Когда Новый Свет был немного оранжевым

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Розовыерозы
18.11.2021 - 21:57
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.15
Сообщений: 1049
Давно не Было Кортеса. Спасибо.
 
[^]
GenaStroitel
18.11.2021 - 22:14
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 4077
Урааа!! Кортес! И где ж так долго плавал? Надеюсь, что все хорошо?
Как увидел ссылку, сразу к Вам.
Чудны дела, твои Господи. Сначала любители портвейна завоёвывают будущих " кудесников мяча". Затем другие завоеватели пытаются завоевать первых. И первые, объединившись с " угнетаемыми", дают звиздюлей вторым. Лепота!
Я вот на что обратил внимание. Что " неведомые" земли, как правило, открывают и, что главное, колонизуют представители, так сказать, двух основных христианских конфессий - католики и православные, двигаясь на встречу друг другу. А вот " протестанты" ( сам Христос и то не знает, сколько там течений), старались " открыть" или уже обжитые места или отжать у первопроходцев. Интересный момент. Голландцы местных индейцев или забили в колодки, или забили как мамонтов, А вот Ваш тезка, скажем честно, не самый гуманный человек ( хотя, не мы такие, время было такое), давал шанс - крестись и вот ты уже равный среди равных и не какой нибудь Олень - Большие Яйца, а уважаемый дон Педро Дальвадорес.
И очень интересный момент об отравленных стрелах. Это в кино индейцы красиво поражают врага. А ведь в реальности, не всякая стрела могла пробить даже самые лёгкие доспехи. А вот оцарапать кожу.. И основные потери начинались уже после боя, когда зараза начинала убивать организм.
И ещё . Интересно, а граждане нынешних стран Западной, Центральной и Северной Африки каются за проделки своих предков? Ведь одни ловили, другие торговали.
 
[^]
Адвокат1967
18.11.2021 - 22:23
11
Статус: Offline


Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 33832
HernanCortes как всегда интересно и спасибо за приглашение .
Ну и традиционно : простите , но это испанская пехота cheer.gif

Это сообщение отредактировал Адвокат1967 - 18.11.2021 - 22:24

Когда Новый Свет был немного оранжевым
 
[^]
Halaban
18.11.2021 - 22:25
7
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Спасибо Америго Веспуччи...
 
[^]
GenaStroitel
18.11.2021 - 22:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 4077
Цитата
Ну что, мои многоуважемые читатели...Нам пора дальше, время не ждёт. А куда мы отправимся? Кто его знает.

А может " встреч солнцу". Ведь наше открытие и завоевание Тихого океана не менее увлекательно ( хотя и не слишком " распиарено", к сожалению). Или это не Ваша тема?
Ну тогда попытаемся дать ответ " А почему аборигены съели Кука?"))))
 
[^]
Бурламанище
18.11.2021 - 22:35
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Приключения ландскнехта в Бразилии

Я думаю многие читали про Генриха фон Штадена, автора сочинений известных под общим названием «Записок о Московии». Он как известно служил опричником у Ивана Грозного и прожил в России 12 лет.

Не так давно узнал про Ханса Штадена, немецкого ландскнехта, дважды посетивший Южную Америку вместе с испанскими и португальскими конкистадорами.
Первый раз он прибыл в Бразилию в 1548 в составе португальской экспедиции. Во время второго путешествия которое состоялось в 1549 году в ходе стычки с местным племенем тупинамба Штаден попадает в плен. В плену его чуть было не съели, однако Штаден смог убедить индейцев, что он не португалец и тем самым спас себе жизнь. Во всяком случае по всей видимости именно так это он описывает в своей книге.

Вернувшись в Европу он опубликовал книгу где повествует о своих приключениях.
В Википедии написано, что книга стала международным бестселлером, выдержала 76 изданий и была переведена разные европейские языки.
Впрочем некоторые исследователи высказывали сомнения в достоверности описанного в данной книге….

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 18.11.2021 - 22:35
 
[^]
GenaStroitel
18.11.2021 - 22:41
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 4077
Цитата (Бурламанище @ 18.11.2021 - 22:35)
Приключения ландскнехта в Бразилии

Я думаю многие читали про Генриха фон Штадена, автора сочинений известных под общим названием «Записок о Московии». Он как известно служил опричником у Ивана Грозного и прожил в России 12 лет.

Не так давно узнал про Ханса Штадена, немецкого ландскнехта, дважды посетивший Южную Америку вместе с испанскими и португальскими конкистадорами.
Первый раз он прибыл в Бразилию в 1548 в составе португальской экспедиции. Во время второго путешествия которое состоялось в 1549 году в ходе стычки с местным племенем тупинамба Штаден попадает в плен. В плену его чуть было не съели, однако Штаден смог убедить индейцев, что он не португалец и тем самым спас себе жизнь. Во всяком случае по всей видимости именно так это он описывает в своей книге.

Вернувшись в Европу он опубликовал книгу где повествует о своих приключениях.
В Википедии написано, что книга стала международным бестселлером, выдержала 76 изданий и была переведена разные европейские языки.
Впрочем некоторые исследователи высказывали сомнения в достоверности описанного в данной книге….

Да по тем временам можно было писать кому что вздумается ибо грамотных процент достаточно низкий, даже среди знати. Книги были дорогие и для многих их ценность была сомнительна. Да и автор мог прибрехнуть для лучшей раскупаемости. А теперь эти творения " очевидцев" выдаются как неопровержимые свидетельства той эпохи.
 
[^]
Бурламанище
18.11.2021 - 22:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Цитата (GenaStroitel @ 18.11.2021 - 22:41)
Да по тем временам можно было писать кому что вздумается ибо грамотных процент достаточно низкий, даже среди знати. Книги были дорогие и для многих их ценность была сомнительна. Да и автор мог прибрехнуть для лучшей раскупаемости. А теперь эти творения " очевидцев" выдаются как неопровержимые свидетельства той эпохи.

Ну хотя бы какие то сведения, а так то конечно уже неясно насколько все достоверно...
Ну а вот насчет грамотности в первой половине 16 века среди знати...не уверен, но вроде к тому времени с этим уже все более менее благополучно должно быть...
 
[^]
00eugene00
19.11.2021 - 00:27
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 4391
Зашибись. Почитаем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Levadelta
19.11.2021 - 01:32
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2829
Сеньор Кортес , весь настоящий ЯП соскучился и все рады что ты снова здесь и с нами ! Очень часто перечитывал твои творения ,когда полгода лежал с компом в обнимку и уплывал туда, в далеко , а то даже моментами и в последнюю атаку парней у которых нет пути назад .
Про Суринамские дела как то отрывочно в памяти осталось из где-то прочитанного , что в этих самых суринамских кварталах Амстердама творился и творится лютый трэшак и срач )))
 
[^]
BESSARAB2016
19.11.2021 - 06:22
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.10.16
Сообщений: 398
Ещё немного о "Суринамских делах" - немного попозжее от описанных сеньором Кортесом событий Суринам (равно как и все Карибское море - "Испанский мэн") становится пристанищем (когда временным а когда и долговременным) для флибустьеров и прочих "джентльменов удачи" В сети есть книга - Чарльз Элмз " Пираты" (жизнь знаменитых разбойников), глава например , "Жизнь капитана Робертса" где в частности упоминается, что скрывались и отдыхали флибустьеры на острове Дьявола на реке Суринам https://books.google.com.ua/books?id=cT_OCw...2%D1%8B&f=false
Ну и в наши дни "приключения " на просторах Карибского моря в тех краях как бы и продолжаются - "...Парамарибо, 11 мая 2018, 21:34 — REGNUM -- Пираты из Гайаны атаковали рыбаков из соседнего Суринама, 11 мая передает агентство Reuters.

Преступление, точные мотивы которого неизвестны, произошло в 48 километрах от побережья Суринама.

Из 20 рыбаков, на которых было совершено нападение, погибли трое, 12 человек считаются пропавшими без вести. Чудом выжили пятеро рыбаков — им самостоятельно удалось доплыть до берега.

По словам выживших, пираты из Гайаны атаковали лодки суринамских рыбаков без предупреждения, избивали их палками и мачете, сбрасывали за борт. Нескольких рыбаков облили бензином и подожгли, нескольких утопили, привязав к якорям.

Инцидент уже был осужден президентом Гайаны Дэвидом Грейнджером как «массовое убийство». Власти южноамериканской страны уже арестовали по обвинению в нападении восемнадцать человек..."....

Это сообщение отредактировал BESSARAB2016 - 19.11.2021 - 06:26
 
[^]
HernanCortes
19.11.2021 - 06:24
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Levadelta @ 19.11.2021 - 05:32)
Сеньор Кортес , весь настоящий ЯП соскучился и все рады что ты снова здесь и с нами ! Очень часто перечитывал твои творения ,когда полгода лежал с компом в обнимку и уплывал туда, в далеко , а то даже моментами и в последнюю атаку парней у которых нет пути назад .
Про Суринамские дела как то отрывочно в памяти осталось из где-то прочитанного , что в этих самых суринамских кварталах Амстердама творился и творится лютый трэшак и срач )))

Из этих кварталов что хорошее выходит, то это только футболисты. gigi.gif



Когда Новый Свет был немного оранжевым
 
[^]
HernanCortes
19.11.2021 - 06:27
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата
По словам выживших, пираты из Гайаны атаковали лодки суринамских рыбаков без предупреждения, избивали их палками и мачете, сбрасывали за борт. Нескольких рыбаков облили бензином и подожгли, нескольких утопили, привязав к якорям.


Можно только представить себе, что у них там в джунглях творится. maniac.gif
 
[^]
BESSARAB2016
19.11.2021 - 06:36
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.10.16
Сообщений: 398
И ещё чуть чуть о Суринаме))) Из сети ..."...Суринам конца XVIII века сравнивали со страной, где текут мёд и молоко. Но для европейца условия Суринама были весьма неприятными. Непросто вынести тропический климат со средними температурами 25 градусов в январе и 29 в октябре, к тому же на болотах. Неудивительно, что среди белых фермеров свирепствовали эпидемии, а вглубь континента голландцы даже не пытались продвигаться, и белые оставались жить в прибрежной полосе — разве что не на самом берегу, чтобы не привлекать пиратов.

А на сахарных, кофейных и прочих плантациях кто-то должен был работать. Для тех времён ответ был однозначен — работать должны чёрные рабы из Африки. И начался массовый завоз чернокожих в Суринам. Нидерланды ежегодно завозили в свою колонию по 6 тыс. чёрных рабов. Да, смертность среди чернокожих тоже была огромной — из-за жары, малярии и бесчеловечных условий обращения. Но в целом чернокожее население (в Суринаме к ним после отмены рабства приклеилось название креолы) росло, а в сельском хозяйстве и вовсе 98% работающих до конца XIX века были чернокожими.
...Бежавшие от невыносимых условий на плантациях негры создавали в джунглях фактически независимые поселения — коломбо. В принципе, подобное было везде, где были леса с плюс-минус похожим на африканский климатом — в Бразилии, Венесуэле и даже на Юге США. Однако, в отличие от испанцев, португальцев и американцев, голландцам не удалось уничтожить коломбо, и в 1757 году колониальные власти Суринама подписали с беглыми рабами мирный договор, по которому те прекращали нападения на плантации, а белые, в свою очередь, оставляли «лесных негров» в покое. Возник особый народ бушнегров или маронов, которые, в отличие от своих сородичей на плантациях, сохраняли африканские традиции (поскольку с плантаций бежали обычно только привезённые в Суринам африканцы, у которых ещё были силы). Так началась чернокожая колонизация внутренних районов Суринама.
Сейчас 15,7% населения Суринама составляют городские креолы, и ещё 22% составляют бушнегры, до недавнего времени жившие преимущественно в джунглях внутри страны.
В 1863 году в Нидерландах было официально отменено рабство. Освобождённые креолы стали массово покидать плантации и направились в города (до сих пор чернокожие — основа городского населения Суринама). Это привело к кризису в сельском хозяйстве, наложившемуся на другие факторы. Власти колонии приняли решение заменить негров на плантациях гастарбайтерами из Южной Азии. В 1873 году в Суринам на корабле «Лалла-Рук» из Калькутты прибыли первые рабочие-индийцы. В 1890 г. Нидерландское торговое общество привлекло на свою плантацию в Мариенбурге первых выходцев с острова Ява. Новые работники заключали пятилетний контракт на работу на плантациях, причём после него они могли получить от государства (то есть от колониальной администрации Нидерландов) участок земли в 2-5 акров. Таким образом, отработав срок, большинство индийцев, яванцев и китайцев оставались в Суринаме и стали основой сельской жизни, в то время как чернокожие всё больше перебирались в города и на шахты. К 1910 году 90% всех сельскохозяйственных рабочих в Суринаме были яванцами, китайцами и индийцами.
Массы азиатских мигрантов, разумеется, привнесли восточные мотивы в суринамскую культуру. Первым таким мотивом стал ислам. С конца XIX века на плантациях начинают возводить мечети с крышами из пальмовых листьев. Кстати, с мечетями в Суринаме вышла забавная вещь — строили их яванцы, которые поначалу не поняли, что находятся в Западном полушарии, и по традиции ориентировали свои мечети на запад, а не на восток, где, по-хорошему, находится Мекка по отношению к Суринаму. Традиция сохранилась в Суринаме и до сих пор, «правильно» ориентированные мечети там есть, но они принадлежат в основном фундаменталистам. Большая же часть суринамских мусульман предпочитает сохранять традиции, даже такие нелепые, к тому же это поддерживает государство, с целью создать национальную ветвь ислама.
В 1932 году в столице Парамарибо построена первая официальная мечеть с 4 минаретами. В 1936-м был построен первый индуистский храм. А с 1945-го ислам и индуизм в Суринаме были официально признаны государственными религиями, наряду с христианством, и получили госфинансирование. Сейчас Суринам и соседняя Гайана — единственные американские государства, которые входят в Организацию исламского сотрудничества.
Сейчас 27% населения Суринама составляют индийцы, 16% яванцы и ещё 1,5% китайцы....."... https://petrimazepa.com/surinam_strana_indi...yuzhnoy_amerike
 
[^]
скульптмэн
19.11.2021 - 06:59
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 135
Спасибо за рассылку! Почитал с удовольствием! Пишите ещё товарищ Кортез, неплохо и позновательно получается
 
[^]
HernanCortes
19.11.2021 - 07:03
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (BESSARAB2016 @ 18.11.2021 - 22:55)
Копия с карты 1650 года, Новые Нидерланды. Новые Нидерланды (нидерл. Nieuw-Nederland, англ. New Netherland, лат. Novum Belgium или Nova Belgica) (1614—1674) — регион на территории восточной части побережья Северной Америки в XVII веке, который простирался от 38 до 45 градусов северной широты.

Вот такой Новый Амстердам у меня в тему не влез. cool.gif



Когда Новый Свет был немного оранжевым
 
[^]
HernanCortes
19.11.2021 - 07:04
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (скульптмэн @ 19.11.2021 - 10:59)
Спасибо за рассылку! Почитал с удовольствием! Пишите ещё товарищ Кортез, неплохо и позновательно получается

Спасибо большое. agree.gif Будем стараться изо всех сил. dont.gif
 
[^]
HernanCortes
19.11.2021 - 07:19
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Jujaro @ 18.11.2021 - 21:53)
Только получил ссылкуgentel.gif. Обязательно сегодня прочту, будет долгое увлекательное чтиво под виски с сигарой, таки на больничномgentel.gif.
П.с. прослушал гимн, все понятно и незатейливо. Милый такой гимн...чувствуется угнетенность народа в тексте.
А вот вторая часть гимна полная...оппа. даже ущербность свою ощутил, знаете, обычно сразу вычисляю хотя бы фамильную принадлежность языка. А тут затык.
Сорри за ремарку

Вот такой язык на Кюрасао местный. Папьяменту. Считается что в нём до трети голландских слов.

Вот девчушка разговаривает, а из голландского я только Данки понял. cool.gif

 
[^]
drbr
19.11.2021 - 08:20
5
Статус: Offline


сомелье фрилансер

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 3922
HernanCortes давненько не постил) как всегда приятно читать agree.gif beer.gif
 
[^]
HernanCortes
19.11.2021 - 09:32
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (drbr @ 19.11.2021 - 12:20)
HernanCortes давненько не постил) как всегда приятно читать agree.gif beer.gif

Привет. Спасибо! Приятно слышать.)))
 
[^]
INSPEKTOR
19.11.2021 - 10:09
9
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
GenaStroitel
Цитата
Да по тем временам можно было писать кому что вздумается ибо грамотных процент достаточно низкий, даже среди знати. Книги были дорогие и для многих их ценность была сомнительна. Да и автор мог прибрехнуть для лучшей раскупаемости. А теперь эти творения " очевидцев" выдаются как неопровержимые свидетельства той эпохи.

(оглянувшись) А сейчас не так, что ли?))
Зайди на любой книжный интернет-развал...и я лично охуеваю, ЧТО нынче издается.
GenaStroitel
Цитата
Интересный момент. Голландцы местных индейцев или забили в колодки, или забили как мамонтов, А вот Ваш тезка, скажем честно, не самый гуманный человек ( хотя, не мы такие, время было такое), давал шанс - крестись и вот ты уже равный среди равных и не какой нибудь Олень - Большие Яйца, а уважаемый дон Педро Дальвадорес.

Есть такое... У всех, кто читал Саббатини, сложился образ кастильского головореза. Жестокого, мама не горюй. А почитаешь про всяческих пуритан да кальвинистов... куда там до них добрым католикам.
 
[^]
Karel1978
19.11.2021 - 10:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 2500
Спасибо за рассылку!
Читал как всегда с интересом. Особенно про финнов в северной Америке, но это личные моменты.
agree.gif
 
[^]
HernanCortes
19.11.2021 - 10:28
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Karel1978 @ 19.11.2021 - 14:09)
Спасибо за рассылку!
Читал как всегда с интересом. Особенно про финнов в северной Америке, но это личные моменты.
agree.gif

На следующей неделе один приятель-карел в гости заглянет. Надо ему будет про финнов показать.

Кстати когда источники читал, там пишут что в основном это"лесные финны" были. В первый раз про таких услыхал. cool.gif
 
[^]
Ahtari
19.11.2021 - 10:44
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.15
Сообщений: 1064
Ну вот как будто очередную серию хорошего документального фильма посмотрел, конечно зелень, спасибо тебе за труды и ссылку
 
[^]
HernanCortes
19.11.2021 - 10:46
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Ahtari @ 19.11.2021 - 14:44)
Ну вот как будто очередную серию хорошего документального фильма посмотрел, конечно зелень, спасибо тебе за труды и ссылку

Спасибо за то что в гости зашёл. agree.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29225
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх