Володя Шарапов: что не так с его орденами и медалями

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
OMEGARET
21.08.2022 - 18:57
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 1270
Цитата (dusty1961 @ 21.08.2022 - 18:38)
Образ Володи Шарапова,созданного Владимиром Конкиным нихуя не отличается от сущности актера Владимира Конкина.
Всю жизнь трясло от наигранности и пошлости его ролей.
И " Место встречи" далеко не худший вариант.

Не скажу, что являюсь уж большим поклонником Конкина, но мне понравилось, как он сыграл в "Как закалялась сталь" и "Аты-баты шли солдаты". Не думаю, что Леонид Быков взял бы в свой фильм бесталанного актера. Его роль в "Месте встречи...". Я думаю, что он сыграл Шарапова, которого видел режиссер фильма Говорухин. Учитывая конфликт между Конкиным и Высоцким с Говорухиным (полагаю, что это правда, что Конкин хотел уехать со съемок), Конкин отыграл без вдохновения, лишь бы сделать и режиссера это устроило, потому, что в фильме главный герой - Жеглов, так видимо виделось режиссеру. Но его игра, на мой опять же взгляд, не так уж ужасна.

Это сообщение отредактировал OMEGARET - 21.08.2022 - 19:03
 
[^]
yapl2018
21.08.2022 - 18:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 1144
Цитата (ch3mbo @ 21.08.2022 - 18:04)
Вот какой смысл искать неточности и несоответствия у вымышленных литературных персонажей, про которых еще и сняли кино?

Можно понять замысел автора. У инженеров есть "реверсинжиниринг" устройств без чертежей и документов а тут реконструкция замысла писателя и его понимания ситуации.
 
[^]
KaA73
21.08.2022 - 19:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 6323
Цитата (Урхан @ 21.08.2022 - 17:43)
Цитата (MikhailR @ 21.08.2022 - 18:38)
А мне Жеглов не нравился, никогда. Если бы не Высоцкий, у него не было бы и капли того обояния. Мужика невиновного посадить хотел, документы со стола украл, да и... масса там мелких деталей не очень хороших.

Не украл, а отнес в архив, проучив при этом своего визави. Жеглов просто перфекционист по жизни. У него нет полутеней,-либо черное, либо белое. И да, по книге Шарапов все-таки переспал с Варей. cool.gif

И да, по книге Варя таки погибла.. (сорри за спойлер те, кто еще не читал)

Копытин после этого диалога повёз Шарапова не в родильный дом, а в Управление, зайдя в которое, первое, что увидел Шарапов — портрет Вари с траурной лентой. «Сегодня ночью при задержании вооружённых преступников погибла младший сержант милиции Варвара Александровна Синичкина…» только и смог прочитать Шарапов.

Но в наше кино, понятно, это не включили )

Это сообщение отредактировал KaA73 - 21.08.2022 - 19:07
 
[^]
gunstilzit
21.08.2022 - 19:01
5
Статус: Offline


05.05.2018

Регистрация: 19.03.11
Сообщений: 38092
Исаева
Цитата
Жеглов в принципе неоднозначный персонаж. И назвать его сильно положительным точно язык не повернется. Одна только зависть к коллеге который выиграл в лотерею крупную сумму денег как перла, прям не давала покоя. Или явная предвзятость к Груздеву, только на основании того, что он не понравился Жеглову.

А ещё узбека развёл на Camel lol.gif

Володя Шарапов: что не так с его орденами и медалями
 
[^]
OMEGARET
21.08.2022 - 19:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 1270
Цитата (КИПон @ 21.08.2022 - 18:36)
OMEGARET
Цитата
В самом начале книги, когда Векшин спрашивает Шарапова "ботает ли тот по фене?", Шарапов, промолчав, вспоминает о том, что он командовал штрафной ротой и и видел таких уркаганов, какие Векшину и не снились

Опустим откровенную чушь про махровую уголовщину в РККА которой якобы насмотрелся Шарапов. мало того что персонажи с тяжёлыми статьями по определению не могли попасть на фронт, так на фронте, в штрафной роте действовали законы военного времени, и просто за пререкания с командиром вполне могли вывести в расход, тупо шлепнуть. Жизнь штрафбатовца, и так не особо обладающего правами, болталась на весьма тонкой нитке. Так что выебываться и гнуть пальцы перед командиром штрафной роты мог только персонаж из современного российского синематографа.
Но... а откуда он, Шарапов знает кого к этому времени успел насмотрелся Векшин, имевший к моменту знакомства с шараповым более чем убедительный и обширный опыт ликвидации бандитов? В данном случае Шарапов как некий образ, но никак не реальная личность, просто пытается выглядеть посолиднее, а не совсем уж желторотым обсосом.

Векшину на момент событий описанных в книге 20 лет, и по определению он не мог быть опытным оперативником. Шарапов же фронтовик, на фронте время идет по другому, как говорилось год за три, и он будучи всего на три года старше Векшина, ощущал себя более взрослым и опытным. Опять же, если читать книгу, то в его роте были например вор Левченко, который после войны стал убийцей, опытный домушник Форманюк, который потом у него тылом заведовал. Насколько я понял из книги, в роте у Шарапова не было штрафников совершивших воинские преступления, а именно уголовники, решившие искупить свое прошлое.
 
[^]
IdiotwithGun
21.08.2022 - 19:03
2
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 366
Цитата (Урхан @ 21.08.2022 - 18:43)
И да, по книге Шарапов все-таки переспал с Варей. cool.gif

Дык и в фильме должен был быть этот эпизод, но то ли его просто не вставили, то ли не сняли, хотя там ничего такого не показали бы - они просто лежат вместе на одной кровати под одеялом. Ну и люди они уже взрослые, с чувствами друг к другу определились, так что почему бы и нет
 
[^]
Schwarzer
21.08.2022 - 19:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 1617
Меня смущает один момент, такие награды, один(в книге их два) орден Красного Знамени чего стоит (его давали представленным к Герою Советского Союза), командовал ротой разведки, командовал штрафной ротой, 42 раза ходил за линию фронта, был 5 раз ранен и всего лишь старший лейтенант. Даже если звание зажимали, то должен быть как минимум капитаном, как командир роты или майором, как командир отдельных подразделений - роты разведки и штрафной роты.
 
[^]
OMEGARET
21.08.2022 - 19:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 1270
Цитата (Silver867 @ 21.08.2022 - 18:54)
Цитата (OMEGARET @ 21.08.2022 - 18:37)
Цитата (Silver867 @ 21.08.2022 - 18:20)
Цитата (OMEGARET @ 21.08.2022 - 18:11)
Цитата (OmonRa1982 @ 21.08.2022 - 18:05)
Книгу прочтите. В книге Шарапов реально местами отморозок, на войне, но он понятия не имеет о блатном мире и УК. Для него окоп наш и окоп противника, дело ясное, понятно кого бить. В милиции же он сталкивается с звериной агрессией таких же граждан СССР.

Скажу что не согласен с Вами. В самом начале книги, когда Векшин спрашивает Шарапова "ботает ли тот по фене?", Шарапов, промолчав, вспоминает о том, что он командовал штрафной ротой и и видел таких уркаганов, какие Векшину и не снились.

То, что он видел уркаганов, ещё не значит, что он владел феней.
Тем более он после показал незнание блатных понятий, удивившись, что воры-карманники, оказывается, стоят на вершине блатной иерархии.

Вот Вам цитата из самой книги: А я командовал штрафной ротой и повидал таких уркаганов, какие Векшину, наверное, и не снились, и потому свободно владел блатным жаргоном. Но сейчас говорить об этом было неуместно – вроде самохвальства, – и я промолчал

Он не мог им владеть свободно - разве что только понимать отдельные слова.

Ну мог или не мог не скажу, не знаю. Я привожу цитату авторов книги. На их совести знал Шарапов феню, или так, рядом стоял. Учитывая характер Шарапова, думаю, что болтать понапрасну он бы не стал. За свои слова он привык отвечать.
 
[^]
Nezabor
21.08.2022 - 19:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.19
Сообщений: 2849
Цитата (OMEGARET @ 21.08.2022 - 18:57)
как он сыграл в "Как закалялась сталь" и "Аты-баты шли солдаты". Не думаю, что Леонид Быков взял бы в свой фильм бесталанного актера. Его роль в "Месте встречи...".

В "Аты-баты" он был на своём месте. Ибо чмо, молодой долбоёб, не нюхавший пороха. А "Как закалялась сталь" ты читал? Там сильный, с принципами.
ЕМНИП - на роли шарапова Конкина как раз и взяли после "стали", ибо уже герой.
 
[^]
OMEGARET
21.08.2022 - 19:10
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 1270
Цитата (Schwarzer @ 21.08.2022 - 19:07)
Меня смущает один момент, такие награды, один(в книге их два) орден Красного Знамени чего стоит (его давали представленным к Герою Советского Союза), командовал ротой разведки, командовал штрафной ротой, 42 раза ходил за линию фронта, был 5 раз ранен и всего лишь старший лейтенант. Даже если звание зажимали, то должен быть как минимум капитаном, как командир роты или майором, как командир отдельных подразделений - роты разведки и штрафной роты.

Шарапов неоднократно подчеркивал, что ушел на войну в 18 лет. Получил обмундирование х/б б/у. Значит ушел обычным солдатом. Полагаю, что сразу же на оборону Москвы. А дальше из рядовых выслужил офицерское звание. Командиром штрафной роты (точнее конкретно штрафной роты, в которой служил Левченко) он стал только в 1944 году. А до этого мог ходить за линию фронта как рядовой или сержант. Учитывая, что во время Великой Отечественной войны применялось звание младший лейтенант, то за четыре года войны, фактически каждый год получал новое звание. Год отслужил рядовым-сержантом, год младшим лейтенантом, год лейтенантом, закончил войну старшим лейтенантом.

Это сообщение отредактировал OMEGARET - 21.08.2022 - 19:13
 
[^]
Eggert
21.08.2022 - 19:11
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.20
Сообщений: 3121
Да, "Эра милосердия" и по посылу совсем другая, и по раскрытию актёрами героев, Шарапова вообще должен был играть актёр, который сыграл милиционера из Ярославля и погиб в начале сериала
 
[^]
Тоблерон13
21.08.2022 - 19:11
3
Статус: Offline


человек

Регистрация: 29.04.17
Сообщений: 639
Цитата (OMEGARET @ 21.08.2022 - 18:57)
Цитата (dusty1961 @ 21.08.2022 - 18:38)
Образ Володи Шарапова,созданного Владимиром Конкиным нихуя не отличается от сущности актера Владимира Конкина.
Всю жизнь трясло от наигранности и пошлости его ролей.
И " Место встречи" далеко не худший вариант.

Не скажу, что являюсь уж большим поклонником Конкина, но мне понравилось, как он сыграл в "Кака закалялась сталь" и "Аты-баты шли солдаты". Не думаю, что Леонид Быков взял бы в свой фильм бесталанного актера. Его роль в "Месте встречи...". Я думаю, что он сыграл Шарапова, которого видел режиссер фильма Говорухин. Учитывая конфликт между Конкиным и Высоцким с Говорухиным (полагаю, что это правда, что Конкин хотел уехать со съемок), Конкин отыграл без вдохновения, лишь бы сделать и режиссера это устроило, потому, что в фильму главный герой - Жеглов, так видимо виделось режиссеру. Но его игра, на мой опять же взгляд, не так уж ужасна.

Вы справедливо заметили.
В жизни ведь чаще всего героями становятся не рэмбы всякие. А иванушки-дурачки.
Хотя , если приглядеться, то дурачками по жизни именно рэмбы остаются. А Иванушки.. вроде и дурачками кажутся, а по сути в 56 раз круче всяких всяких крытых уокеров, крепких орешков, командосов, спайдерменов и прочих надуманных голливудскими недоразумениями мультяшек.
Русский солдат - это звучит естественно гордо!
Потому "шараповых" и "жегловых" на Руси хоть и противопоставляют меж собой, но не осуждают ни одного из них простые русские люди.
 
[^]
gunstilzit
21.08.2022 - 19:11
1
Статус: Offline


05.05.2018

Регистрация: 19.03.11
Сообщений: 38092
Леев
Цитата
ну так то у Фокса тоже был орден красной звезды

Не было dont.gif
 
[^]
degvello1970
21.08.2022 - 19:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 1254
Почитал первые две страницы, странные комментаторы...ИМХО.
П.С. а Фильм - Классный.

Это сообщение отредактировал degvello1970 - 21.08.2022 - 19:15
 
[^]
Konserva22
21.08.2022 - 19:14
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.22
Сообщений: 1758
Ну так и в фильме Жеглов далеко неоднозначная личность. Просто в Брежневскую эпоху его "неоднозначность" сгладили (но люди думающие безусловно понимали), а главное - дикой силы харизма Высоцкого забила все остальное.

Жеглов считает что "вор должен сидеть в тюрьме" и для этого можно подтасовать доказательства. Он плевать хотел на других и не думая искалечит чужую жизнь. Он по мелочам использует своих сослуживцев. Он и в фильме явно завистлив. Вообще, центральная идея фильма - противопоставление честного идеалиста Шарапова Жеглову у которого цель оправдывает средства, а его собственное мнение всегда единственно правильно.

И Высоцкий все это сыграл изумительно. Проблема в его личности - он был бунтарь, человек вне системы, культовая личность, и в Жеглове видели в первую очередь его. В общем, Владимир Высоцкий сам того не желая забил Глеба Жеглова. С любым другим актером фильм смотрелся бы совсем иначе.

Это сообщение отредактировал Konserva22 - 21.08.2022 - 19:15
 
[^]
gluk35
21.08.2022 - 19:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Silver867 @ 21.08.2022 - 18:52)

Почему не могли?
Это политические не могли попасть на фронт, а уголовников брали всех, кто изъявил желание.
Недаром после войны было разделение на «воров» и «автоматчиков», и была знаменитая «сучья война».

Далеко не всех. только те кто по простым статьям сидел. Какой нибудь убийца не мог попасть на фронт
 
[^]
list67
21.08.2022 - 19:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 3573
Цитата (Eggert @ 21.08.2022 - 19:11)
Да, "Эра милосердия" и по посылу совсем другая, и по раскрытию актёрами героев, Шарапова вообще должен был играть актёр, который сыграл милиционера из Ярославля и погиб в начале сериала

Это кто? Можно поподробнее.

Это сообщение отредактировал list67 - 21.08.2022 - 19:19
 
[^]
Nezabor
21.08.2022 - 19:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.19
Сообщений: 2849
Цитата (Тоблерон13 @ 21.08.2022 - 19:11)
В жизни ведь чаще всего героями становятся не рэмбы всякие. А иванушки-дурачки.

Шарапов по книге (да и в фильме упоминает) не раз ходил за "языком". Скажи мне, кого утащит актёр Конкин?
 
[^]
OMEGARET
21.08.2022 - 19:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 1270
Цитата (gluk35 @ 21.08.2022 - 19:17)
Цитата (Silver867 @ 21.08.2022 - 18:52)

Почему не могли?
Это политические не могли попасть на фронт, а уголовников брали всех, кто изъявил желание.
Недаром после войны было разделение на «воров» и «автоматчиков», и была знаменитая «сучья война».

Далеко не всех. только те кто по простым статьям сидел. Какой нибудь убийца не мог попасть на фронт

Вы абсолютно правы, Был список статей, по которым можно было написать заявление о желании искупить свои преступления кровью. Как правило это хозяйственные преступления, кражи и т.п. Убийцы и политические заключенные не имели права на это.
 
[^]
hawk1
21.08.2022 - 19:20
3
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18167
Цитата (DasKochet @ 21.08.2022 - 18:41)
Как-то не очень красиво повел себя в этом эпизоде Глеб Георгиевич, или все-таки я слишком к нему придираюсь?

Так он по книге та еще сука. Это в фильме его облагородили.
 
[^]
одинизмногих
21.08.2022 - 19:22
10
Статус: Offline


Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10447
Цитата (Silver867 @ 21.08.2022 - 17:58)
Егоров и Кантария - два Героя Советского Союза.
Один после войны работал слесарем на молокозаводе, второй заведовал мясным павильоном на рынке в Сухуми.

Девятаев, Герой Советского Союза, бежавший с группой военнопленных на угнанном немецком бомбардировщике из Пенемюнде - после войны стал капитаном в Казанском речном порту, водил "Метеор".

Так что с его иконостасом, кроме заслуженного уважения и почёта, Шарапову ничего особого-то и не светило.
 
[^]
AlexMonro
21.08.2022 - 19:25
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.18
Сообщений: 2448
Цитата (KaA73 @ 21.08.2022 - 19:01)

И да,  по книге Варя таки погибла.. (сорри за спойлер те,  кто еще не читал)

Копытин после этого диалога повёз Шарапова не в родильный дом, а в Управление, зайдя в которое, первое, что увидел Шарапов — портрет Вари с траурной лентой. «Сегодня ночью при задержании вооружённых преступников погибла младший сержант милиции Варвара Александровна Синичкина…» только и смог прочитать Шарапов.

Но в наше кино,  понятно,  это не включили )

Это так же как в кино "На войне как на войне"
В кино Малешкин(Кононов) жив.
А в книге его осколком мины убило .

Это сообщение отредактировал AlexMonro - 21.08.2022 - 19:28

Володя Шарапов: что не так с его орденами и медалями
 
[^]
Expertseu
21.08.2022 - 19:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.17
Сообщений: 1445
Кочет, ну что ж ты еб твою дивизию! Куда ты, опять? Мы любим тебя исключительно за пиздострадания! Так уйдёшь от темы и всякая жбонь будет гадить на твоей поляне!
Р. S. Кочет, мы тебя любим!
 
[^]
Катанян
21.08.2022 - 19:35
3
Статус: Offline


эстонский татарин

Регистрация: 23.02.20
Сообщений: 2843
DasKochet
Цитата
у Шарапова ордена Красной Звезды, Отечественной Войны II степени и Красного Знамени.
А также медали За отвагу, За боевые заслуги, За оборону Ленинграда, За победу над Германией, За взятие Берлина, За освобождение Праги. А кроме того, знак "Гвардия" и даже польский орден.


С геральдикой у вас DasKochet менее успешно чем гендерные срачи.
Во первых - "За отвагу" две медали
- скорее не "за оборону Ленинграда" а "За оборону Сталинграда"
- польский орден " За заслуги с мечами" Серебряной степени
- орден Боевого Красного Знамени по статуту не может быть в одном ряду с медалями - это нарушение.
 
[^]
КИПон
21.08.2022 - 19:36
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 6244
OMEGARET
Цитата
Векшину на момент событий описанных в книге 20 лет, и по определению он не мог быть опытным оперативником. Шарапов же фронтовик, на фронте время идет по другому, как говорилось год за три, и он будучи всего на три года старше Векшина, ощущал себя более взрослым и опытным. Опять же, если читать книгу, то в его роте были например вор Левченко, который после войны стал убийцей, опытный домушник Форманюк, который потом у него тылом заведовал. Насколько я понял из книги, в роте у Шарапова не было штрафников совершивших воинские преступления, а именно уголовники, решившие искупить свое прошлое.

Ещё раз, ты строишь рассуждения на основании художественной книжки, придуманных образов, событий, не имеющих отношения к фактическому положению дел в тот временной период.
Но даже по ней, ещё раз Шарапов понятия не имел кто такой Векшин и что он повидал. Заявлять о некоем своем опыте общения с матерыми уголовниками по сравнению с человеком напрямую ловившим бандитов крайне наивно и необдуманно.
Бойцы роты Шарапова в виде вора и домушника (тоже вора)не идут ни в какое сравнение с бандитами не стесняющимися среди бела дня прирезать человека, возможно оперативника. Ещё раз, бандитов в штрафные роты не брали, в этих ротах ваше небыло людей с тяжёлыми статьями, уж кому кому а командиру той роты это прекрасно известно.

Это сообщение отредактировал КИПон - 21.08.2022 - 19:37
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66754
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх