт 4,4 десятины земли.
По статистике постреформенной (после 1861 года) на крестьянский двор бывших государственных (удельных) крестьян в среднем приходилось 12,5 десятин земли, на бывших помещичьих - 6,7 десятин земли.
Только вот в 11 веке население было куда меньше, поэтому земли было больше и более того, была возможность обрабатывать самые лёгкие для обработки участки. В общем.
Так что нет, не жили крестьяне на 1/4 гривны .
Побольше было. По крайней мере, 1/2 гривны на каждого. Если всё учесть.

Предполагаю что все же меньше, т.к год на год не приходился, чаще были неурожайные годы.
А еще надо было церковную десятину платить, и местному князю платить дань, за защиту.

И обрабатывать землю, нужно было за четверых, пятерых,- за себя, за жену (которая по хозяйству не разгибая спины работала), за детишек, за старых родителей.

P.S в инете много информации о вспашке земли на Руси, все зависело от почвы и одна вспашка занимала от 8 до 25 чел.дней. А нет скотины,- запрягай значит жену, родителей и иди за плугом, на 2 вершка вниз... Очень тяжкий труд.

Это сообщение отредактировал tzertis - 22.01.2024 - 16:07

Насчёт "чаще неурожайных" - это вряд ли.
Пара неурожайных годов подряд гарантировали голод.
Если бы они были часты - с учётом относительной малоурожайности русской земли в те годы, с учётом того климата, был бы кабздец перманентный.
Тем более что на Руси крестьяне очень долгое время выращивали неприхотливые культуры, вроде ржи, которая уступала пшенице в урожайности, зато была куда неприхотливые к условиям и морозоустойчивей. Что снижало риск получить неурожай по причине природных флуктуаций.

В общем, попробую я всё таки добраться до труда Милова Л.В. "Великорусский пахарь и особенности российского исторического процесса" и прочесть его внимательно, а не по диагонали.
Там должен быть ряд ответов на поставленные вопросы.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 22.01.2024 - 16:14

лучче пиздострадай

Рыцаря попробуй пограбь)))
Они сами были самыми крутыми гопниками

Населения было меньше, но земли было не сильно больше. В это время почти всё было в лесах, как и в Западной Европе. Густые стрёмные леса. А удобрений нет, и на своём поле ты можешь вырастить урожай только несколько лет. После этого нужно вырубить новый участок, лес употребить на что-нибудь, но большую часть сжечь, пни выкорчевать. Илья Муромец (как раз в сказке эти времена) после выздоровления стал занимался, родителям помогать. Это всё охуенно трудозатратно. Пепел, удобривший землю, некоторое время позволит на неё опять снимать хороший урожай, а потом по новой.

Плюс - князь сидит только у себя в городе и решает лично свои дела. Как кто-то написал: "Это только говорится, что войска наводнили страну. Один солдат может наводнить собой только половину квадратного метра." В лесу куча разбойников, до которых князю дела нет, да и нет возможности извести. А потому что грабить всё-таки легче, чем тяжело работать. Вот и пахарю всё это нужно преодолевать - паши, расчищай лес, плати нолог, отбивайся или откупайся от бандитов. Хуйово... На картах княжества красивые с границами, а на самом деле войска где-то кучкуются, но между городами добраться целым - та ещё проблема.

Ты рассказываешь о подсечно - огневом земледелии
Которое как раз по свежей золе, давало очень хорошие относительно "обычной пахоты"
урожаи.

Когда то- одни леса и были, поля образовались позже. При вырубке и аыжигании.
А грабить - ну как легче. Рискованнее гораздо.
Если бы только легче - всё бы одним грабежом и занялись

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 22.01.2024 - 22:26

Так да, именно о нём и говорю, в том плане, что земли особо больше не было, её сначала нужно было отчистить. Кроме всего прочего. А бандосы таки были проблемой, даже князю был риск отхватить по дороге.