Как разорили фирму SANYO-королеву бюджетной аппаратуры

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
chesheer
24.06.2021 - 19:09
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.08.20
Сообщений: 805
Видак есть этой фирмы, до сих пор пашет, ни одной поломки за 20+-лет. И по функционалу при покупке отличался в лучшую сторону от конкурентов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Belostoma
24.06.2021 - 19:39
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 458
Немного про Японию. Это близкая тема к музыке, в принципе. Кому не интересны мои рассуждения на эту тему – есть шанс ненадолго окунуться в прошлое.
В 80х годах прошлого века, во времена СССР, было пределом мечтаний достать себе красивый музыкальный центр или магнитолу японского производства. Или хотя бы кассетный плеер. Их владельцам дико завидовали, глядя на отечественное убожество «Весна» или «Электроника». Тогда продукция Японии казалась верхом технического прогресса и явным свидетельством победы капитализма над социализмом. Это называлось тогда «японское технологическое чудо». Фирм, выпускающих аудио, было много, и они поражали красотой дизайна и разнообразием форм продукции. Соревноваться с ними советская промышленность не могла, пыталась копировать форму, как в случае магнитолы «Казахстан-101», но и ее было не купить. Но что случилось потом?
Фирмы, которые ушли или почти ушли из рынка аудио:
National – одна из фирм основной тройки концерна Matsushita, в 80е выпускала магнитолы. Потом ушла в батарейки и на этом была закрыта в 2008 году в пользу Panasonic. Вроде бы все правильно: чтобы не путали название с аналогичным, но исчез целый бренд.
Sanyo – выпускала красивые музыкальные центры и магнитолы, хотя ее название в СССР 80х казалось забавным. Почему-то сначала исчезла с прилавков. Какое-то время назад (лет 12) под этой маркой в России выпускали телевизоры, но никакого отношения они к Японии уже не имели. Потом, как оказалось, влилась в Panasonic в 2009 году, и сейчас занимается батарейками, солнечными панелями, устройствами экономии электроэнергии, но к аудио уже никакого отношения не имеет.
Fisher – малоизвестная у нас японская фирма (не путать с Fisher Audio). Выпускала HiFi, музыкальные центры и магнитолы под своей маркой, хотя с 1969 года была под Sanyo. В 2010, с переходом Sanyo под крышу Panasonic, марка была ликвидирована.
Akai – этот бренд в середине 80х был лидером в области HiFi, его линейка была такой же обширной, как сейчас у Yamaha. Потом фирма ушла из HiFi в сторону музыкальных центров и видеомагнитофонов. В 2004 году на этом успешно обанкротилась. Сейчас фирма еще формально жива, как некий символ, но от былого величия осталось несколько моделей наушников.
Aiwa – в свое время была знаменита своими кассетными портативными плеерами (80е) и кассетными магнитофонными деками (90е). Хотя давно находилась под пятой Sony, в конце 90х была еще вполне успешной, и на рынке HiFi тоже. Потом это все бросила и сосредоточилась на музыкальных центрах, которые в 2000х напоминали формой поставленный на торец кирпич – длинные и узкие. Видимо, такие новаторства не очень полюбились покупателям, и в 2002 году фирма окончательно была куплена Sony, с 2005 года прекратила свои разработки, а в 2008 исчезла вообще. В магазинах еще что-то попадается, но скорее всего, это что-то старое. Так же попадались в магазинах 2000х наушники ушедшей в небытие фирмы Technics.
JVC – в 80е – гранд в области магнитол, HiFi и еще много чего. В конце 90х - начале 2000х это уже был непонятно, кто, но, к удивлению, продукция фирмы звучала очень неплохо за приемлемые деньги. До середины 2000х попадались ресиверы этой фирмы, весьма дешевые. В 2009 была куплена фирмой Kenwood, теперь это называется JVC KENWOOD, но до сих пор существует и под своим именем. Сейчас выпускает только автомобильное аудио и наушники.
Toshiba – в свое время выпускала красивые магнитолы и HiFi, потом бросила и занялась только телевизорами. Хотя ей аудио немного не по профилю, она специализируется в основном на промышленном оборудовании, но все же.
Hitachi – сейчас кажется, что эта фирма в аудио не очень участвовала. На деле – еще как участвовала! Делала HiFi компоненты, музыкальные центры и магнитолы, просто ее давно уже там не видели. Ушла и с концами. Вроде бы, ей тоже не совсем по профилю – это машиностроительный концерн, но опять же. Сейчас представлена своими строительными машинами, электродрелями и прочим инструментом, холодильниками, кондиционерами и жесткими дисками.
Mitsubishi – даже эти здесь побывали, хотя и не слишком запомнились. Сейчас концерн бодро забыл свои попытки сделать качественный звук и даже HiFi, и занимается автомобилями, кондиционерами и холодильниками.
Technics – типичный пример гибели без видимых причин. Тоже одна из фирм триады Matsushita с давними традициями. В 90х была представлена большой линейкой HiFi, домашних кинотеатров, колонок, наушников и музыкальных инструментов. Эту фирму многие в свое время ругали, как образец «японского звука». Но их кассетная дека A-Z7 с аморфной головкой уверенно обходила всех конкурентов, CD проигрыватель взял приз EISA. Были претензии к усилителям, что у них мало баса. У меня в конце 90х был Technics, усилитель там действительно был слабоват для рока, зато имел хорошую детальность за очень доступные деньги, и вполне подходил для электроники и легких жанров. При этом он собирался уже на полевых транзисторах, то есть звук был мягкий и в то же время детальный. Бас там был, но не очень глубокий. У многих эта аппаратура работает до сих пор, в свое время их ценник был очень демократичный, колонки размером с небольшой шкаф можно было купить чуть ли ни в цену полочных, продавцы говорили, что они звучат вполне пристойно. В начале 2000х ничего не говорило о скором конце, было много планов на будущее, помню, они в 2002м только запустили в продажу новый музыкальный центр, выглядел он красиво, многие брали. И вдруг – все, фирмы не стало. Остались только наушники. Сейчас бренд пытаются возродить, но он явно лезет не в свою ценовую нишу HiEnd, где забит каждый миллиметр, вряд ли из этого выйдет что-то путное. Еще размер у этих новинок странный: я думал, они первые цифры в ширине на сайте местами перепутали. Если бы бренд выжил в начале 2000х, он сейчас бы напоминал Denon.
Kenwood – в 90е эффектно выехал в России со множеством музыкальных центров и HiFi аппаратов необычного вида. Марка на тот момент была малоизвестная в России, но выглядела вполне реальным конкурентом остальным гигантам индустрии. И вдруг – как подменили в середине 2000х. Сначала пропал HiFi, выехал домашний кинотеатр, сократились до единиц музыкальные центры. Затем и это исчезло. Некоторое время фирма пыталась делать бытовую технику, потом и это бросила. Дальше состоялся полный уход в область автомобильного аудио, где сейчас фирма и пребывает.
Sansui – в России эта марка малоизвестная. Но раньше это был гранд в области высококлассных усилителей HiFi, винтажные модели этой фирмы продаются до сих пор и пользуются спросом. Это фирма с давними традициями. Вроде бы, еще недавно она выпускала домашние кинотеатры и другие аудио продукты, правда, в Индии. Даже вроде бы в 2012-2013 годах появился набор HiFi компонентов серии 201, и выглядел неплохо. Но где он? В магазинах мы его не видели, есть предложения на avito от тех видимо, кто заказал из-за границы и теперь продает. Сайт фирмы производит странное впечатление: она представлена в Непале, Бангладеш, Анголе, Зимбабве и Конго, а в Европе и Америке ее нет. На основной странице и странице индийского филиала одни телевизоры и смартфоны, никакого аудио нет в помине. Японская страница открывает перечень непонятных аудио изделий, которые вызывают вопрос: что это? И все это выглядит, как китайская барахолка какая-то. Не удивительно, что у нас об этой фирме никто не слышал.
Pioneer – в 80-90е выпускал очень много HiFi техники. Звучала она средне, но зато работала очень надежно и имела кучу передовых наворотов. В 2000х целиком перепрофилировалась в домашние кинотеатры и автомобильное аудио. HiFi – так, иногда, и то – странный, мало кто покупал. Еще в 2005 они старались, их техника тогда звучала хотя бы неплохо, а вот с 2010 откровенно начали экономить на покупателе. Их ресиверы последних выпусков выглядели откровенно уныло, и, по отзывам тех, кто купил, имели неудобное меню настроек и совсем слабый звук. Не так давно фирма решила возродить давние традиции и выпустила линейку HiFi 10, 20, 50, 70, угловатого простецкого дизайна. Еще усилитель там выглядел уместно, а вот CD проигрыватель не понятно, почему такой огромной высоты для этой ценовой категории, что там внутри, один воздух? Из этого гиганта «под металл» вдруг выезжает хлипенький лоток для диска, который страшно шевелить руками. Что с ними стало? Еще в 2005 лоток DVD был нормальный, а из CD-проигрывателя Pioneer 90х выезжал промышленный захват явно собственного производства. Результат не замедлил сказаться: в марте 2015 года аудио и видео бизнес Pioneer был продан фирме Onkyo, и теперь вроде бы будет выходить под маркой Pioneer & Onkyo. Себе бренд оставил только DJ оборудование. Вот уж никто не ожидал, да? Возможно, какое-то время продукция фирмы еще будет существовать под оригинальным названием, но будущее крайне туманно, и смахивает на JVC. Еще один пошел.
Япония (продолжение)
Фирмы, которые остались на рынке аудио:
Sony – кажется, что это непотопляемый авианосец японской индустрии. Вон, скольких сожрал. На деле обзор сайта не оставляет ощущения, что это мегакорпорация. Так, что-то выпускает, и не особенно серьезно напрягается. Есть с десяток заурядных с виду музыкальных центров, наушники, домашние кинотеатры. Раньше это был монстр в области HiFi компонентов, сейчас это скорее HighEnd по цене, и то единичный. Иногда вдруг вытаскивает на рынок нестандартные интересные вещи, но, как правило, они стоят дорого и, ни с чем не совместимы, поэтому их мало кто покупает.
Panasonic – в 90е это был синоним множества новаторских надежных изделий. Радиотелефон выпуска 1996 года у родителей работает до сих пор. Потом, в 2000х, там видимо настолько хорошо посидел собственный директор, что они чуть не разорились вместе всей Matsushita, после чего исчез Technics, а сам Panasonic настолько сдулся, что хотел нанять директора из Америки. Сейчас выпускает несколько моделей музыкальных центров, наушники, домашние кинотеатры в виде «из коробки целиком». Это по-прежнему надежные аппараты, но в целом их ассортимент не меняется уже лет 10, только немного внешний вид. Новаторства ноль. С появлением в середине 2000х надписи на музыкальных центрах Panasonic (Ximen) многие считают, что фирма большей частью нанимает для разработок китайцев, а самой ее уже нет.
Sharp – в 80е это был символ технического превосходства Японии. Музыкальная машина Sharp – это было что-то огромное и сказочно красивое. Фирма первой освоила выпуск промышленных усилителей HiFi класса D. Потом что-то произошло, и она из аудио почти целиком перепрофилировалась в производство телевизоров, на чем почти обанкротилась и еле осталась жива. Сейчас выпускает с десяток моделей музыкальных центров, но ничем особенным при этом не выделяется, и смахивает этим на Panasonic. В магазинах эти изделия попадаются редко. Можно достать по Интернету, если специально искать именно их, но зачем? Активный кандидат в первый список.
Denon – меня всегда удивляла эта фирма, хотя она с давними традициями и богатым ассортиментом аудио продукции. В 80е и 90е помню, кассеты Denon звучали явно тусклее и шумнее, чем TDK и Maxell, хотя выглядели очень красиво. В 2006 я купил наушники Denon, очень удобные и недорогие. Но получить из них звук не удавалось никак, как ни выкручивай громкость. Не звучали, и все, ни баса, ни высоких. В результате я их выбросил на помойку. Как я понял, колонки у них такие же. У этой фирмы исключительно красивый дизайн, наверное, в него они вложили все силы, и за счет этого и выезжают. А вот звук так себе традиционно, тусклый и никакой. Их 700ю серию HiFi в 2010 оплевал даже журнал «What’s HiFi?», который только всех хвалит. По другим отзывам, эта техника тогда звучала, как дешевый музыкальный центр. К 710-720й серии они звук подтянули, но недоверие сохранилось. Часто эта фирма притащит кучу красивых вещей, забьет собой все прилавки, многие берут и потом разочарованно меняют на другие марки – не звучит или быстро ломается. В результате она с позором уходит опять и молчит, хотя при таком завале у конкурентов шансы на гибель минимальные. По отдельным отзывам, у фирмы проблема с надежностью – ломается чаще, чем другие марки.
Marantz
– традиционно старалась делать упор именно на звук, в ущерб функциональности. Говорят, что у них медленный бас – не знаю, не замечал, чтобы что-то тормозило. Считается, что имеет небольшой завал на высоких – но это лучше с точки зрения комфорта, можно слушать долго и не устать. Дороговат, однако. С 2002 года объединилась с фирмой Denon в концерн D&M. Сейчас обеими фирмами руководит американец Jim Caudill, основатель Black&Decker, то самой, с электродрелями и лобзиками. Причем тут они, да? Директоров-японцев не нашлось? С недавних пор даже платы в отдельных аппаратах обоих фирм стали одинаковыми. Пытливые юннаты влезли внутрь и выложили фото: в чем 10 отличий, что Marantz в полтора раза дороже? Оказывается, это какой-нибудь конденсатор в углу. Хотя до сих пор бывает, что человек покупает Denon, потом разочарованно сдает назад и покупает Marantz не смотря на цену, и радуется, но подобные фокусы с одинаковеньким часто заканчиваются плачевно для престижа фирмы и продаж. Кен Ишивата уже старый, чтобы этому помешать.
Yamaha – радует своим жизнелюбием. Остальные уходили, она никуда не девалась и всегда присутствовала. Сейчас наделала кучу аппаратов HiFi, многим нравится, хотя, на мой вкус, звучит традиционно резковато. Дизайн HiFi компонентов простоват, а-ля 70е. Эклектично на вид, но не сильно впечатляет, нет японской утонченности. Дизайн ресиверов последней серии напоминает скучные модели Sony и Pioneer. По отзывам, фирма имеет проблемы с качеством изделий – многовато брака, особенно в начале производства новых линеек. Это пример хотя бы прямолинейного следования традициям.
Onkyo – вот уж кто в 90е был во втором эшелоне и не вылезал в лидеры. Но многие считали, что их техника звучит лучше остальных, хотя и не самая дешевая. Неожиданно для них самих оказалось, что они теперь практически первые, потому что конкуренты странным способом исчезли. Надо сказать, что действительно в 2005-2010 их аппараты заслуженно брали первые места, но с недавних пор фирма стала сдавать позиции. В 2012 году было странное объединение с TEAC, о котором на сайте TEAC почти нет ни слова. Последние их серии HiFi – в угловатом прямоугольном дизайне, без изысков, и звучат, неоднозначно, судя по обзорам и отзывам. Ассортимент их не богатый. Русский сайт производит тяжелое впечатление, нет даже описаний, одни фотографии. Из интервью с инженерами фирмы следует, они опять же в первую очередь интересуются домашним кинотеатром и рынком мобильного аудио, так что у фирмы есть шанс повторить подвиг многих и попасть в первый список.
TEAC – весьма самобытная фирма, сейчас то ли японская, то ли американская. В 80е-90е была знаменита своими кассетными деками и другими HiFi компонентами, казавшимися пределом технического совершенства и дизайна. С конца 90х - начала 2000х вдруг начала выпускать компоненты HiFi нестандартного размера, потом вообще переключилась на промышленный и военный, по сути, дизайн. Эта техника у нас сейчас мало известна и редко кто ее рассматривает при выборе покупки. Одно время фирма выпускала в основном занятные аппараты в стиле ретро, под ламповые приемники 50х, но рынок их узкий, отчасти потому что стоят они слишком недешево для просто интерьерной вещицы. Сейчас производит отдельные дорогие и не очень компоненты HiFi, и комбайны «все старое в одном», которые много что умеют, например, записать виниловый диск прямо на болванку CD-R, но, судя по обзорам, звучат они посредственно для такой цены, поэтому их, опять же, никто не берет, только эстеты. До сих пор практически в единственном числе продолжает выпускать кассетные деки. Из-за обособленности и игнорирования российского рынка этой фирмы для нас, обычных меломанов, практически нет. Русский сайт отсутствует. Нет, аудио продукты у фирмы есть, и немало, но они в большинстве какие-то совсем нестандартные, или выглядят, как будто не менялись с начала 90х, заходишь на сайт: ну и ну. Попадается в продаже, но нечасто, и стоит чаще всего дороже конкурентов. Если задаться целью, купить именно TEAC, то получится, но это будет странное решение.
Nakamichi – в 90е продукция этой фирмы казалась чем-то космическим, их кассетные деки считались эталоном. Но потом… Кинулись в автомобильное аудио. В 2002 году - банкрот. Осталась, опять же, по сути, вывеска. Сейчас у них в линейке десяток музыкальных центров занятного дизайна, но все они почему-то DVD, который издох еще в 2010м. Такое ощущение, что ими никто не занимался лет 5. В России их в глаза не видят. Так что скоро и эта марка может окончательно дополнить первый список.
Rotel – дизайном всегда напоминала скорее европейцев, чем японцев, и стоила недешево. Отзывы о ней полярно противоположные: одни считают, что их техника звучит кристально чисто, другие – что абсолютно не стоит своих денег. В 2008 она еще выпускала линейки HiFi приемлемой цены и внушительного дизайна, я чуть не купил. Как только собрался с деньгами, выяснилось, что их как раз только что сняли с производства, даже не успели еще убрать из прайсов, а на замену пришли не такие красивые модели и значительно дороже. Сейчас выпускает линейку в целом симпатичных компонентов, по мнению многих – неоправданно дорогих, ничего особенно выдающегося в них нет за такие деньги. Еще в CD-проигрывателе они почему-то применили щелевую загрузку, надо сказать, что не все любят хватать диск за рабочую плоскость пальцами и оставлять там жирные отпечатки, и я в том числе. Сайт производит странное впечатление, с него мне не удалось скачать ни руководства по эксплуатации, ни драйверы. Ничего особенно новаторского фирма не предлагает.
 
[^]
EGORka4
24.06.2021 - 19:40
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 490
Каталог буржуйского Neckermann за 1996. Единственное изделие этого бренда из радиотехники. Хотя присутствуют аппараты таких контор как Schneider и Grundig.

Как разорили фирму SANYO-королеву бюджетной аппаратуры
 
[^]
Belostoma
24.06.2021 - 19:44
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 458
Япония (продолжение 1).
Никто не задавался вопросом, что случилось с Японией? Кажется, что особенно ничего, все объясняется естественными причинами, падением спроса на аудио продукцию и т.п. На деле серьезного падения спроса не было, было затоваривание. Все накупили и радовались изобилию, ходили и выбирали. Я с удивлением наблюдал в начале 2000х, как эти фирмы одна за другой покидали рынок аудио продукции. Сначала они изо всех сил начали тащить вместо музыки видео в виде домашнего кинотеатра. Кино, опять кино, ну кино! Смотрите кино, а не музыку слушайте! На этом сдулись почти все, кто туда рвался. Кажется, что это разумная идея, объединить кино и аудио в один прибор, сделав проигрыватель, который читает все форматы. На деле это два совершенно разных рынка, которые мало пересекаются. Большинству тех, кто смотрит кино, хватает звука телевизора. Редкие эстеты смотрят фильм два и более раз, это надо иметь амнезию и деменции на сюжет. Попытка сделать окружающее звучание не нашла массовой поддержки по двум причинам: во-первых, надо много колонок, это дорого, и, чтобы расставить их должным образом, нужна отдельная комната, где больше ничего нет. В условиях современной «евродвушки» с комнатами 14-16 кв. метров это никак. Для богатых это не проблема, но ставка делается именно на бюджетный сектор. Во-вторых, чтобы получить эти 5 и более каналов в самом видео материале, надо покупать лицензионные диски, DVD или Blue-ray. Мало того, что это делают только любители кино, в скачанном с Интернета материале обычно четко написано - 2.0, если на практике не 1.0 вообще. Копии с Blue-ray попадаются иногда, но они огромного размера, и обычно их не скачивают только ради окружающего звука. Про фильмы, которые непосредственно смотрят с сайтов, разговора нет, там вообще никакого звука вокруг. Одно время было модно гнать фильмы с кучей спецэффектов, часто даже за ними было не понятно, что происходит, потом опять пошла статика. Для такого окружающий звук уже не интересен. Ударные боевики выходят, но 2-3 в год. Многие пробовали купить домой ресивер вместо стерео усилителя, раз ничего другого не предлагают, и я тоже. В 2005 году приобрел ресивер Pioneer VSX-814. Тогда эта фирма еще старалась, и это был прибор внушительного размера, метр в глубину, и тяжелый. Звучал он неплохо, но первое, что сделал – слил усилителю Technics. За 10 лет он приработался (прогрелся) и стал звучать несколько лучше, но все равно весьма средне. Глядя на современные модели ресиверов, которые совсем компактного размера, да еще туда насовано функций, чего там только нет: и Ethernet, и Wi-Fi, и Bluetooth, и куча наворотов, понимаешь, что звучанию там уделялось последнее место. Поскольку в таком приборе часто 7 каналов, да еще каждый на 100-140 реальных ватт, то оказывается, что по стоимости на канал это детский радиоприемник из китайского набора «собери сам». Причем с годами подход один и тот же: напихать еще больше функций в ущерб звуку. Для буханья в кино нормально, меломанам это явно слабо. Если смотреть в более высокую ценовую категорию, там уже зачем-то 9 каналов, и еще больше всякой ерунды, больше ватт, а звук такой же. Причем это уже монстроподобный прибор, который стоит дорого, и которому кроме размещения себя еще нужен кубометр воздуха вокруг для охлаждения. До появления HDMI подключение кучи проводов превращалось в непростую инженерную задачу. Сейчас эти приборы еще делают, но спрос явно вялый. Наелись. Теперь все фирмы изо всех сил тащат саундбары под телевизоры, опять кино. При этом почти все эти деятели теряли доходы, но тащили кино вместо музыки с упорством крокодила. Многие из-за этого вообще ушли с этого рынка, как например JVC и Kenwood. В результате на рынке музыкальных центров и магнитол образовался вакуум. На это с удивлением смотрели не только корейцы, но и европейцы. Раньше они и мечтать не могли, чтобы соревноваться с Японией, а тут выглядело так, что те сами взяли и оставили этот сектор рынка без причины. Мало того, что тащившиеся в хвосте Samsung и LG вылезли в лидеры, вспомнил былое могущество Philips. Такие бренды, как Cambridge Audio, в 90е выпускали продукты, на которые без улыбки смотреть было сложно. Сейчас Cambridge за счет добровольного ухода конкурентов японцев сам стал вполне себе японец. За это время стали меньше слушать музыку? На деле ее стало больше, особенно с появлением возможности качественно записывать и мастерить ее самому дома. Можно как причину привести развитие компактного карманного аудио, но японцы, кроме Sony и чуть-чуть Teac, даже не пытались занять этот рынок, оставив его целиком корейцам, тайваньцам и китайцам. При этом на рынке плееров mp3 наблюдалась та же беда: напихать функций, радио, телевизор в ущерб качеству звука. Я пробовал много моделей плееров, потом с плевками все убрал или выбросил. Да и много туда не помещается, а все время переписывать туда-сюда лень. Недавно, в 2015м, фирма Onkyo анонсировала выпуск портативного плеера HiFi качества. Прошло 10 лет ничего не деланья, и только когда никому не известный FiiO добился определенного успеха, они соизволили. Но большинство уже слушает музыку с планшетов и смартфонов, эпоха отдельных плееров заканчивается, так что опоздали. До этого они предлагали какие-то мобильные усилители и ЦАПы, никто не понял, что это и куда втыкать, кроме того, таскать вторую сравнительно крупную коробочку не каждый захочет. Надо же так тупить и тормозить! В 2005 году я решил купить музыкальный центр с CD на работу, потому что качество звука от ПК меня не устраивало. Тогда выбор еще был, даже Aiwa стояла, но дизайн был неудобный для моих целей. В результате купил прибор, на котором было написано Panasonic (Ximen). Сначала он работал приемлемо, потом через три года начал запинаться, и я решил поменять его на другой. Выбор уже удручал. Вместо прежней красоты стояло какое-то убожество мышиного серого цвета, и бедное ассортиментом, хотя еще попадался JVC. В результате купил, не глядя, дешевый центр Panasonic, по звуку он мне всегда больше нравился, чем Philips или Samsung, например. При рассмотрении дома это оказался позор японской индустрии. Огромный, заполненный воздухом на 90% корпус, грубая уродливая крышка CD. Только что сзади не было надписи «Сделано в СССР». Нет, он играл, и неплохо, но дизайн просто убивал: угробище. От прежней красоты 80х не осталось ничего. В результате и этот прибор меня достал своими габаритами. Видимо, тогда они корпус так выровняли по высоте с колонками, сейчас такие же корпуса сделали вдвое ниже. Начал смотреть альтернативу в 2012: нечего взять. На многих центрах спереди вместо гнезда наушников сделали гнездо линейного входа, а само гнездо наушников убрали вообще. Два рядом было сделать никак! Philips потом одумался, но это было потом. Panasonic тогда вообще сбежал со стыда, выбирал из других марок. В результате купил задешево центр кухонной европейской фирмы AEG, которая раньше вообще никаким местом к этому не относилась. Зато все клеммы на месте, эргономично и маленький размер. Звучало приемлемо, еще бы, наборы микросхем унифицированные и стоят копейки. Такое стало возможным только потому, что японцы почти бросили и потеряли этот рынок, да и нижний HiFi тоже, где раньше они были вне конкуренции. По этой причине, когда многие собрались менять свои HiFi комплексы 90х в 2007-2010, было не на что. Sony, Pioneer, Kenwood целиком ушли в домашние кинотеатры. Yamaha глубоко задумалась. На прилавках стоял только 700й Denon, который брать никто не хотел, Cambridge Audio, NAD и Onkyo. По ощущениям, было пустенько. Это сейчас они набежали обратно, спохватившись, но заметно опоздали, многие с тоски перешли на файлы. Этот момент японцы проспали. В целом можно сказать, что за прошедшие с 90х 20 лет принципиально нового появилось мало, в этом основная причина охлаждения интереса покупателей. Старое еще часто работает, а нового интересного нет, все такое же. Полное игнорирование высококачественного звука в пользу видео, когда это делалось даже в ущерб престижу фирмы и динамике устоявшихся продаж, привело к тому, что люди стали искать замену в других местах. Понятно, что в условиях падения продаж надо пытаться завоевать другие рынки, но старое совсем бросать зачем? Кроме корейцев, европейцев и американцев, уже все активнее начали вылезать китайцы, но особенности их менталитета пока не позволяют сделать чисто свои национальные бренды, известные на весь мир. Но это мало того, раньше японскую технику хотели купить просто потому, что она красивая. Что стало с дизайном у японцев, что они так скатились в унылую серость? Раньше он был не только красивый, но и футуристический. Поэтому и не берут, монотонно серые или глухо черные прямоугольные коробки, без изысков, не завораживает дизайном, как раньше в 80е. Крупные музыкальные центры напоминают игрушечных роботов-трансформеров, только огромного размера, в гостиную такое поставит только деревенский житель. Такие фирмы, как Denon и Marantz, еще поддерживают традиционный японский изысканный стиль, но он не меняется практически уже 5 лет. Иногда Denon чуть-чуть что-то дорисовывает, но издалека модели 2010 и 2015 года неотличимы вообще. В результате я теперь на работе вставляю в USB переносной жесткий диск и слушаю с компьютера, дизайна при этом ноль.

Япония (продолжение 2)
Давно уже понятно, что CD-диск постепенно уходит, заменяясь на скачанные с Интернета файлы. Понятно, что у многих сохранились обширные фонотеки на CD, и они хотели бы иметь приборы, их воспроизводящие. Но ассортимент большинства японских фирм ориентирован по-прежнему на CD, и эти продукты мало чем отличаются от аналогичных 90х годов. Появилось нечто, иногда именуемое «медиасервер», на деле это чистый клиент. Для его работы нужны некие «Интернет-радиостанции», пока мало известные и передающие поток со сбоями, либо специальный отдельный сервер DLNA, находящийся в локальной домашней сети, который надо купить дополнительно или собрать самому. Некоторые это все покупают и довольны, но такой DLNA сервер – штука не дешевая и не все хотят и умеют дома прокладывать сеть. Это мало того, что дополнительные расходы, так еще HiFi компоненты, именуемые «сетевые проигрыватели», сами стоят дорого, ничего не умея без сети. В большинстве случаев они предоставляют возможность пользователю выбирать альбом или трек из списка каталогов на сервере на маленьком 1-2х строчном дисплее (кроме ресиверов с возможностью воспроизведения файлов по сети, они выводят список каталогов на телевизор). Это занятие не для слабонервных, если в фонотеке более 1 Тб музыки, разбитой на сотни каталогов. Для приемлемого управления таким устройством нужен смартфон или планшет, а также WiFi в сети, где установлен проигрыватель, если в нем самом это не встроено. Народ регулярно спрашивает продавцов: а есть ли такое, но с выводом на телевизор? Ответ всегда один и тот же: не бывает. Потому что это HiFi, а не домашний кинотеатр, не положено. Мясо с макаронами, котлеты с картошкой. Ну и что, что рядом телевизор стоит, а в нем полно не занятых видео входов? Прокладывайте сеть с WiFi и используйте смартфон или планшет, тогда будет хотя бы сколько-нибудь удобно. Кроме того, есть проблемы до сих пор всеядности форматов этими устройствами. Поэтому продажи этих «медиасерверов» сравнительно небольшие. Что появилось на замену и приобретает популярность – стационарный внешний ЦАП, подключенный к компьютеру через цифровой кабель или USB. Почему то эти продукты в отдельном виде выпускают из японцев только Denon, Marantz, Teac и Rotel (вроде бы), остальные или не пытаются вообще, или они европейцы. Стоят они весьма недешево для такого набора функций, потому, что сразу замахиваются на верхний ценовой диапазон. А ведь эти изделия ждут совсем в другом по цене секторе рынка. И где Sony, Panasonic, Sharp? Спят. Между тем микросхем ЦАП полно разных ценовых категорий, не обязательно применять только самые аудиофильские. Еще для этого класса продуктов нужен как минимум компьютер, стоящий не далее 3 метров от этого прибора, если подключать по USB, и программный проигрыватель, который надо достать откуда-то самому. В отдельную гостиную для красоты все это не поставишь, да он чаще всего и не особо красивый внешне, этот приборчик. Кроме того, есть проблема дистанционного управления этим проигрывателем на компьютере, для ее решения опять нужен гаджет, лучше Apple, и подключенный к этому компьютеру по сети через Wi-Fi. ИК пульты для этого не выпускаются вообще или производство их прекращено. Для обычного пользователя это все выглядит сложно и малопонятно, как правило, такое собирают себе дома продвинутые в компьютерах сотрудники IT-сферы. Причем японцы в этой области ведут себя настолько пассивно, что их вытесняют малоизвестные китайские производители. Кроме того, обычный основной компьютер шумит множеством вентиляторов, чем мешает наслаждаться звуком, и лучше собрать для этого тихий отдельный компьютер, как, например, поступил я. Поэтому уровень продаж подобных устройств опять ограниченный. Слишком сложно. Многие помнят времена, когда в гостиной стоял удобный прибор, и умел играть все, и CD, и кассеты, и управлялся ИК пультом. Сейчас они все те же, только кассетник пропал. Для воспроизведения файлов предлагается маразм. Либо это с CD-R-диска, который надо еще записывать, либо с флэшки, либо с SD карты, либо с внешнего жесткого диска. Либо по сети не понятно, с какого сервера, который еще сделать надо, и по дизайну который лучше всего подходит для установки в чулане или на кухне. Усилия всей Японии были потрачены на то, чтобы научиться воспроизводить файлы с iPhone с док-станции и без проводов по AirPlay. Ну, сколько на iPhone музыки влезет, между играми? Между тем объемы музыкального материала в Интернете растут, можно качать сутками, заполняя терабайты. Читаю дальше предложения для воспроизведения файлов: маразм. Какой-то непонятный приемник по сети для корпоративного использования, ему нужен сервер DLNA с музыкой, который кто делать специально будет? В большинстве своем какие-то сложные для реализации решения с привлечением внешних сетевых сервисов, которые сами не умеют вообще ничего, а являются только приложением к внешнему хранилищу файлов или потоку из Интернета, часто по виду сразу и не поймешь, что это такое вообще. Локально это странные бумбоксы, отдаленно напоминающие магнитолы 80х, но умеющие играть файлы только с SD карты или флэшки, максимум с iPhone. Или mp3 проигрыватели, но только для велосипеда. И так далее: маразм, опять маразм, нет, снова маразм. Ничего больше придумать нельзя для обычного пользователя, остается ему предложить все тот же центр с CD? В 2010 году я купил медиаплеер китайской фирмы IconBIT. И поразился: какое удобное устройство, как оно много умеет! Уже 5 лет прошло, а его мне хватает. И со всех карт умеет читать, и с внешнего жесткого диска, и по сети прямо по SMB из открытого каталога компьютера. При этом можно вставить внутренний жесткий диск, и накопировать контент прямо туда, его видно как флэшку по USB и по сети как открытый каталог. Более современные модели позволяют смотреть фильмы прямо из интернета или скачивать их на внутренний жесткий диск с торрентов, не используя компьютер. Удобное меню на экране телевизора прямо с менеджером файлов. За эти 5 лет было выпущено полно моделей медиаплееров, куда вставлялись всякие жесткие диски разного размера и с разных сторон. Нет, музыку он тоже умеет играть, там целый раздел меню есть, но делает это плохо даже с цифрового входа, хотя берет любой формат. Скорее всего, очень некачественный программный плеер. Опять, то же самое: упор на кино, а не на музыку. Некоторые покупают медиаплеер Dune, там звук чуть получше, чем никакой, цепляют внешний ЦАП и пытаются использовать как HiFi, но результат опять весьма средний. Все эти годы только кино, никому не пришло в голову сделать такой же прибор с встроенным жестким диском, но с ориентацией на музыку и хорошим звуком! Додумалась только фирма Sony, но ее приборы по цене – это уже HiEnd, не каждый купит. Между тем, для производства подобных вещей особо ничего изобретать не надо. Ноутбучные жесткие диски уже имеют объем 1 Тб и более. Можно взять готовые чипы Mediatek или Realtec, там воспроизведение музыки есть, надо только отрезать видео. Думаю, если такой заказ бы сделал Panasonic, эти ребята переделали бы кит процессора за 2 дня. Поскольку CD нет, такому продукту можно придать ностальгическую форму магнитолы или музыкального центра 80х, только вместо кассетоприемника установить ЖК-дисплей диагональю сантиметров 10-15, чтобы было наглядно. Обычный пользователь по USB может в такой центр на 1 Тб запихать всю накачанную фонотеку. Накачал еще – подключил к компьютеру, залил. Ненужное стер. Ученик 10 класса сразу предложит сделать такой диск сменным, на салазках. Можно сделать жесткий диск сразу в картридже с USB входом: вытащил, накопировал с компьютера в другой комнате, обратно вставил. Обычный жесткий диск не любит толчков? Можно применять SSD, в конце концов. Дорого? Можно продавать сначала без внутреннего диска, но с возможностью потом вставить, что сделано в медиаплеерах. Современные чипы MTK умеют декодировать все форматы, имеют встроенный двухканальный ЦАП, не очень качественный, но для магнитолы хватит, Ethernet, уже поддерживают Андроид. На самом деле эти ребята, если почувствуют рынок, прибегут со специализированными процессорами сразу, они просто не знают, что надо. Плеер аудио плохой – он ведь опционный, ориентированный на кино, надо будет, доделают! И не надо строить сложную сеть с непонятным DLNA. В более дорогие модели можно добавить ЦАП получше, Wi-Fi, Bluetooth. Можно сделать сразу возможность качать музыку из Интернета на встроенный жесткий диск, не используя внешний компьютер. Я бы еще предложил выпускать AV-ресиверы также и с 2мя или 3мя (+центр) каналами, с упором на качественный звук (что соответственно разрекламировать). Не всем нужны эти 7-9 каналов. Все равно делают саундбары, где тыла нет по определению. Любители сидеть ровно сразу скажут: надо менять устоявшиеся линейки и т.п. Типа зря напрягаться. Но можно ведь попробовать, а вдруг понравится! А так сидеть, можно и досидеть (см. первый список). Раньше ведь всякое тащили, лишь бы купили. Даже в 2005 уже подтормаживали, но как-то прибегали с новинками. Сейчас Япония намертво спит. Я пытался даже туда писать, типа, идею подбросить, но это бесполезно. Этим фирмам уже ничего не интересно. Поняв, что японцы их бросили, большинство людей уже научились выкручиваться сами, и даже туда не смотрят. Можно попытаться объяснить это нежелание думать соблюдением каких-то мифических авторских прав, но вот современные телевизоры Samsung уже сами умеют смотреть фильмы из интернета с любого адреса, и никто, ни о каких авторских правах не заботится. Раньше были кассетные магнитофоны, все переписывали друг у друга, и ничего, все это было в богатом ассортименте. Есть еще один аспект отсутствия новаторства: распространение файлов по Интернету, как основной способ распространения музыки, не выгоден самим музыкантам. Купленные файлы потом в исходном виде копируются и расходятся бесплатно по файлообменникам. Помешать этому никак. В то же время обладание файлом, даже купленным за деньги, не приносит такого же удовольствия, как CD-диск. Диск – это вещь, ее приятно повертеть в руках, разглядывая полиграфию, осознавая себя владельцем, а файл – это не понятное место в компьютере, которое руками не пощупать. Можно посмотреть сопутствующие файлам картинки, но это не так радует. По этой причине многие студии до сих пор выпускают музыку на CD, а меломаны ее покупают. На смену так и не придумали твердый носитель, на котором легально музыканты продукцию могут реально продавать, не выкладывая файлы в Интернет для свободного доступа, хотя технологии уже далеко ушли вперед. Сам по себе CD появился, как замена виниловому диску, и постепенно вытеснил не только его, но и компакт-кассеты, хотя и имел ограничения по качеству звука, что приходилось преодолевать на этапе воспроизведения специальными алгоритмами. Попытка сделать ему замену в виде SACD и DVD-audio не получили широкого распространения. Такие диски звучат лучше, но стоят дороже, требуют дорогие аппараты для воспроизведения у покупателя и специальное оборудование на заводе у производителя. Выпуск их не выгоден лейблам звукозаписи, они продолжают гнать CD, который может купить каждый. Тем более, давно обещали нам аппаратуру HiFi без вращающихся деталей, а эти стандарты все равно требуют привод и лазер. Запись на флэш-карты музыки возможна массовым путем, но флэшки маленькие и постоянно теряются, кроме того, на их поверхности не разместить полиграфическое оформление вменяемого размера. Целесообразным видится что-то промежуточного размера, меньше CD, но больше флэшки, и не требующее мотора для считывания. Мне кажется, больше всего на этот стандарт претендует нечто вида чипованной банковской карты. При массовом производстве себестоимость их – копейки. На них можно смонтировать средства защиты от незаконного копирования, разработать свой стандарт сжатия без потерь и т.п. Но нет больше тех гигантов индустрии, которые готовы рискнуть и освоить новый стандарт, как было в 80е с Sony и Philips. Никто не поверит, что это войдет в массовый обиход, как CD. Поэтому все распространеннее становится увлечение уже ушедшим виниловым диском, что не дает дохода японцам, на этом рынке много европейцев. Вот так они и будут сидеть и дохнуть, даже не пытаясь выкарабкаться и предлагая, все тоже самое, как будто застряли в 90х навсегда. Для любителей перечить реальности, в ответ на «да Вы не знаете, там гигантские продажи, у них все в шоколаде!», сообщаю: далеко не все. Даже японские телевизоры давно проигрывают корейским, если раньше Samsung и LG были второго сорта, то теперь сами японцы – второго сорта. А это сейчас основной рынок. Аудио они в основной массе давно практически забросили, остается бытовая техника, но там конкурентов тоже полно. По ощущениям при просмотре сайтов – большинство уцелевших былых грандов на грани выживания.
 
[^]
Belostoma
24.06.2021 - 19:45
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 458
Япония (продолжение 3).
На самом деле причины подобных явлений глубже, чем кажется, и не ограничиваются только успехами продаж и спросом. Практика показывает, что выжили те фирмы, которые упорно, не смотря ни на что, продолжали выпускать те же продукты, что сделали их знаменитыми в 80е и 90е, а не бежали, сломя голову, за мнимым массовым спросом. Я смотрел для интереса состав европейских и американских фирм, выпускающих акустику. Думал, многие погибли тоже. Ничего подобного. Как были, так и есть все те же, что и в 90е. Разорилась только JBL, но она повторила эпический маршрут «мы только для кино», ну еще пропали канадские Mirage и Sound Dynamics, но Канада – странная страна для бизнеса. Зато вылезли Magnat, Heco, Focal, в 90е я о них не слышал. Все плюются на Wharfedale, а он жив себе, и даже линейки каждый год меняет. Может, они не жируют особенно, но свое дело не бросают и не несутся толпой в одну сторону, продолжая понемногу делать хорошие вещи. Из европейцев из аудио почти ушли тоже, выполнив ту же команду, что и японцы, Telefunken и Blaupunkt, из американцев – Dual, но они лидерами и не были. Пытались пристроиться к успеху японцев. Зато вылезли со своим HiFi ранее неизвестные ранее Magnat и Misic Hall. О том, что Япония сдает, мне сказал еще в 1989 году учившийся со мной в одной группе института финн (из Финляндии). Тогда это казалось не очень понятным на фоне проблем в СССР со всем вообще. Оказывается, в 90х в Японии разразился глобальный кризис на ровном месте, так что многие фирмы потеряли доходы. То, что потом происходило, напоминало всяческое выкручивание ассортимента в попытках вместо музыки всунуть нам кино любым способом. Японцы сами не любят слушать музыку и HiFi? Практически каждый слышал, что такое Акихабара. На самом деле, у них утонченная культура прослушивания и музицирования, отличная от брутальной европейской. От этих попыток фирмы теряли доходы и почитателей, но не теряли рвения на этом пути от музыки к фильмам. До сих пор по инерции они тащат большой ассортимент ресиверов, с все более развитыми возможностями, упрощенными коммутацией и управлением. Только вот берут их обычно в первый раз, когда еще не знают, что это, потом уже не очень хотят. В середине 2000х грянула миниатюризация и носимая электроника, и многие скопом начали предлагать такой же миниатюрный качеством звук. В результате именно в этот период большинство японских фирм – бывших грандов аудио погибло, причем некоторые, просто сами, не сумев дальше производить конкурентоспособные товары. Их как будто подменяли на заурядность сначала, потом они исчезали. Происходило это неожиданно, в течение первого десятилетия 2000х годов. В Японии прекратились талантливые инженеры? Или им хором стало лень? На самом деле японцы, в отличие от нас, работают гораздо больше и охотнее, а отдыхать долго там не принято. При этом в чести корпоративная патриотичность, когда не бегут сразу на большие деньги, как только замаячило. Для меня лично это выглядело так, как будто стараются всеми силами убрать именно то, что мне лично интересно, и заменить это на то, что должно было бы мне быть нужно, если бы я был не интересующийся ничем кроме денег среднестатистический обыватель - жлоб. Поэтому вместо музыки упорно предлагается кино с бабахами или аудио в автомобиль. То есть они сами решали, что нам, покупателям, должно быть интересно, и в зависимости от этого формировали номенклатуру продукции. Потом был завал и капут, завал и капут. Но политика не менялась. Я думал, это ошибки их отделов маркетинга, неверно оценивающих запросы потребителей. Но за годы уж можно было определиться, что нужно и сколько, а не дожидаться полного тупика. В конце перестройки нас убеждали, что капитализм всегда ориентируется на потребности рынка, а не гонит продукцию гнилого качества валом, как социализм, и, дескать, только капитализм не гасит и справедливо вознаграждает инициативных и талантливых работников, при уравниловке им неинтересно воплощать свои идеи. И проблемы нашей отечественной радиоэлектронной промышленности порождал только социальный строй. На деле все выглядит иначе. У меня давно закладывалось впечатление, что легко и вольготно развивается только индустрия для самовлюбленных эгоистов, например, в автопроме делались модели все более огромного размера, не смотря на проблемы с пробками и парковкой в большинстве городов. При этом они становились все более хлипкими, модели известных фирм напоминали надутые изнутри изделия из фольги. Я никак не понимал, почему нельзя сделать бампер целиком из эластичного материала, так чтобы легкие толчки он пружинил и не наносил травм пешеходам и другим авто при незначительном ДТП? Ведь даже в детском аттракционе с машинками вокруг каждой из них обод с резиной, сталкивайся от души. Нет, именно эти детали делают из самого непрочного пластика, который чуть что раскалывается, но об этом все молчат принципиально. Зато надо их целостностью трясутся больше, чем над своей жизнью. Ездят и трусят. Не дай бог, кто-то чуть-чуть стукнет! Куча потом проблем с полицией, самим виновником, страховой компанией, сервисом, судом и т.п. И сопутствующий стресс и нервотрепка, опоздание к месту прибытия на часы. Ведь если выпустить на рынок модель с таким бампером, который не будет повреждать другое авто, это может стать хитом продаж и погасит потери от работ сервиса по его постоянной замене. Глядя на повальное увлечение автомобилями, большинство японских аудио фирм перепрофилировалось на рынок автомобильного аудио, забросив остальное. Ну ладно то, многие из зависти влезали в кабальные кредиты, чтобы купить дорогую машину и быть не хуже соседа, был своего рода бум, но именно то, что интересно мне, эти фирмы бросали сразу и без сожаления, хотя именно в той области они изначально стали известными. Любителям авто редко нужен качественный звук HiFi в автомобиле, они чаще обходятся чем-то более дешевым, обычной магнитолой, не тот менталитет. Да и других забот полно. Результат: см. первый список. Было ощущение, как будто по «японскому чуду» проехались бревном.
 
[^]
Belostoma
24.06.2021 - 19:45
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 458
Япония (продолжение 4)
До знакомства со спиритическим рудиментом я просто удивлялся. Ну, дураки! И разоряются потом, что самое смешное! Но в процессе этого знакомства я сразу был сильно удивлен, что, по мнению добрых ангелов-хранителей я был «жлоб», потому что не хотел делать что-то в ущерб себе. Это психология обратная нашей полностью. На самом деле, сам рудимент в процессе «откровения» очень много говорил по поводу того, почему так все получается. Касалось это морали. Вспоминаю его высказывания: работает на 100%. Понятно, что мораль тут в упадке, особенно при капитализме, но причина этого упадка морали в чем? Насчет моих музыкальных увлечений рудимент высказывал интересную идею относительно того, почему он старается убрать именно музыку. В его сказках кино можно сколько угодно смотреть, а вот музыку слушать можно только плохого качества, с задавленной частотной характеристикой и без динамики. Дескать, хотя эта штука в целом очень музыкальная сама по себе, внешний шум она не терпит. А в нашей жизни все шумит. На работе вентилятор компьютера гудит, кондиционер гудит, метро ревет, автомобиль гудит, дома телевизор орет. Включишь музыку – она тоже стучит и гудит. И от этого рудимент впадает в депрессию и пытается это убрать. Да, действительно, в моей юности было значительно тише. Наверное, в средние века и ранее человек слышал в основном тишину. Но почему тогда бог не пытается убрать вечно дико орущий телевизор или придать усилия по уменьшению общего шума в городе, например, заглушить автотранспорт? Не поверил. В реальности то, что я видел у себя в компании, напоминало сумасшествие директоров. Придет один, все разваливает, меняет, переделывает, убирает целыми отделами, не смотря на последующие проблемы, потом его снимают и пошел. Чаще всего потом идет слияние с другой гнилой упадочной компанией в холдинг, причем себе в убыток. Садится новый человек, опять все переделывает, меняет, гробит, плодит кучу департаментов с одинаковыми функциями, убирает то, что было уже отлажено годами, и – следующий пошел. И опять слияние с каким-нибудь отстоем и убытки. И так много раз. Нередко после этого к такому бывшему директору приезжает товарищ гроб, отчасти потому что этот спиритический бог любит обвинять человека в том, что сам же его заставлял делать. Это для него типично. Не обязательно от инфаркта, один разбился за штурвалом маленького самолета вместе с пассажирами, один утонул, ныряя с аквалангом. Или еще ситуация: сидит начальник и не делает ничего принципиально, что должен, или вообще работает во благо конкурента. Пытаешься объяснить ему, что так не надо, ему же хуже – бесполезно, сжимается, сходит с лица, но все равно продолжает вопреки всему. Часто под конец выкатывает такой маразм, что сразу слетает с должности. Сжимается еще больше – и пошел. Есть другой аспект этой проблемы. Помню, у нас в компании работал один инженер. Он никак не мог преодолеть в своей программе простую ситуацию, что в обрабатываемом файле записи одного типа идут не в строгой правильной последовательности, а как попало. Поэтому часть информации он терял. Из-за этого жаловалась куча народу, и клиенты тоже, и каждый раз оказывалось, что это у него проблема одна и та же. Я ему говорю: объединяй ты их в горизонтальную линейку для каждого такого элемента информации, потом смотри общий результат в конце обработки. Хлопает глазами, и все равно по своему, линейно последовательно, жалобы продолжались. Так тянулось год или более. Мне было за него стыдно, задача для студента 1 курса. В следующем году этого дядю выдвинул его начальник на премию «Лучший инженер России». Награждал лично Путин. Потом лауреата подняли до уровня начальника за эти заслуги, и на его место сел другой человек, который его этот позор исправил, наконец. Затем сняли того начальника, который это выдвижение сделал, и уволили вообще. Потом сняли директора, который того снял, и уволили тоже. А этот выдвиженец так и сидит. Так не слишком одаренные способностями попадают в директора и начальники, а талантливые или просто способные люди, которые много что делают, часто даже похвалы дождаться не могут в свой адрес. Их принципиально не замечают. Естественно, люди, которые старались, обеспечили успех фирмы и ожидали, что их труд оценят, просто потом больше не хотят напрягаться напрасно. Зачем, если награждают только тех, кто этого не заслуживает? При этом часто понять, почему тот или иной индивидуум поднялся по карьерной лестнице вдруг для остальных, или сразу оказался наверху, иногда никак. Из тех, кто его продвигал, один умер, другой ушел, третий уже в другой структуре давно. При этом большинство начальников до последнего мига карьеры уверено, что хорошо платить и премировать людей не обязательно, они все сделают и так. Помню, я на форуме как то изложил эту точку зрения неизвестному оппоненту: могу сделать интереснее и лучше, идеи как, есть, но деньги давай! Видимо, он как раз оказался из таких высоких начальников, которые искренне уверены, что ему все обязаны сделать задаром, а он на этом разбогатеть, и не выдержал в ответ: «Сидите и работайте». Это кажется странным, что такое не только у нас, ведь в японской традиции награждать именно тех, кто старался. Тем не менее, мне кажется, все это было именно так в Японии в 90е и 2000е, вопреки логике, традициям и успеху фирмы. В этом основная причина краха «японского чуда». Делают такое именно директора. Рудимент выдвинул точку зрения, что эти директора «мертвые», дескать, человек уже умер и ему кажется, что ничего не надо, все надо убрать вокруг и просто сидеть. Помню, был рассказ Дафны Дю Морье, как один человек вдруг осознал, что из окружающих большинство спит, или уже умерли. Понятно, что они все упускают в жизни. Но у нас, землян, это состояние именуется идиотия. На деле беседуешь с таким директором: не мертвый и не идиот вовсе даже, и настроен позитивно и с юмором. На выходе – опять как от трупа деяния. И очередной пошел на выход. В Японии именно так и выглядит: все понял, отвернулся, и сам ушел с поста. Они все некомпетентные? После всего, что я увидел и сопоставил, можно твердо сказать, что все, что делают отдельные индивидуумы вопреки логике и здравому смыслу, и часто в ущерб себе и окружающим – под влиянием этого рудимента, а не то, что они «умерли» и мертвые продолжают руководить или стали деградантами вдруг. Если они занимают руководящие посты, и внемлют исключительно своему «чутью», последствия именно фатальные.
 
[^]
Belostoma
24.06.2021 - 19:46
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 458
Япония (продолжение 5)
Есть еще один аспект этого влияния. В конце 80х-начале 90х у нас началось массовое движение дачников-садоводов. Это напоминало сумасшествие и военный штурм: вручную корчевались деревья, осушались болота, на горбу таскались бревна, вода для полива огурцов возилась в бидонах из колодца за километр на тележке. Электрички ходили редко, по одноколейке, и брались штурмом, с огромными рюкзаками и тележками с рассадой. Некоторые умирали прямо на участках от инфарктов, но остальные продолжали возводить бревенчатые домики собственными руками. Люди, родившиеся в деревне, всеми способами стремились попасть в столицы, а эти обратно, в сельскую жизнь, добровольно. И огурцы с морковкой выращивать, чего полно в городе. У меня был конфликт с родителями, я их не понимал, зачем это садоводство мне лично, в моем понимании дача – это в выходные поехать иногда отдохнуть, где народу мало, есть речка, рыбалка, лес и грибы. А тут вышел на порог – там соседи и тут, нос к носу, все что-то пилят, строгают, окучивают огород, короче – толпа и суета, как в городе, а речка далеко и там толпа отдыхающих тоже, и рыбы в ней нет. Отдых равен прополке огорода. Да и в городе намного интереснее. Меня в ответ не понимали тоже, строители светлого будущего. Рудимент о них высказался конкретно: капитулировавшие. Я раньше не понимал термин «богобоязненные», а тут увидел сам – они еще и трусливые. Например, у меня мать боится музыки в стиле dark ambient, а отец считает фильм «Звездные войны» фильмом ужасов на полном серьезе. Чуть что – такие бросаются бежать и боятся всего, предпочитают смолчать и не вылезать из своего маленького мирочка, где домик, огородик и цветочки. Никогда никого они не поддержат. При этом отец получил домой компьютер 10 лет назад, и до сих пор чайник. Он часто не умеет сам найти файл на диске, запустить антивирус с одной кнопкой, растянуть на полный экран окно, если оно по умолчанию начинает открываться маленького размера. Ему для таких вещей нужна помощь специалиста. Разумеется, он уже не молодой, и 25 лет осваивал только деревянное зодчество. Но дело, думается, не только в этом. Когда то он был радиоинженер, хорошо понимал тему транзисторов, в чем я профан, и даже сам пытался разрабатывать первые в СССР микросхемы. Сейчас сложная техника его дико пугает. Никто особенно не обратил внимания, но в Японии начала 2000х было такое же массовое движение дачников. Только домики там были фанерные и маленькие, а вместо огорода цветочные ящики. Так же строители «японского чуда» бежали в деревню. Потом это напоминает, как бомба взорвалась – все пустеет там, где новые технологии и товары такие индивидуумы разрабатывали, а на замену лезут те, кому поухватистее схватить, тяп-ляп сделать и быстренько продать, и сбежать, если прижмут потом. Человек после этого часто остается один, многие его, по сути, бросают, ему не отстоять в одиночку необходимость выпуска фирмой того, что люди ждут, а не того, что думает директор. А оставшиеся только рьяно воплощают идеи начальства, которое смотрит в рот директору. А у директора в голове рудимент иллюзии создает изнутри: смотри, как конкуренты поступают, там деньги. Получается – один побежал, и все следом, бросая то, что раньше делали. В этом плане бог – дурак дураком, только зависть раздувает еще больше, каждому начинает казаться, что он хуже остальных, потому что не сделал то же, что и другие, хотя этим вообще раньше не интересовался. А теперь вот именно это важнее всего. Часто после этого человек уходит от безысходности, или его сокращают за ненадобностью, и каждый начальник абсолютно всегда думает, что такого легко заменить на 10 студентов. Когда после этого они проваливают дело, напихав туда всего, что только возможно, наделав этим кучу глюков, и разбегаются, начальник начинает трусить, и отчаянно искать того, кто вытянет мертвый проект. Такое происходит постоянно. После этого директор начинает менять начальников в надежде, что новые все исправят. Чаще всего результатом бывает завал бизнеса, и директор свою фирму сливает с другой, тоже не в зените успеха, или продает ее целиком. Так на рынке постепенно остается 1-2 по сути монополиста в каком-то направлении, между собой они практически не конкурируют, ну 1-2 еще поменьше размером болтается на грани ухода, еще 1-2 заходят эпизодически. Остальные странным образом отмирают. Если так пойдет и дальше, в области компактного аудио из японцев останется Sony и Panasonic, Sharp на грани ухода в небытие, в HiFi - Denon/Marantz (друг другу они не конкуренты, специально так сделано) и Yamaha, Onkyo кое-как, на подпорках, и TEAC не понятный сбоку болтается. И все! Приведенный пример радиоаппаратуры не единичный. Это состояние типично для высокотехнологичной (да и не только) индустрии вообще. Поскольку альтернативы нет, люди берут то, что хотя бы есть, и продажи вяло держатся. Оставшись в одиночестве, или на пару с кем-то аналогичным, монополист впадает в свинство, и начинает выпускать красивенькие кое-как сляпанные изделия, стоящие неоправданно дорого, и годами гонит одно и то же, особо не интересуясь спросом и новшествами. Внутри монополий выстраиваются длинные иерархические пирамиды начальников и департаментов с карьерными игрищами и застоем, когда способных людей не ценят, а ценят только мнение начальника. Так на рынок от ведущих фирм начинают попадать откровенные поделки. И как-то все так вяло продолжается в подтопленном состоянии. А директор сидит и улыбается всем с фотографии, и уже не помнит чаще всего, каким он сам был раньше. Проблема такого монополиста еще и в том, что он обрастает огромным количеством начальников-бездельников и второстепенных подразделений с дублирующими функциями. И при снижении спроса он не может существенно уменьшить продажи своего основного товара, без того, чтобы не потерять доходы критически. Реструктуризация и сокращение штата часто не дают эффекта, потому что эти начальники делают все, чтобы казаться занятыми и предельно нужными, и вместо них часто по ошибке сокращают жизненно важные структуры. Чаще всего они уже сами толком не знают, кто у них действительно нужный, а кто нет, потому, что все это время сидели и руководили из своих кабинетов, не участвуя сами в процессе выработки продукта непосредственно. Поэтому такой производитель отчаянно пытается сохранить объем продаж, пихая все новые ненужные опции и надеясь на то, что одураченные рекламой и известностью марки это купят, как обязательно нужное им новшество. При этом чаще всего стараются сделать новые модели не совместимыми с предыдущими, чтобы меняли всю подборку. Хотя сейчас, в условиях спада интереса, это стало более редким явлением, чем в первое десятилетие 2000х. Иногда это делается всей индустрией сразу. Меняется какой-нибудь стандарт, и совместимость со старыми, для экономии, убирается из младших моделей. Естественно, покупателям кажется странным постоянно менять ресивер, как только добавился какой-нибудь Bluetooth или AirPlay, и продажи опять падают. Фирма вынуждена искать новые возможности для сбыта товара, где еще возможен именно массовый спрос, часто забрасывая те области, где они были лидером раньше. Этим объясняются массовые «забеги» из аудио в телевизоры и домашние кинотеатры: ведущие фирмы на фоне массового спроса в 80е - начало 90х расширялись и обрастали огромным количеством паразитов, только изображающих собственную нужность. В условиях затоваривания рынка надо было срочно искать новые сферы, или мириться с сокращением доходов, что уже становилось невозможным. При этом директорам казалось, что там их ждут баснословные прибыли, куда остальные кинулись, а достигнутое ранее вообще больше никому уже не нужно. Естественно, когда больше нет тех, кто отстаивает достигнутые ценности, а в изобилии есть только те, кто согласен с начальником сразу, возразить некому. Еще характерно то, что при этом на смену действительно увлеченным самим процессом людям на ключевые посты рассаживаются те, кого интересуют только деньги и ресторан. Им самим кажется, что новое направление более перспективно, потому что оно «для большинства таких, как он». Действительно так: зачастую кажется, что новинки аудио разрабатывают временщики, которым прослушивание музыки индифферентно. Надо какому-то дураку HiFi звучание – сделаем кое-как. Сидит директор, которому хороший звук не интересен, ему показывают, как с iPhone звук сразу попадает на проигрыватель без проводов: он ух, ты, класс! И все довольны: обязательно купят! Массовый спрос гарантирован. Просматривая продукты эпохи 80х-90х, понимаешь, что люди, которые ее создавали, сами любили слушать музыку. Не надо думать, что это только у нас или японцев – у китайцев это часто происходит еще интенсивнее, японцы хотя бы традиционно сохраняют культуру выпуска качественных изделий. После всего, потеряв доходы и позицию лидера индустрии, ведущие корпорации стараются поменьше всего менять, предлагая чуть исправленные уже отлаженные изделия, потому что некому уже у них стараться постоянно что-то улучшать. Так красивый высокотехнологичный капитализм превращается в монополистический псевдосоциализм, с уравниловкой и нежеланием достижения нового. Именно его Ленин в свое время называл «загнивающим и отживающим», но он думал, что это проблемы именно самого капитализма, как социального строя.
 
[^]
Belostoma
24.06.2021 - 19:46
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 458
Япония (продолжение 6)
Все это правильно, но странным образом это чаще всего происходит именно там, где что-то нужно больше всего именно интеллигентным и культурным людям, а не самовлюбленным эгоистам. Например, такого завала нет на рынке автомобилей или алкоголя. Именно там, где собираются по интересам люди определенного сорта, по сути, интеллектуальная элита нации, происходят такие казусы, когда неожиданно вопреки всему исчезает то, что именно этим людям больше всего необходимо. Когда вопреки здравому смыслу неожиданно что-то плохое происходит, значит, влияет негативно именно этот рудимент сам. Как давно подозревали, бог ненавидит нас всех, и помогает только тем, кто сам ненавидит себе подобных и все портит остальным, и к окружающим равнодушен. Каббалисты понимали, что разница между людьми есть, но не могли объяснить в чем. А этот спиритический бог помогает именно эгоистам, и старается сделать так, чтобы всегда было плохо тем, кто пытается сделать мир лучше. Поэтому каббала такая странная. То есть все наоборот тому, что человек ожидает. Так у бога получается. Человек часто не понимает, почему у него в жизни ничего не складывается, хотя он тоже старается, а складывается у других, кто этого с виду не заслуживает. Но он всегда при этом думает, что люди принимают решение сами, никто на это не влияет, исходя из пользы хотя бы для себя лично, а не вопреки этому. То, что делает этот рудимент, действительно напоминает постоянно идущую генетическую войну против наиболее прогрессивной половины человечества. При этом наверху всегда оказываются эгоисты и бракоделы, рвачи и просто равнодушные люди, а интеллигентных и воспитанных всегда оттесняют в конец и они не могут найти общий язык между собой. Часто человеку мешают и изнутри, и снаружи. Он всего опасается, постоянно болеет, ощущает постоянную усталость, с детства плохо видит, физически слабее. Обычно в голове при слове «инженер» или «ученый» возникает картинка хилого ботаника в очках, а при словах «тупой урод» вырастает громила размером со шкаф и накачанной мускулатурой. Персонаж актера Стивена Сигала в его фильмах обычно «известный ученый и мастер единоборств», что вызывает когнитивный диссонанс. Такие исключения бывают, но крайне редко. На эту закономерность обычно не обращают внимания, считается, что такое происходит, потому, что любители читать с детства мало занимаются спортом. А на деле им и никак, даже если будут стараться. И сил не хватает, бегать весь день с мячиком. Сейчас ученые с удивлением обнаружили, что близорукость напрямую не вызывается чтением. Некоторые много читают, и все равно хорошо видят. В древности плохо видеть было эквивалентно смерти от голода. Одно время японцы все поголовно казались низкорослыми очкариками, сейчас опять в их фильмах преобладают люди с нормальным зрением. При этом постоянно идет борьба людей и уродов. Если положение исправляется, это не бог помогает, как думают христиане, это люди вытягивают. Если они не справляются, и побеждает поддонок и тупой свин – наступает крах и война, часто в ней гибнут все подряд. Балласт все время тянет корабль на дно, ему не понятно, зачем плыть вперед. Если он внизу, судно обретает устойчивость, если же большая часть его на палубе, а экипаж и пустота внизу – переворачивание вверх дном неизбежно. Конец «японского технологического чуда» - один из видимых сейчас примеров. Раньше так погибали целые государства и древние цивилизации. Чем культурнее они становились, тем больше слабели по непонятным причинам, и не могли выстоять даже в случае технического превосходства. Западная Римская Империя была не подарок сама, но там развивались науки, медицина, культура, было хоть какое-то право гражданина. Но чем больше она становилась культурной, отказывалась от зверства и рабства, тем больше она слабела и проигрывала. При этом римляне никак не могли понять, почему на них все подряд лезут отовсюду? То готы, то гунны, то вандалы, то кимры, то тевтоны, то еще непонятно, кто. Конец античного Рима откатил цивилизацию во мрак на 1000 лет, только где-то к 1450м начали понемногу выбираться. Восточная Римская Империя держалась долго, но все время слабела, проигрывала войны почти всем, спасаясь выплатой денег завоевателям или наемниками. Потом все равно погибла. Это известные факты. Археологи часто натыкаются на остатки древних сооружений, явно изготовленных неизвестно когда более развитыми народами, чем те, которые были обнаружены в этих местах потом. Это поразительно гладко и ровно отшлифованные камни огромного размера, остатки камней со сложным рельефным рисунком и т.п. На возможность существования в древности цивилизаций, которых мы не знаем, указывает многое. Ничего особенно фантастического в этом нет. Ведь были же Египет и Междуречье 3000-5000 лет назад. То же самое могло возникнуть, например, и в западном полушарии, в Южной Америке, в частности. Но куда они все делись, так что остались, по сути, только примитивные племена, не помнящие ничего о знаниях и умениях своих предков? Есть мнение, что их убрал этот рудимент, поскольку тогда возможности выжить было меньше, сейчас это проявляется в основном завалами в экономике, в прошлом такое зачастую означало конец развитого цивилизованного мира на тысячелетия. Я долго не мог понять, зачем это ему надо, этому непонятному кто-то? Нет, портить жизнь другим людям – хотя бы понятно, а себе самому – зачем? Сначала я думал, что он военный, и сделан в прошлом доминирующей расой хозяев, чтобы подавить потенциал возможного сопротивления низшей расы. Потом они вымерли, а мы остались. Но археология нам не дает никаких оснований думать, что в прошлом на Земле были другие более развитые цивилизации с глубокими познаниями в генетике. Странности есть, но их немного. Веками никто не понимал этого бога: вроде бы, что-то есть, но того, кого хочется видеть, не найти, а тот что есть – не понятно кто. Люди веками хотели верить в хорошее, трудно свыкнуться с мыслью, что бог ведет себя как враг. Церковь по этому поводу придумала Дьявола, который по непонятным причинам портит нам жизнь и хочет всех убить, а добрый и любящий нас Бог этому мешает, но никак не может с этой проблемой справиться. Этим затупили всех и затупились сами. Люди видели плохое, а вот появления доброго бога – нет, поэтому перестали верить и в то, и в другое. Тех, кто сталкивался с этим рудиментом, всегда удивляло: а что за дела такие он делает, высший смысл которых простому человеку не понятен? Ответ очень простой: существующий реально в сознании людей бог тупо вредит. И врет всем об этом, кто с ним напрямую выходит на контакт. Вот и весь «замысел божий, который нам понять не дано». Поскольку человек о нем не знает и не верит в его наличие, ему кажется, что все завалы происходят по естественным причинам, которых и самих по себе много. Долго для меня было загадкой, какая у него цель вредить всем и себе тоже, без особой причины? На самом деле, скорее всего, особой высшей цели за этим нет. Он просто такой сложился. Получается так, что бог ненавидит и вредит именно тем, кто ему больше всего нравится и ему самому соответствует, включая и себя самого, по сути, тоже. При этом он старается убрать из жизни человека именно то, к чему прививал интересы и желания культурного человека с детства сам лично. Так, например, пропал из моей жизни ценимый с детства интерес общества к освоению космоса, а казалось, он был сильный в 70е-80е. И не только у нас. Сколько красивых фантастических романов выходило! Целое поколение американских детишек, видевшее посадку на Луну, да и сами американские астронавты не могли понять и смириться с тем, что на смену межпланетным полетам пришел «Шаттл», который далеко летать не умел по определению, и в целом, себя не оправдал. Даже по сравнению со станцией «Скайлэб», а она была не маленького размера, это казалось шагом назад. А США вдруг взяли и остались в ближнем космосе решительно. Потом делали-делали, разные образцы, но так ничего и не сделали. Получился провал пилотируемой космонавтики в США и сопутствующий позор. Сейчас опять пытаются построить корабль «Орион» для полета на Марс на основе успешного проекта «Аполлон». Только для реального полета к нему надо еще минимум пять раз по столько пристыковать. А у нас, в СССР, в 70е-90е зациклились на орбитальных станциях, и так сидели десятилетия. Семь «Салютов» и «Мир», летающих по кругу годами. Поэтому никто не понимает, зачем нам осваивать космос, видя такие «достижения». Ну, сидит космонавт на орбите, и что? Только деньги на это зря тратятся. Так из жизни интеллигентных и просто хороших людей неожиданно пропадает именно то, что они хотят больше всего, в тот период, когда им это очень надо. Зато всегда в изобилии есть то, что интересно самовлюбленному эгоисту. Можно сказать упрощенно, что это генетическая ненависть к хорошим людям, просто она не ощущается явным образом, по сути это ненависть биологического механизма, без эмоций. Вот и весь бог. Но почему он нас ненавидит и старается угробить все то, что люди делают? Ведь сам он здесь же и живет? На самом деле он просто психически больной, причем у всех, хотя отнюдь не дурак при этом. Все знают, что там куку, где «голоса». Вот он там и живет, где куку. Поэтому у него инвертированное сознание. И в результате его деяний получается все наоборот тому, что он сам хочет добиться. В движении антипсихиатрии есть гипотеза (не моя), что люди в древности постоянно ловили глюки и слышали голоса, поэтому развивались кое-как. И только научившись опираться на левое полушарие мозга, а не на правое, человек от этого отстроился и стал, по настоящему, разумным. В этом причина, а не какой-то особый смысл, который мы не понимаем. Но почему так сложилось, что он у людей психически больной и делает все наоборот тому, что от него ждут? Далеко не все люди с расстройством психики ведут себя обратно нормальной логике. Ответ не простой, и, как ни странно, скорее всего, его надо искать в истории эволюции видов. Есть очень нехорошие подозрения на этот счет.
 
[^]
Ashbringer
24.06.2021 - 20:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.13
Сообщений: 2103
У моей мамки на даче до сих пор вот такой пылесос работает. Купили его, если что, в 1993 году! Не ломался ни разу! Без всяких расходников типа мешков.

Как разорили фирму SANYO-королеву бюджетной аппаратуры
 
[^]
maxilon
24.06.2021 - 20:28
0
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 20370
Сегодня был в больничке, там еще их кондиционеры херачат, пласмасса уже желтая, но морозят только в путь
 
[^]
Starlite
24.06.2021 - 21:16
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.04.19
Сообщений: 17
простите, у вас всё хорошо со здоровьем? начать с техники, а закончить....ну, такое себе....
 
[^]
baunty6767
24.06.2021 - 22:27
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.09.18
Сообщений: 597
Ностальжи.
 
[^]
SheepInc
25.06.2021 - 00:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 4369
Цитата (ferero @ 24.06.2021 - 08:23)
А я думал что она переродилась в голд стар...познавателтно ТС.

Японская SANYO переродилась в Корейскую Gold Star а потом еще и в LG? gigi.gif

Мисье знает толк в извращениях shum_lol.gif
 
[^]
Zerg1966
25.06.2021 - 01:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.12
Сообщений: 2660
Сколько я в конце 90-х таких перелопатил! Ставил микросхемы двух типов - одному типу - сканеры по $10 за работу. А вообще, людям посторонним, другого типа - защиту от сканирования,по принципу свой-чужой...при попытке злодея подключиться к базе происходил сброс... помню, продвинутый вариант "со смещением частоты"... $20 на каждом комплекте трубка-база зарабатывал, работы на час.

Это сообщение отредактировал Zerg1966 - 25.06.2021 - 01:04

Как разорили фирму SANYO-королеву бюджетной аппаратуры
 
[^]
lolyloly
25.06.2021 - 03:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.14
Сообщений: 2030
Цитата (Pashtettula @ 24.06.2021 - 08:41)
Волкмен как же ?
Хотя надо сказать , что плееры уже были другие тогда. Но сони удалось выстрелить.
Ну и плейстейшион , вся линейка.

Вот только плейстейшен нагло тоже спизжен у Нинтендо

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Marus26
25.06.2021 - 03:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 2880
У нас телек их до сих пор на даче работает.
Года так 96-97 он примерно.
четвертый пульт уже к нему поменяли
 
[^]
Bake77
25.06.2021 - 05:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 1205
Цитата (Belostoma @ 24.06.2021 - 19:39)
Немного про Японию. Это близкая тема к музыке, в принципе. Кому не интересны мои рассуждения на эту тему – есть шанс ненадолго окунуться в прошлое.
В 80х годах прошлого века, во времена СССР, было пределом мечтаний достать себе красивый музыкальный центр или магнитолу японского производства. Или хотя бы кассетный плеер. Их владельцам дико завидовали, глядя на отечественное убожество «Весна» или «Электроника». Тогда продукция Японии казалась верхом технического прогресса и явным свидетельством победы капитализма над социализмом. Это называлось тогда «японское технологическое чудо». Фирм, выпускающих аудио, было много, и они поражали красотой дизайна и разнообразием форм продукции. Соревноваться с ними советская промышленность не могла, пыталась копировать форму, как в случае магнитолы «Казахстан-101», но и ее было не купить. Но что случилось потом?
Фирмы, которые ушли или почти ушли из рынка аудио:
National – одна из фирм основной тройки концерна Matsushita, в 80е выпускала магнитолы. Потом ушла в батарейки и на этом была закрыта в 2008 году в пользу Panasonic. Вроде бы все правильно: чтобы не путали название с аналогичным, но исчез целый бренд.
Sanyo – выпускала красивые музыкальные центры и магнитолы, хотя ее название в СССР 80х казалось забавным. Почему-то сначала исчезла с прилавков. Какое-то время назад (лет 12) под этой маркой в России выпускали телевизоры, но никакого отношения они к Японии уже не имели. Потом, как оказалось, влилась в Panasonic в 2009 году, и сейчас занимается батарейками, солнечными панелями, устройствами экономии электроэнергии, но к аудио уже никакого отношения не имеет.
Fisher – малоизвестная у нас японская фирма (не путать с Fisher Audio). Выпускала HiFi, музыкальные центры и магнитолы под своей маркой, хотя с 1969 года была под Sanyo. В 2010, с переходом Sanyo под крышу Panasonic, марка была ликвидирована.
Akai – этот бренд в середине 80х был лидером в области HiFi, его линейка была такой же обширной, как сейчас у Yamaha. Потом фирма ушла из HiFi в сторону музыкальных центров и видеомагнитофонов. В 2004 году на этом успешно обанкротилась. Сейчас фирма еще формально жива, как некий символ, но от былого величия осталось несколько моделей наушников.
Aiwa – в свое время была знаменита своими кассетными портативными плеерами (80е) и кассетными магнитофонными деками (90е). Хотя давно находилась под пятой Sony, в конце 90х была еще вполне успешной, и на рынке HiFi тоже. Потом это все бросила и сосредоточилась на музыкальных центрах, которые в 2000х напоминали формой поставленный на торец кирпич – длинные и узкие. Видимо, такие новаторства не очень полюбились покупателям, и в 2002 году фирма окончательно была куплена Sony, с 2005 года прекратила свои разработки, а в 2008 исчезла вообще. В магазинах еще что-то попадается, но скорее всего, это что-то старое. Так же попадались в магазинах 2000х наушники ушедшей в небытие фирмы Technics.
JVC – в 80е – гранд в области магнитол, HiFi и еще много чего. В конце 90х - начале 2000х это уже был непонятно, кто, но, к удивлению, продукция фирмы звучала очень неплохо за приемлемые деньги. До середины 2000х попадались ресиверы этой фирмы, весьма дешевые. В 2009 была куплена фирмой Kenwood, теперь это называется JVC KENWOOD, но до сих пор существует и под своим именем. Сейчас выпускает только автомобильное аудио и наушники.
Toshiba – в свое время выпускала красивые магнитолы и HiFi, потом бросила и занялась только телевизорами. Хотя ей аудио немного не по профилю, она специализируется в основном на промышленном оборудовании, но все же.
Hitachi – сейчас кажется, что эта фирма в аудио не очень участвовала. На деле – еще как участвовала! Делала HiFi компоненты, музыкальные центры и магнитолы, просто ее давно уже там не видели. Ушла и с концами. Вроде бы, ей тоже не совсем по профилю – это машиностроительный концерн, но опять же. Сейчас представлена своими строительными машинами, электродрелями и прочим инструментом, холодильниками, кондиционерами и жесткими дисками.
Mitsubishi – даже эти здесь побывали, хотя и не слишком запомнились. Сейчас концерн бодро забыл свои попытки сделать качественный звук и даже HiFi, и занимается автомобилями, кондиционерами и холодильниками.
Technics – типичный пример гибели без видимых причин. Тоже одна из фирм триады Matsushita с давними традициями. В 90х была представлена большой линейкой HiFi, домашних кинотеатров, колонок, наушников и музыкальных инструментов. Эту фирму многие в свое время ругали, как образец «японского звука». Но их кассетная дека A-Z7 с аморфной головкой уверенно обходила всех конкурентов, CD проигрыватель взял приз EISA. Были претензии к усилителям, что у них мало баса. У меня в конце 90х был Technics, усилитель там действительно был слабоват для рока, зато имел хорошую детальность за очень доступные деньги, и вполне подходил для электроники и легких жанров. При этом он собирался уже на полевых транзисторах, то есть звук был мягкий и в то же время детальный. Бас там был, но не очень глубокий. У многих эта аппаратура работает до сих пор, в свое время их ценник был очень демократичный, колонки размером с небольшой шкаф можно было купить чуть ли ни в цену полочных, продавцы говорили, что они звучат вполне пристойно. В начале 2000х ничего не говорило о скором конце, было много планов на будущее, помню, они в 2002м только запустили в продажу новый музыкальный центр, выглядел он красиво, многие брали. И вдруг – все, фирмы не стало. Остались только наушники. Сейчас бренд пытаются возродить, но он явно лезет не в свою ценовую нишу HiEnd, где забит каждый миллиметр, вряд ли из этого выйдет что-то путное. Еще размер у этих новинок странный: я думал, они первые цифры в ширине на сайте местами перепутали. Если бы бренд выжил в начале 2000х, он сейчас бы напоминал Denon.
Kenwood – в 90е эффектно выехал в России со множеством музыкальных центров и HiFi аппаратов необычного вида. Марка на тот момент была малоизвестная в России, но выглядела вполне реальным конкурентом остальным гигантам индустрии. И вдруг – как подменили в середине 2000х. Сначала пропал HiFi, выехал домашний кинотеатр, сократились до единиц музыкальные центры. Затем и это исчезло. Некоторое время фирма пыталась делать бытовую технику, потом и это бросила. Дальше состоялся полный уход в область автомобильного аудио, где сейчас фирма и пребывает.
Sansui – в России эта марка малоизвестная. Но раньше это был гранд в области высококлассных усилителей HiFi, винтажные модели этой фирмы продаются до сих пор и пользуются спросом. Это фирма с давними традициями. Вроде бы, еще недавно она выпускала домашние кинотеатры и другие аудио продукты, правда, в Индии. Даже вроде бы в 2012-2013 годах появился набор HiFi компонентов серии 201, и выглядел неплохо. Но где он? В магазинах мы его не видели, есть предложения на avito от тех видимо, кто заказал из-за границы и теперь продает. Сайт фирмы производит странное впечатление: она представлена в Непале, Бангладеш, Анголе, Зимбабве и Конго, а в Европе и Америке ее нет. На основной странице и странице индийского филиала одни телевизоры и смартфоны, никакого аудио нет в помине. Японская страница открывает перечень непонятных аудио изделий, которые вызывают вопрос: что это? И все это выглядит, как китайская барахолка какая-то. Не удивительно, что у нас об этой фирме никто не слышал.
Pioneer – в 80-90е выпускал очень много HiFi техники. Звучала она средне, но зато работала очень надежно и имела кучу передовых наворотов. В 2000х целиком перепрофилировалась в домашние кинотеатры и автомобильное аудио. HiFi – так, иногда, и то – странный, мало кто покупал. Еще в 2005 они старались, их техника тогда звучала хотя бы неплохо, а вот с 2010 откровенно начали экономить на покупателе. Их ресиверы последних выпусков выглядели откровенно уныло, и, по отзывам тех, кто купил, имели неудобное меню настроек и совсем слабый звук. Не так давно фирма решила возродить давние традиции и выпустила линейку HiFi 10, 20, 50, 70, угловатого простецкого дизайна. Еще усилитель там выглядел уместно, а вот CD проигрыватель не понятно, почему такой огромной высоты для этой ценовой категории, что там внутри, один воздух? Из этого гиганта «под металл» вдруг выезжает хлипенький лоток для диска, который страшно шевелить руками. Что с ними стало? Еще в 2005 лоток DVD был нормальный, а из CD-проигрывателя Pioneer 90х выезжал промышленный захват явно собственного производства. Результат не замедлил сказаться: в марте 2015 года аудио и видео бизнес Pioneer был продан фирме Onkyo, и теперь вроде бы будет выходить под маркой Pioneer & Onkyo. Себе бренд оставил только DJ оборудование. Вот уж никто не ожидал, да? Возможно, какое-то время продукция фирмы еще будет существовать под оригинальным названием, но будущее крайне туманно, и смахивает на JVC. Еще один пошел.
Япония (продолжение)
Фирмы, которые остались на рынке аудио:
Sony – кажется, что это непотопляемый авианосец японской индустрии. Вон, скольких сожрал. На деле обзор сайта не оставляет ощущения, что это мегакорпорация. Так, что-то выпускает, и не особенно серьезно напрягается. Есть с десяток заурядных с виду музыкальных центров, наушники, домашние кинотеатры. Раньше это был монстр в области HiFi компонентов, сейчас это скорее HighEnd по цене, и то единичный. Иногда вдруг вытаскивает на рынок нестандартные интересные вещи, но, как правило, они стоят дорого и, ни с чем не совместимы, поэтому их мало кто покупает.
Panasonic – в 90е это был синоним множества новаторских надежных изделий. Радиотелефон выпуска 1996 года у родителей работает до сих пор. Потом, в 2000х, там видимо настолько хорошо посидел собственный директор, что они чуть не разорились вместе всей Matsushita, после чего исчез Technics, а сам Panasonic настолько сдулся, что хотел нанять директора из Америки. Сейчас выпускает несколько моделей музыкальных центров, наушники, домашние кинотеатры в виде «из коробки целиком». Это по-прежнему надежные аппараты, но в целом их ассортимент не меняется уже лет 10, только немного внешний вид. Новаторства ноль. С появлением в середине 2000х надписи на музыкальных центрах Panasonic (Ximen) многие считают, что фирма большей частью нанимает для разработок китайцев, а самой ее уже нет.
Sharp – в 80е это был символ технического превосходства Японии. Музыкальная машина Sharp – это было что-то огромное и сказочно красивое. Фирма первой освоила выпуск промышленных усилителей HiFi класса D. Потом что-то произошло, и она из аудио почти целиком перепрофилировалась в производство телевизоров, на чем почти обанкротилась и еле осталась жива. Сейчас выпускает с десяток моделей музыкальных центров, но ничем особенным при этом не выделяется, и смахивает этим на Panasonic. В магазинах эти изделия попадаются редко. Можно достать по Интернету, если специально искать именно их, но зачем? Активный кандидат в первый список.
Denon – меня всегда удивляла эта фирма, хотя она с давними традициями и богатым ассортиментом аудио продукции. В 80е и 90е помню, кассеты Denon звучали явно тусклее и шумнее, чем TDK и Maxell, хотя выглядели очень красиво. В 2006 я купил наушники Denon, очень удобные и недорогие. Но получить из них звук не удавалось никак, как ни выкручивай громкость. Не звучали, и все, ни баса, ни высоких. В результате я их выбросил на помойку. Как я понял, колонки у них такие же. У этой фирмы исключительно красивый дизайн, наверное, в него они вложили все силы, и за счет этого и выезжают. А вот звук так себе традиционно, тусклый и никакой. Их 700ю серию HiFi в 2010 оплевал даже журнал «What’s HiFi?», который только всех хвалит. По другим отзывам, эта техника тогда звучала, как дешевый музыкальный центр. К 710-720й серии они звук подтянули, но недоверие сохранилось. Часто эта фирма притащит кучу красивых вещей, забьет собой все прилавки, многие берут и потом разочарованно меняют на другие марки – не звучит или быстро ломается. В результате она с позором уходит опять и молчит, хотя при таком завале у конкурентов шансы на гибель минимальные. По отдельным отзывам, у фирмы проблема с надежностью – ломается чаще, чем другие марки.
Marantz
– традиционно старалась делать упор именно на звук, в ущерб функциональности. Говорят, что у них медленный бас – не знаю, не замечал, чтобы что-то тормозило. Считается, что имеет небольшой завал на высоких – но это лучше с точки зрения комфорта, можно слушать долго и не устать. Дороговат, однако. С 2002 года объединилась с фирмой Denon в концерн D&M. Сейчас обеими фирмами руководит американец Jim Caudill, основатель Black&Decker, то самой, с электродрелями и лобзиками. Причем тут они, да? Директоров-японцев не нашлось? С недавних пор даже платы в отдельных аппаратах обоих фирм стали одинаковыми. Пытливые юннаты влезли внутрь и выложили фото: в чем 10 отличий, что Marantz в полтора раза дороже? Оказывается, это какой-нибудь конденсатор в углу. Хотя до сих пор бывает, что человек покупает Denon, потом разочарованно сдает назад и покупает Marantz не смотря на цену, и радуется, но подобные фокусы с одинаковеньким часто заканчиваются плачевно для престижа фирмы и продаж. Кен Ишивата уже старый, чтобы этому помешать.
Yamaha – радует своим жизнелюбием. Остальные уходили, она никуда не девалась и всегда присутствовала. Сейчас наделала кучу аппаратов HiFi, многим нравится, хотя, на мой вкус, звучит традиционно резковато. Дизайн HiFi компонентов простоват, а-ля 70е. Эклектично на вид, но не сильно впечатляет, нет японской утонченности. Дизайн ресиверов последней серии напоминает скучные модели Sony и Pioneer. По отзывам, фирма имеет проблемы с качеством изделий – многовато брака, особенно в начале производства новых линеек. Это пример хотя бы прямолинейного следования традициям.
Onkyo – вот уж кто в 90е был во втором эшелоне и не вылезал в лидеры. Но многие считали, что их техника звучит лучше остальных, хотя и не самая дешевая. Неожиданно для них самих оказалось, что они теперь практически первые, потому что конкуренты странным способом исчезли. Надо сказать, что действительно в 2005-2010 их аппараты заслуженно брали первые места, но с недавних пор фирма стала сдавать позиции. В 2012 году было странное объединение с TEAC, о котором на сайте TEAC почти нет ни слова. Последние их серии HiFi – в угловатом прямоугольном дизайне, без изысков, и звучат, неоднозначно, судя по обзорам и отзывам. Ассортимент их не богатый. Русский сайт производит тяжелое впечатление, нет даже описаний, одни фотографии. Из интервью с инженерами фирмы следует, они опять же в первую очередь интересуются домашним кинотеатром и рынком мобильного аудио, так что у фирмы есть шанс повторить подвиг многих и попасть в первый список.
TEAC – весьма самобытная фирма, сейчас то ли японская, то ли американская. В 80е-90е была знаменита своими кассетными деками и другими HiFi компонентами, казавшимися пределом технического совершенства и дизайна. С конца 90х - начала 2000х вдруг начала выпускать компоненты HiFi нестандартного размера, потом вообще переключилась на промышленный и военный, по сути, дизайн. Эта техника у нас сейчас мало известна и редко кто ее рассматривает при выборе покупки. Одно время фирма выпускала в основном занятные аппараты в стиле ретро, под ламповые приемники 50х, но рынок их узкий, отчасти потому что стоят они слишком недешево для просто интерьерной вещицы. Сейчас производит отдельные дорогие и не очень компоненты HiFi, и комбайны «все старое в одном», которые много что умеют, например, записать виниловый диск прямо на болванку CD-R, но, судя по обзорам, звучат они посредственно для такой цены, поэтому их, опять же, никто не берет, только эстеты. До сих пор практически в единственном числе продолжает выпускать кассетные деки. Из-за обособленности и игнорирования российского рынка этой фирмы для нас, обычных меломанов, практически нет. Русский сайт отсутствует. Нет, аудио продукты у фирмы есть, и немало, но они в большинстве какие-то совсем нестандартные, или выглядят, как будто не менялись с начала 90х, заходишь на сайт: ну и ну. Попадается в продаже, но нечасто, и стоит чаще всего дороже конкурентов. Если задаться целью, купить именно TEAC, то получится, но это будет странное решение.
Nakamichi – в 90е продукция этой фирмы казалась чем-то космическим, их кассетные деки считались эталоном. Но потом… Кинулись в автомобильное аудио. В 2002 году - банкрот. Осталась, опять же, по сути, вывеска. Сейчас у них в линейке десяток музыкальных центров занятного дизайна, но все они почему-то DVD, который издох еще в 2010м. Такое ощущение, что ими никто не занимался лет 5. В России их в глаза не видят. Так что скоро и эта марка может окончательно дополнить первый список.
Rotel – дизайном всегда напоминала скорее европейцев, чем японцев, и стоила недешево. Отзывы о ней полярно противоположные: одни считают, что их техника звучит кристально чисто, другие – что абсолютно не стоит своих денег. В 2008 она еще выпускала линейки HiFi приемлемой цены и внушительного дизайна, я чуть не купил. Как только собрался с деньгами, выяснилось, что их как раз только что сняли с производства, даже не успели еще убрать из прайсов, а на замену пришли не такие красивые модели и значительно дороже. Сейчас выпускает линейку в целом симпатичных компонентов, по мнению многих – неоправданно дорогих, ничего особенно выдающегося в них нет за такие деньги. Еще в CD-проигрывателе они почему-то применили щелевую загрузку, надо сказать, что не все любят хватать диск за рабочую плоскость пальцами и оставлять там жирные отпечатки, и я в том числе. Сайт производит странное впечатление, с него мне не удалось скачать ни руководства по эксплуатации, ни драйверы. Ничего особенно новаторского фирма не предлагает.

Спс, очень познавательно!


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ISA333
25.06.2021 - 08:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата
Ударные боевики выходят, но 2-3 в год. Многие пробовали купить домой ресивер вместо стерео усилителя, раз ничего другого не предлагают, и я тоже. В 2005 году приобрел ресивер Pioneer VSX-814. Тогда эта фирма еще старалась, и это был прибор внушительного размера, метр в глубину, и тяжелый. Звучал он неплохо, но первое, что сделал – слил усилителю Technics. За 10 лет он приработался (прогрелся) и стал звучать несколько лучше, но все равно весьма средне.

Чего, чего произошло? Усилитель у тебя за 10 лет приработался? Как поршневая с старой машине? Открою тебе страшную таину - это нездоровая бредятина.
Цитата
В 80х годах прошлого века, во времена СССР, было пределом мечтаний достать себе красивый музыкальный центр или магнитолу японского производства. Или хотя бы кассетный плеер. Их владельцам дико завидовали, глядя на отечественное убожество «Весна» или «Электроника».

Весна - это лучший магнитофон в своём классе и без сомнения один из лучших в мире. Обсиратель этого магнитофона написал простыню на целую страницу, при том во время обсирания автор писанины не привел ни одного технического термина. Ведь для знатоков забугорного качества капроэкономики технические термины не нужны.
Цитата
Sanyo – выпускала красивые музыкальные центры и магнитолы,
Экспертам по якобы забугорному качеству главное что бы снаружи всё блестело как тем дикарям меняющим золото на бусы.

Цитата
Тогда продукция Японии казалась верхом технического прогресса и явным свидетельством победы капитализма над социализмом. Это называлось тогда «японское технологическое чудо». Фирм, выпускающих аудио, было много, и они поражали красотой дизайна и разнообразием форм продукции. Соревноваться с ними советская промышленность не могла, пыталась копировать форму, как в случае магнитолы «Казахстан-101», но и ее было не купить. Но что случилось потом?

А потом китаёз дядяшка Ляо в своём подвальчике начал цеплять на свои одноразовые гомнофоны мигающие светодиоды - и тут же дикари любители всего блестящего, а не звука начали скуповываться у дядюшки Ляо и продукция ипонской капроэкономики оказалась нах никому ненужной.
 
[^]
Dutch
25.06.2021 - 11:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 1335
Я их кухонным процессором до сих пор пользуюсь. Плата контроллер сгорела, я её заменил обычным выключателем. Огонь техника

Как разорили фирму SANYO-королеву бюджетной аппаратуры
 
[^]
Butzz
25.06.2021 - 11:31
0
Статус: Offline


4 8 15 16 23 42

Регистрация: 8.06.13
Сообщений: 641
Цитата (tehno101 @ 24.06.2021 - 11:14)
Цитата (vaan37 @ 24.06.2021 - 10:33)
Голд стар вроде бы в LG переродился?

Изначально gs был лыжиком, потом финансово-экономические препитии - стал GS. Потом восстановили имя LG (не заглядывая в ВИКИ, в начале 2000х)

Нет. Там было два направления. Голдстар - это техника всякая. И Lucky Chemicals - всякая химия и тд. В 95 году они объединились в одну корпорацию LG, что расшифровывается как Lucky Goldstar.
 
[^]
devass
25.06.2021 - 16:46
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.05.21
Сообщений: 426
Цитата
Немного про Японию. Это близкая тема к музыке, в принципе. Кому не интересны мои рассуждения на эту тему – есть шанс ненадолго окунуться в прошлое.
В 80х годах прошлого века, во времена СССР, было пределом мечтаний достать себе красивый музыкальный центр или магнитолу японского производства. Или хотя бы кассетный плеер. Их владельцам дико завидовали, глядя на отечественное убожество «Весна» или «Электроника». Тогда продукция Японии казалась верхом технического прогресса и явным свидетельством победы капитализма над социализмом. Это называлось тогда «японское технологическое чудо». Фирм, выпускающих аудио, было много, и они поражали красотой дизайна и разнообразием форм продукции. Соревноваться с ними советская промышленность не могла, пыталась копировать форму, как в случае магнитолы «Казахстан-101», но и ее было не купить. Но что случилось потом?
Фирмы, которые ушли или почти ушли из рынка аудио:
National – одна из фирм основной тройки концерна Matsushita, в 80е выпускала магнитолы. Потом ушла в батарейки и на этом была закрыта в 2008 году в пользу Panasonic. Вроде бы все правильно: чтобы не путали название с аналогичным, но исчез целый бренд.
Sanyo – выпускала красивые музыкальные центры и магнитолы, хотя ее название в СССР 80х казалось забавным. Почему-то сначала исчезла с прилавков. Какое-то время назад (лет 12) под этой маркой в России выпускали телевизоры, но никакого отношения они к Японии уже не имели. Потом, как оказалось, влилась в Panasonic в 2009 году, и сейчас занимается батарейками, солнечными панелями, устройствами экономии электроэнергии, но к аудио уже никакого отношения не имеет.
Fisher – малоизвестная у нас японская фирма (не путать с Fisher Audio). Выпускала HiFi, музыкальные центры и магнитолы под своей маркой, хотя с 1969 года была под Sanyo. В 2010, с переходом Sanyo под крышу Panasonic, марка была ликвидирована.
Akai – этот бренд в середине 80х был лидером в области HiFi, его линейка была такой же обширной, как сейчас у Yamaha. Потом фирма ушла из HiFi в сторону музыкальных центров и видеомагнитофонов. В 2004 году на этом успешно обанкротилась. Сейчас фирма еще формально жива, как некий символ, но от былого величия осталось несколько моделей наушников.
Aiwa – в свое время была знаменита своими кассетными портативными плеерами (80е) и кассетными магнитофонными деками (90е). Хотя давно находилась под пятой Sony, в конце 90х была еще вполне успешной, и на рынке HiFi тоже. Потом это все бросила и сосредоточилась на музыкальных центрах, которые в 2000х напоминали формой поставленный на торец кирпич – длинные и узкие. Видимо, такие новаторства не очень полюбились покупателям, и в 2002 году фирма окончательно была куплена Sony, с 2005 года прекратила свои разработки, а в 2008 исчезла вообще. В магазинах еще что-то попадается, но скорее всего, это что-то старое. Так же попадались в магазинах 2000х наушники ушедшей в небытие фирмы Technics.
JVC – в 80е – гранд в области магнитол, HiFi и еще много чего. В конце 90х - начале 2000х это уже был непонятно, кто, но, к удивлению, продукция фирмы звучала очень неплохо за приемлемые деньги. До середины 2000х попадались ресиверы этой фирмы, весьма дешевые. В 2009 была куплена фирмой Kenwood, теперь это называется JVC KENWOOD, но до сих пор существует и под своим именем. Сейчас выпускает только автомобильное аудио и наушники.
Toshiba – в свое время выпускала красивые магнитолы и HiFi, потом бросила и занялась только телевизорами. Хотя ей аудио немного не по профилю, она специализируется в основном на промышленном оборудовании, но все же.
Hitachi – сейчас кажется, что эта фирма в аудио не очень участвовала. На деле – еще как участвовала! Делала HiFi компоненты, музыкальные центры и магнитолы, просто ее давно уже там не видели. Ушла и с концами. Вроде бы, ей тоже не совсем по профилю – это машиностроительный концерн, но опять же. Сейчас представлена своими строительными машинами, электродрелями и прочим инструментом, холодильниками, кондиционерами и жесткими дисками.
Mitsubishi – даже эти здесь побывали, хотя и не слишком запомнились. Сейчас концерн бодро забыл свои попытки сделать качественный звук и даже HiFi, и занимается автомобилями, кондиционерами и холодильниками.
Technics – типичный пример гибели без видимых причин. Тоже одна из фирм триады Matsushita с давними традициями. В 90х была представлена большой линейкой HiFi, домашних кинотеатров, колонок, наушников и музыкальных инструментов. Эту фирму многие в свое время ругали, как образец «японского звука». Но их кассетная дека A-Z7 с аморфной головкой уверенно обходила всех конкурентов, CD проигрыватель взял приз EISA. Были претензии к усилителям, что у них мало баса. У меня в конце 90х был Technics, усилитель там действительно был слабоват для рока, зато имел хорошую детальность за очень доступные деньги, и вполне подходил для электроники и легких жанров. При этом он собирался уже на полевых транзисторах, то есть звук был мягкий и в то же время детальный. Бас там был, но не очень глубокий. У многих эта аппаратура работает до сих пор, в свое время их ценник был очень демократичный, колонки размером с небольшой шкаф можно было купить чуть ли ни в цену полочных, продавцы говорили, что они звучат вполне пристойно. В начале 2000х ничего не говорило о скором конце, было много планов на будущее, помню, они в 2002м только запустили в продажу новый музыкальный центр, выглядел он красиво, многие брали. И вдруг – все, фирмы не стало. Остались только наушники. Сейчас бренд пытаются возродить, но он явно лезет не в свою ценовую нишу HiEnd, где забит каждый миллиметр, вряд ли из этого выйдет что-то путное. Еще размер у этих новинок странный: я думал, они первые цифры в ширине на сайте местами перепутали. Если бы бренд выжил в начале 2000х, он сейчас бы напоминал Denon.
Kenwood – в 90е эффектно выехал в России со множеством музыкальных центров и HiFi аппаратов необычного вида. Марка на тот момент была малоизвестная в России, но выглядела вполне реальным конкурентом остальным гигантам индустрии. И вдруг – как подменили в середине 2000х. Сначала пропал HiFi, выехал домашний кинотеатр, сократились до единиц музыкальные центры. Затем и это исчезло. Некоторое время фирма пыталась делать бытовую технику, потом и это бросила. Дальше состоялся полный уход в область автомобильного аудио, где сейчас фирма и пребывает.
Sansui – в России эта марка малоизвестная. Но раньше это был гранд в области высококлассных усилителей HiFi, винтажные модели этой фирмы продаются до сих пор и пользуются спросом. Это фирма с давними традициями. Вроде бы, еще недавно она выпускала домашние кинотеатры и другие аудио продукты, правда, в Индии. Даже вроде бы в 2012-2013 годах появился набор HiFi компонентов серии 201, и выглядел неплохо. Но где он? В магазинах мы его не видели, есть предложения на avito от тех видимо, кто заказал из-за границы и теперь продает. Сайт фирмы производит странное впечатление: она представлена в Непале, Бангладеш, Анголе, Зимбабве и Конго, а в Европе и Америке ее нет. На основной странице и странице индийского филиала одни телевизоры и смартфоны, никакого аудио нет в помине. Японская страница открывает перечень непонятных аудио изделий, которые вызывают вопрос: что это? И все это выглядит, как китайская барахолка какая-то. Не удивительно, что у нас об этой фирме никто не слышал.
Pioneer – в 80-90е выпускал очень много HiFi техники. Звучала она средне, но зато работала очень надежно и имела кучу передовых наворотов. В 2000х целиком перепрофилировалась в домашние кинотеатры и автомобильное аудио. HiFi – так, иногда, и то – странный, мало кто покупал. Еще в 2005 они старались, их техника тогда звучала хотя бы неплохо, а вот с 2010 откровенно начали экономить на покупателе. Их ресиверы последних выпусков выглядели откровенно уныло, и, по отзывам тех, кто купил, имели неудобное меню настроек и совсем слабый звук. Не так давно фирма решила возродить давние традиции и выпустила линейку HiFi 10, 20, 50, 70, угловатого простецкого дизайна. Еще усилитель там выглядел уместно, а вот CD проигрыватель не понятно, почему такой огромной высоты для этой ценовой категории, что там внутри, один воздух? Из этого гиганта «под металл» вдруг выезжает хлипенький лоток для диска, который страшно шевелить руками. Что с ними стало? Еще в 2005 лоток DVD был нормальный, а из CD-проигрывателя Pioneer 90х выезжал промышленный захват явно собственного производства. Результат не замедлил сказаться: в марте 2015 года аудио и видео бизнес Pioneer был продан фирме Onkyo, и теперь вроде бы будет выходить под маркой Pioneer & Onkyo. Себе бренд оставил только DJ оборудование. Вот уж никто не ожидал, да? Возможно, какое-то время продукция фирмы еще будет существовать под оригинальным названием, но будущее крайне туманно, и смахивает на JVC. Еще один пошел.
Япония (продолжение)
Фирмы, которые остались на рынке аудио:
Sony – кажется, что это непотопляемый авианосец японской индустрии. Вон, скольких сожрал. На деле обзор сайта не оставляет ощущения, что это мегакорпорация. Так, что-то выпускает, и не особенно серьезно напрягается. Есть с десяток заурядных с виду музыкальных центров, наушники, домашние кинотеатры. Раньше это был монстр в области HiFi компонентов, сейчас это скорее HighEnd по цене, и то единичный. Иногда вдруг вытаскивает на рынок нестандартные интересные вещи, но, как правило, они стоят дорого и, ни с чем не совместимы, поэтому их мало кто покупает.
Panasonic – в 90е это был синоним множества новаторских надежных изделий. Радиотелефон выпуска 1996 года у родителей работает до сих пор. Потом, в 2000х, там видимо настолько хорошо посидел собственный директор, что они чуть не разорились вместе всей Matsushita, после чего исчез Technics, а сам Panasonic настолько сдулся, что хотел нанять директора из Америки. Сейчас выпускает несколько моделей музыкальных центров, наушники, домашние кинотеатры в виде «из коробки целиком». Это по-прежнему надежные аппараты, но в целом их ассортимент не меняется уже лет 10, только немного внешний вид. Новаторства ноль. С появлением в середине 2000х надписи на музыкальных центрах Panasonic (Ximen) многие считают, что фирма большей частью нанимает для разработок китайцев, а самой ее уже нет.
Sharp – в 80е это был символ технического превосходства Японии. Музыкальная машина Sharp – это было что-то огромное и сказочно красивое. Фирма первой освоила выпуск промышленных усилителей HiFi класса D. Потом что-то произошло, и она из аудио почти целиком перепрофилировалась в производство телевизоров, на чем почти обанкротилась и еле осталась жива. Сейчас выпускает с десяток моделей музыкальных центров, но ничем особенным при этом не выделяется, и смахивает этим на Panasonic. В магазинах эти изделия попадаются редко. Можно достать по Интернету, если специально искать именно их, но зачем? Активный кандидат в первый список.
Denon – меня всегда удивляла эта фирма, хотя она с давними традициями и богатым ассортиментом аудио продукции. В 80е и 90е помню, кассеты Denon звучали явно тусклее и шумнее, чем TDK и Maxell, хотя выглядели очень красиво. В 2006 я купил наушники Denon, очень удобные и недорогие. Но получить из них звук не удавалось никак, как ни выкручивай громкость. Не звучали, и все, ни баса, ни высоких. В результате я их выбросил на помойку. Как я понял, колонки у них такие же. У этой фирмы исключительно красивый дизайн, наверное, в него они вложили все силы, и за счет этого и выезжают. А вот звук так себе традиционно, тусклый и никакой. Их 700ю серию HiFi в 2010 оплевал даже журнал «What’s HiFi?», который только всех хвалит. По другим отзывам, эта техника тогда звучала, как дешевый музыкальный центр. К 710-720й серии они звук подтянули, но недоверие сохранилось. Часто эта фирма притащит кучу красивых вещей, забьет собой все прилавки, многие берут и потом разочарованно меняют на другие марки – не звучит или быстро ломается. В результате она с позором уходит опять и молчит, хотя при таком завале у конкурентов шансы на гибель минимальные. По отдельным отзывам, у фирмы проблема с надежностью – ломается чаще, чем другие марки.
Marantz
– традиционно старалась делать упор именно на звук, в ущерб функциональности. Говорят, что у них медленный бас – не знаю, не замечал, чтобы что-то тормозило. Считается, что имеет небольшой завал на высоких – но это лучше с точки зрения комфорта, можно слушать долго и не устать. Дороговат, однако. С 2002 года объединилась с фирмой Denon в концерн D&M. Сейчас обеими фирмами руководит американец Jim Caudill, основатель Black&Decker, то самой, с электродрелями и лобзиками. Причем тут они, да? Директоров-японцев не нашлось? С недавних пор даже платы в отдельных аппаратах обоих фирм стали одинаковыми. Пытливые юннаты влезли внутрь и выложили фото: в чем 10 отличий, что Marantz в полтора раза дороже? Оказывается, это какой-нибудь конденсатор в углу. Хотя до сих пор бывает, что человек покупает Denon, потом разочарованно сдает назад и покупает Marantz не смотря на цену, и радуется, но подобные фокусы с одинаковеньким часто заканчиваются плачевно для престижа фирмы и продаж. Кен Ишивата уже старый, чтобы этому помешать.
Yamaha – радует своим жизнелюбием. Остальные уходили, она никуда не девалась и всегда присутствовала. Сейчас наделала кучу аппаратов HiFi, многим нравится, хотя, на мой вкус, звучит традиционно резковато. Дизайн HiFi компонентов простоват, а-ля 70е. Эклектично на вид, но не сильно впечатляет, нет японской утонченности. Дизайн ресиверов последней серии напоминает скучные модели Sony и Pioneer. По отзывам, фирма имеет проблемы с качеством изделий – многовато брака, особенно в начале производства новых линеек. Это пример хотя бы прямолинейного следования традициям.
Onkyo – вот уж кто в 90е был во втором эшелоне и не вылезал в лидеры. Но многие считали, что их техника звучит лучше остальных, хотя и не самая дешевая. Неожиданно для них самих оказалось, что они теперь практически первые, потому что конкуренты странным способом исчезли. Надо сказать, что действительно в 2005-2010 их аппараты заслуженно брали первые места, но с недавних пор фирма стала сдавать позиции. В 2012 году было странное объединение с TEAC, о котором на сайте TEAC почти нет ни слова. Последние их серии HiFi – в угловатом прямоугольном дизайне, без изысков, и звучат, неоднозначно, судя по обзорам и отзывам. Ассортимент их не богатый. Русский сайт производит тяжелое впечатление, нет даже описаний, одни фотографии. Из интервью с инженерами фирмы следует, они опять же в первую очередь интересуются домашним кинотеатром и рынком мобильного аудио, так что у фирмы есть шанс повторить подвиг многих и попасть в первый список.
TEAC – весьма самобытная фирма, сейчас то ли японская, то ли американская. В 80е-90е была знаменита своими кассетными деками и другими HiFi компонентами, казавшимися пределом технического совершенства и дизайна. С конца 90х - начала 2000х вдруг начала выпускать компоненты HiFi нестандартного размера, потом вообще переключилась на промышленный и военный, по сути, дизайн. Эта техника у нас сейчас мало известна и редко кто ее рассматривает при выборе покупки. Одно время фирма выпускала в основном занятные аппараты в стиле ретро, под ламповые приемники 50х, но рынок их узкий, отчасти потому что стоят они слишком недешево для просто интерьерной вещицы. Сейчас производит отдельные дорогие и не очень компоненты HiFi, и комбайны «все старое в одном», которые много что умеют, например, записать виниловый диск прямо на болванку CD-R, но, судя по обзорам, звучат они посредственно для такой цены, поэтому их, опять же, никто не берет, только эстеты. До сих пор практически в единственном числе продолжает выпускать кассетные деки. Из-за обособленности и игнорирования российского рынка этой фирмы для нас, обычных меломанов, практически нет. Русский сайт отсутствует. Нет, аудио продукты у фирмы есть, и немало, но они в большинстве какие-то совсем нестандартные, или выглядят, как будто не менялись с начала 90х, заходишь на сайт: ну и ну. Попадается в продаже, но нечасто, и стоит чаще всего дороже конкурентов. Если задаться целью, купить именно TEAC, то получится, но это будет странное решение.
Nakamichi – в 90е продукция этой фирмы казалась чем-то космическим, их кассетные деки считались эталоном. Но потом… Кинулись в автомобильное аудио. В 2002 году - банкрот. Осталась, опять же, по сути, вывеска. Сейчас у них в линейке десяток музыкальных центров занятного дизайна, но все они почему-то DVD, который издох еще в 2010м. Такое ощущение, что ими никто не занимался лет 5. В России их в глаза не видят. Так что скоро и эта марка может окончательно дополнить первый список.
Rotel – дизайном всегда напоминала скорее европейцев, чем японцев, и стоила недешево. Отзывы о ней полярно противоположные: одни считают, что их техника звучит кристально чисто, другие – что абсолютно не стоит своих денег. В 2008 она еще выпускала линейки HiFi приемлемой цены и внушительного дизайна, я чуть не купил. Как только собрался с деньгами, выяснилось, что их как раз только что сняли с производства, даже не успели еще убрать из прайсов, а на замену пришли не такие красивые модели и значительно дороже. Сейчас выпускает линейку в целом симпатичных компонентов, по мнению многих – неоправданно дорогих, ничего особенно выдающегося в них нет за такие деньги. Еще в CD-проигрывателе они почему-то применили щелевую загрузку, надо сказать, что не все любят хватать диск за рабочую плоскость пальцами и оставлять там жирные отпечатки, и я в том числе. Сайт производит странное впечатление, с него мне не удалось скачать ни руководства по эксплуатации, ни драйверы. Ничего особенно новаторского фирма не предлагает.

Грамотно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
devass
25.06.2021 - 18:05
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.05.21
Сообщений: 426
Rotel. Я был в удивлении, но во всех моделях усилителей одна и та же схема. Если он мощный, то по 10 транзисторов выходных в каждом канале.
Слабее по паре штук.
Позиционировали себя как "английский звук" .
Поэтому все ротели звучат одинаково)))
Другие фирмы более разнообразны были в схемотехнике))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
santer42
25.06.2021 - 18:42
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.02.19
Сообщений: 17
У нас у семье телек Sanyo был, дед получил на угольном разрезе, вернее давали талоны, на них можно было что-нибудь приобрести, году в 90-91, тогда это казалось нечто космическим, цветной, с пультом, размер меньше, по сравнению с советскими теликами, помню дед не разрешал денди подключать, говорил, кинескоп посадите, так этот телик прожил у нас более 20 лет, пережил и деда и бабушку, потом у родителей на кухне стоял, потом кому то его отдали, даже пульт рабочий был
 
[^]
devass
25.06.2021 - 19:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.05.21
Сообщений: 426
Sanyo отличная японская марка. Для своей ценовой категории.
Это все по большому счету - оборонка Японии.
Только бренды разные.
И в 80-е они завоевали мир и американский рынок, своим автопромом и электроникой.
Что чуть позже, повторили корейцы.
Сейчас Самсунг лидер и мобильников и телевизоров.
А европейские и американские бренды делают эсклюзивную, очень дорогую электронику.
Не каждый может себе позволить бренды, где пара колонок стоит как трехкомнатная квартира



Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как разорили фирму SANYO-королеву бюджетной аппаратуры
 
[^]
WladR1977
25.06.2021 - 22:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 6179
Цитата (Ruprict @ 24.06.2021 - 08:16)
В 1975 году SANYO выкупает у американской компании Emerson Electric дочернюю компанию Fisher Corporation .Производителя высококачественной аппаратуры Fisher, Emerson Electric приобрела в 1965 году. Чтобы быстрее окупить покупку, начали продавать дешевую аппаратуру под лейблом Fisher. Покупатели быстро раскусили надувательство и афера провалилась. Emerson Electric потеряла интерес и продала все права SANYO. Для восстановления имиджа торговой марки Fisher пришлось даже возродить производство комплектующих. Доверие покупателей к марке Fisher удалось восстановить. Правда уже в 80х, кроме аппаратуры класса Hi-End под маркой Fisher выпускалась и Hi-Fi "балалайки".

Дед , (Отец мой, Папа) Фишер обменял на «семечку», была такая акция в 91—92 году (понятно сейчас, что гаебалово было), но сука , Фишер работает и по сей день , так же как и видак «Панасоник»…
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38081
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх