Взорвав зацементированную дверь, заглянули в дот и увидели немца, прикованного к пулемету


Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Victuar~~

18.11.2021 - 22:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.02.10
Сообщений: 3360

Цитата (step30 @ 18.11.2021 - 15:22)

Прикованный цепью, оставленный своими за замурованной дверью мог и не стрелять. И надеяться что ничего не сделают а живого заберут в плен.
чёт как то сыровато...

Точнее - совсем мокро. Но пиплу нравится.

[^]

мандалор

18.11.2021 - 22:53

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11131

вот ещё

Цитата

Прикованные к пулемётам

Впрочем, гитлеровские офицеры часто не надеялись на сознательность бойцов. Вот почему, при необходимости прикрыть отход личного состава, они оставляли солдат, прикованных к пулемётам или фаустпатронам. Есть много свидетельств о таких пулемётчиках, засевших в подвале или на колокольне и сдерживающих РККА до последнего вздоха в прямом смысле слова. О подобном пишут, например, немецкие авторы Расс Шнайдер и Пауль Борн в книгах «Смертники Восточного фронта. За НЕправое дело» и «Смертник Восточного фронта» соответственно. О неоднократности подобных эпизодов упоминает в своих воспоминаниях ветеран 5-й ударной армии РККА Соломон Френкель.

Правда, так и остался непонятен механизм принятия решения – жребий, приказ офицера или приговор военно-полевого суда. Видимо, в каждом случае – индивидуально. Часто прикованных к пулемётам солдат оставляли в ДОТах или ДЗОТах, снабжая запасом воды, пищи и патронов. И. И. Пилюшин, ленинградский снайпер-фронтовик. В мемуарах «У стен Ленинграда» пишет: «У станкового пулемета стоял совсем молодой на вид солдат с седой головой. Он был прикован цепью за левую кисть руки к пулемету; стальная лента с патронами была нетронутой. Найдёнов штыком сломал звено цепи и освободил немца от пулемета. Смертник с благодарностью глядел на русского солдата, что-то говоря на своем языке...».

Бывало, что такие смертники и не стреляли, но чаще вели бой до конца.

[^]

~~Ramoneur~~

18.11.2021 - 22:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 1206

Цитата (Horizen8 @ 18.11.2021 - 19:58)

Вот тут фотка, приводимая ТСом - так она времён Первой Мировой войны, а не Второй.

Вообще не думаю, что это было именно так.
По моему проще в такой ситуации застрелиться.
Типа свои бросили, к чужим на растерзание попасть...
Уж лучше сам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Maksimoff

18.11.2021 - 22:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 7623

Цитата (мандалор @ 18.11.2021 - 23:51)

Цитата (Maksimoff @ 18.11.2021 - 22:45)

Цитата (legalas64 @ 18.11.2021 - 16:14)

Интересно! Не знал про это, спасибо!

Это окопная байка.

Почему байка?

«Красная звезда» №47, 26 февраля 1942 года

КАЛИНИНСКИЙ ФРОНТ, 25 февраля. (По телеграфу от наш. спец. корр.). Взламывая оборону противника, части N соединения уверенно продвигаются вперед. Немецко-фашистское командование принимает все меры к тому, чтобы остановить наступление, но эти усилия безуспешны. В последние дни враг получил еще один сильный удар, и вынужден был оставить несколько населенных пунктов. В этом районе фашисты потеряли 550 солдат и офицеров убитыми и вдвое большее количество ранеными.

На одном участке наступления наблюдался характерный эпизод. Наши бойцы столкнулись с сопротивлением немецких автоматчиков, засевших на деревьях. Очищая лес от противника, красноармейцы обнаружили, что многие автоматчики прикованы цепями к стволам деревьев.

Захваченные пленные подтверждают, что случаи приковывания немецких солдат довольно часты. Кроме того, пленные заявляют следующее: офицеры некоторых частей заставляют солдат расписываться под клятвенным обещанием не отступать. Текст этой расписки гласит, что семье отступившего солдата угрожает расправа.

Ну уж если журналисты из газеты написали, то да, истинная правда.

Пропаганды была, есть и будет. Надо показать панические настроения врага, покажем, дайте карандаш.

[^]

~~AquaRobot~~

18.11.2021 - 22:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754

мандалор

Цитата

Это уже не байка, а военная пропаганда в самом что ни на есть чистом виде.

[^]

~~stas1981~~

18.11.2021 - 22:56

Статус: Offline

жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989

Цитата

который несколько дней назад был пойман военной полицией за попытку дезертирства.

что мешало не стрелять ?

[^]

мандалор

18.11.2021 - 22:58

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11131

Цитата (Maksimoff @ 18.11.2021 - 22:55)

Цитата (мандалор @ 18.11.2021 - 23:51)

Цитата (Maksimoff @ 18.11.2021 - 22:45)

Цитата (legalas64 @ 18.11.2021 - 16:14)

Интересно! Не знал про это, спасибо!

Это окопная байка.

Ну уж если журналисты из газеты написали, то да, истинная правда.

Пропаганды была, есть и будет. Надо показать панические настроения врага, покажем, дайте карандаш.

Некрасиво поступаешь. Я пишу, привожу хоть какие-то упоминания (причем есть многочисленные упоминания), а ты в ответ всего лишь смеешься.
Аргументы что это всё вранье с цепями у тебя есть?

Это сообщение отредактировал мандалор - 18.11.2021 - 23:04

[^]

мандалор

18.11.2021 - 22:59

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11131

Цитата (AquaRobot @ 18.11.2021 - 22:55)

мандалор

Цитата

Это уже не байка, а военная пропаганда в самом что ни на есть чистом виде.

Обоснуй. Просто интересно, почему если это в нашей советской военной газете, то сразу вранье и пропаганда?

[^]

~~Victuar~~

18.11.2021 - 23:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.02.10
Сообщений: 3360

Цитата (мандалор @ 18.11.2021 - 22:51)

Почему байка?

«Красная звезда» №47, 26 февраля 1942 года...

На одном участке наступления наблюдался характерный эпизод. Наши бойцы столкнулись с сопротивлением немецких автоматчиков, засевших на деревьях. Очищая лес от противника, красноармейцы обнаружили, что многие автоматчики прикованы цепями к стволам деревьев.

Захваченные пленные подтверждают, что случаи приковывания немецких солдат довольно часты..

Мединскому только не рассказывайте или Михалкову...

[^]

мандалор

18.11.2021 - 23:02

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11131

Цитата (Victuar @ 18.11.2021 - 23:00)

Цитата (мандалор @ 18.11.2021 - 22:51)

Мединскому только не рассказывайте или Михалкову...

Я кроме глупых смешков так и не увидел аргументов "против".

[^]

мандалор

18.11.2021 - 23:07

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11131

Или вот

Цитата

Ветеран 5-й ударной армии РККА,Френкель Соломон Исаакович,так описывал события:

"Нашу дивизию передали в 5-ую Ударную армию. Когда дивизия подошла к Николаеву, то личного состава в ней оставалось очень мало. Полк, в котором я находился, скадрировали, и оставшихся в живых солдат из стрелковых подразделений передали в соседние полки.

Командир нашей дивизии Константин Васильевич Сычев предложил командующему 5-й УА генералу Кошевому провести десант в Николаев. И выбор пал на наш скадрированный 528-й полк.

Собрали отряд добровольцев из пятидесяти человек, почти половина офицеры. Должен был командовать нами заместитель командира полка майор Семеренко, но он в последнюю минуту куда-то «слинял». Нас повел начальник штаба полка Дубровин.

Мост через реку был взорван, только торчали бетонные «быки», образуя «островки» на воде. Немецкий берег был высоким, и прикрыт крупнокалиберными пулеметами.

Ночью на двух резиновых лодках мы переправились на такой островок», а там немец, прикованный цепью к пулемету.

Высадились на берег. Взяли четырех немцев в плен. Была недолгая пауза перед дальнейшим рывком вперед. Один из пленных немцев начал скулить и умолять о пощаде.

Кто-то из наших «шутников», подошел к немцу и стал совать немцу в руки пистолет, объясняя ему по-немецки, что если он своих товарищей пристрелит, то ему будет сохранена жизнь. Немцы, видя такую картину, только крыли матом своего «товарища по оружию», называя его предателем. Кто-то из старших по званию приказал остановить этот «цирк».

По рации нам передали следующий приказ - «Не дать немцам возможность взорвать кораблестроительный завод!». И мы пошли в атаку на завод. В это время со стороны городского кладбища в город ворвался наш 371-й СП. Когда на рассвете мы появились на окраинах Николаева, то вдруг в тишине услышали душераздирающие крики -«Наши пришли!!!».

[^]

Краснодарец

18.11.2021 - 23:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306

Цитата (manager2 @ 18.11.2021 - 22:47)

Цитата (ElektrikSPb @ 18.11.2021 - 21:59)

Цитата (kombrig68 @ 18.11.2021 - 17:38)

В 70-хх пацаном слышал, что нашли прикованного, уже скелет, в заброшенном доте, Ленобласть.

В 94-м был на раскопках под Киришами. Слышал тогда от сапёров из местного военкомата про немецкого пулемётчика на Синявинских болотах - летом его скилет, с пулемётом, был виден но недоступен из-за окружавших высотку непрходимых топей, а зимой туда, вообще было не добраться.

а по ночам он вставал и шел в деревню пить кровь

Под Киришами такое возможно!

Взорвав зацементированную дверь, заглянули в дот и увидели немца, прикованного к пулемету

[^]

мандалор

18.11.2021 - 23:11

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11131

Из воспоминаний Безродного Евгения Фёдоровича (в составе 13 Гвардейской дивизии участвовал Львовско – Сандомирская операции.)

Цитата

«Приближаясь с боем к этим домикам, мы поняли, что фашисты засели на крышах. От них нам тоже досталось, так как они начали забрасывать нас гранатами. Много наших ребят поранило. Я, по сути, остался один здесь. Разворачиваю пулемёт и только дал выстрел, как пулемёт заклинило. Представляете? Что делать?

Я тогда вытаскиваю пулемётную ленту с патронами, надеваю её на себя крест-накрест и двигаюсь дальше к дому, где фашисты. И в это время натыкаюсь на начальника батальона – такой серьёзный пожилой мужчина. Он меня спрашивает: "А где пулемёт?".

"А он здесь, товарищ старший лейтенант"-, отвечаю и сам вскакиваю в этот дом. А в доме уже увидел наших солдат. Я с разбегу бегу к лестнице на чердак, чтобы оттуда продолжать бой. Но солдаты меня остановили: "Там засели немцы!".

Я тогда назад. Тут этот старший лейтенант останавливает меня: "Как твоя фамилия, рядовой?". А дело в том, что под пулемётными лентами не видно было моих сержантских погонов. Я назвал себя. "Ну, так что, наградить тебя?". "Если заслужил", - отвечаю. Что я мог сказать?

Он спрашивает: "Как фамилия? Откуда ты родом? Я наблюдал за тобой во время этого боя. Подам на Орден Красной Звезды. Но если посчитают, что это много, то «Славу» обязательно получишь!". Но я всё-таки хотел добить этих немцев хотя бы снаружи.

И только выбрался из дома, как сверху они бросили в меня гранату. Гранаты тогда были простые, связанные верёвкой. Меня ранило и кровь пошла с головы. До сих пор ношу в себе осколки той гранаты. Тут же подскочил санинструктор. А за ним подошёл уже знакомый командир: "Не переживай, парень! Из тебя ещё получится хороший офицер!".

Таким образом, бой здесь продолжался до вечера. Вечером я вернулся к своему пулемёту. Там и заночевал. Утром обнаружилось, что "Тигр" тот ушёл, а дальше на шоссе обнаружили макет немецкой пушки, установленный, видимо, для дезориентации нашего наступления по этому участку фронта. Мы нашли лошадь с телегой.

Поставили на телегу свой пулемёт и стали продвигаться вдоль этого шоссе. Вскоре наткнулись на убитого немецкого пулемётчика.

Меня поразило то, что это был солдат-смертник. Его руки были прикованы цепью к пулемёту, возле которого валялись использованные пулемётные ленты и консервные банки.»

Это сообщение отредактировал мандалор - 18.11.2021 - 23:11

[^]

Maksimoff

18.11.2021 - 23:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 7623

Цитата (мандалор @ 18.11.2021 - 23:58)

Цитата (Maksimoff @ 18.11.2021 - 22:55)

Цитата (мандалор @ 18.11.2021 - 23:51)

Цитата (Maksimoff @ 18.11.2021 - 22:45)

Цитата (legalas64 @ 18.11.2021 - 16:14)

Интересно! Не знал про это, спасибо!

Это окопная байка.

Почему байка?
«Красная звезда» №47, 26 февраля 1942 года
...

Ну уж если журналисты из газеты написали, то да, истинная правда.

Пропаганды была, есть и будет. Надо показать панические настроения врага?, покажем, дайте карандаш.

Дружище. Как делается газета, могу рассказать очень подробно, так как в течении большого времени непосредственно в таком участвовал. Давай немного отвлечемся.

Строки из документа — описание боевых действий 53 стрелковой дивизии (ЦАМО, ф. 1166, оп. 1, д. 16 стр. 120)

Цитата.

«Немецкий пулеметчик обстрелял командира роты лейтенанта Рачкова.

— Русь сдавайся, — вопил истошным голосом немец.
— Русские, дурак, не сдаются, — ответил Рачков и метнул в фашиста гранату.

Немец уже больше не кричал.

К лейтенанту сзади стал подползать по траве другой фриц. Обернувшись Яков Рачков заметил его. Второй немец составил партию первому.

12 вражеских солдат пытались окружить отважного командира. Не тут то было. Бандита, зашедшего с тыла, Рачков уничтожил гранатой. В образовавшуюся прореху лейтенант вышел из окружения».

Цитата закончена.

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id...7dd1bf29fe842v4

А ты говоришь, газета.

Про то, откуда пошла такая байка, написал выше.

Это сообщение отредактировал Maksimoff - 18.11.2021 - 23:34

[^]

hodezh

18.11.2021 - 23:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 1064

Цитата (step30 @ 18.11.2021 - 15:22)

Полный бред, при взятии высоты, точки или дота в первую очередь идет зачистка и там не заходят в укрепление а закидыват гранатами - там могут быть вражеские солдаты или заменировано. Так что в первую очередь - зачистка, а потом смотрят что они там зачистили

[^]

~~AquaRobot~~

18.11.2021 - 23:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754

мандалор

Цитата

Обоснуй. Просто интересно, почему если это в нашей советской военной газете, то сразу вранье и пропаганда?

Что тут обосновывать.

Цитата

На одном участке наступления наблюдался характерный эпизод. Наши бойцы столкнулись с сопротивлением немецких автоматчиков, засевших на деревьях. Очищая лес от противника, красноармейцы обнаружили, что многие автоматчики прикованы цепями к стволам деревьев.

Как вы себе эту картину представляете, взвод немецких автоматчиков лезет на деревья и там приковывает себя цепями? Ну бред же полнейший.

Военная пропаганда была везде и у всех, не только у вас, в "вашей советской военной газете".
Вот вам примеры.

Первая Мировая Война:
Миф о массовых зверствах "немецких гуннов", вырезавших и расстреливавших бельгийских женщин детей и стариков, якобы обвинённых в шпионаже.

В реальности немцы зверствовали не больше и не меньше остальных.

Миф о жестокости немецких "подводников-пиратов", что безжалостно топят вражеские суда судов без предупреждения наплевав на законы войны, а ещё немцы сдаются в плен с своими лодками.

В реальности, немецкие подводники действовали так, потому что сами англичане использовали суда-ловушки и ни одна немецкая лодка добровольно в плен не сдалась.

Вторая Мировая Война.

Польские кавалеристы с саблями против немецких танков.
Без комментариев.

Подвиг Матросова.
Парень скорее всего погиб пытаясь забросить в дот гранату, а пропаганда зачем-то выдумала, что он закрыл пулемёт собственным телом...

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 18.11.2021 - 23:35

[^]

~~Tropilexen~~

18.11.2021 - 23:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686

Цитата (thisisis @ 18.11.2021 - 15:32)

Это какая-то ерунда. Зачем приковывать к пулемёту, если прикованный стрелять не будет, да и всё. Только хуже от этого. Участок, считай, фронта (или как там правильно) не обеспечен

Хер его знает, я лично видел похожее на цепь в доте на киевском оборонном рубеже.
Там нет какого то музея, просто тупо линия обороны, некоторые доты взорваны, так что не новая инсталляция да и проржавело всё сильно.
Так что думаю это не немецкое изобретение.
Слышал от одного местного историка что заковывали там добровольцев чтобы человек сам знал что ему конец.
Правда или нет судить не берусь.
Сама ирония в том что немцы тупо обошли тот рубеж а доты взрывали уже тогда когда там никого не было, вот это достоверно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

east	18.11.2021 - 23:54 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 24.05.11 Сообщений: 634	История про пацана на цепи как то за уши притянута... Типа, он один хер стрелял, но наши сразу раскусили, что мимо палил... Они там после каждого броска перекличку проводили, штоль - кого зацепило? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Мордехай

18.11.2021 - 23:55

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 28.10.10
Сообщений: 4008

Цитата (captain1977 @ 18.11.2021 - 15:28)

Единственная поправка - "зер гут". ГуД - это по английски. Зануда_моде_офф.

А по-немецки как будет "хорошо", умник, а?

[^]

leopard1977	19.11.2021 - 00:32 [ показать ] 3
Статус: Offline Приколист Регистрация: 3.02.09 Сообщений: 370	Ребята!!! ТС либо неграмотный, либо хочет Вас тут наебать. Чушки те, кто пишет, что данный высер - очень познавательный. Это полнейшая бредовая параша, а эта подпись под фотографией из газеты не более, чем низкопробная советская пропаганда рассчитанная на неграмотных в военном отношении тыловиков. На самом деле в руках советского солдата всего лишь элемент цепи противоскольжения от немецкого полугусеничного бронетранспортёра Ханомаг. Я тихо охуеваю от прочитанного ужаса. Ниже фото разновидностей этого чудного девайса до использывания которого Красная Армия ещё видимо не допёрла к тому моменту. Вот и лезла в голову советским военным журналистам всякая чушь про пулемётчиков. Это сообщение отредактировал leopard1977 - 19.11.2021 - 00:38
	[^]

yls2	19.11.2021 - 03:35 [ показать ] 2
Статус: Offline Шутник Регистрация: 10.10.17 Сообщений: 32	Мой дед подобный случай рассказывал. Он был майор, служил в 10-ой пабр (командир бригады - Еловацкий). В 1945-м, уже после взятия Берлина, их бригаду вывели из города. Бригада передвигалась на расслабоне, уже все, Война закончилась. И поплатились. Около небольшой рощи нарвались на пулеметный огонь. Их дивизион потерял много людей. Когда наконец подавили огневые точки увидели, что это было несколько эсэсовцев прикованных к пулеметам. Смертники. Такой случай, люди гибли, и немало, даже после Войны.
	[^]

Goblin911

19.11.2021 - 04:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.01.20
Сообщений: 3466

Цитата (мандалор @ 18.11.2021 - 22:51)

Цитата (Maksimoff @ 18.11.2021 - 22:45)

Цитата (legalas64 @ 18.11.2021 - 16:14)

Интересно! Не знал про это, спасибо!

Это окопная байка.

Почему байка?

«Красная звезда» №47, 26 февраля 1942 года

КАЛИНИНСКИЙ ФРОНТ, 25 февраля. (По телеграфу от наш. спец. корр.). Взламывая оборону противника, части ....

На одном участке наступления наблюдался характерный эпизод. Наши бойцы столкнулись с сопротивлением немецких автоматчиков, засевших на деревьях. Очищая лес от противника, красноармейцы обнаружили, что многие автоматчики прикованы цепями к стволам деревьев.
...

Я очень извиняюсь, но источник ...так себе...утку про 28 панфиловцев тоже они "запустили", это раз.
Во вторых - как вы себе представляете человека, засевшего на дереве и пытающегося, хоть как-то прицелиться из автомата(пистолет-пулемет мр38/40?), а уж тем более с 98к...вполне логично как-то "прикрепиться" к дереву...не думаю что у немцев было время и возможности подмостки и заимки оборудовать... Еще логичный вопрос, солдат на деревьях много, чем их приковывали? Откуда столько замков?

Это сообщение отредактировал Goblin911 - 19.11.2021 - 04:25

[^]

Panda1995	19.11.2021 - 09:27 [ показать ] 2
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 17.07.16 Сообщений: 686	Да, всё так и было, я своими глазами всё видел, и сам гранаты в дзот закидывал... правда потом устал, выключил Call of Duty и спать пошел А по сабжу, возможно и были отдельные такие случаи, но широко такие вещи не практиковались.
	[^]

~~morro~~

19.11.2021 - 10:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.12.10
Сообщений: 2699

Цитата (mrsakhnov @ 18.11.2021 - 22:28)

Цитата (step30 @ 18.11.2021 - 15:22)

Логично было бы его в таком случае в эсэсовскую форму нарядить. Тогда вряд-ли кто разбираться стал бы и живым не стали бы брать скорее всего. Так что пришлось бы стрелять ему.

а еще прическу и усы как у адика

[^]

~~АбрекЪ~~

19.11.2021 - 11:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (diag @ 18.11.2021 - 22:18)

По мне, так глупость бойца приковывать к пулемёту, к пушке, без разницы к чему.
Боец должен быть мотивирован на бой. А так он прекрасно понимает, что его предали и хочет только спасти свою жизнь.

Не знаю, как на Восточном фронте, но в Маньчжурии в 1945 г. бывало такое. Дед рассказывал, который там батальоном командовал. Пулеметчики прикованные были, ещё рассказывал о смертниках, которые шхерились по кустам с противопехотными минами, привязанными к шестам.

Потерь, кстати, от последних было от них немного. В основном, успевали покосить с ППШ.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 48918
0 Пользователей: