Танк «Маус»: грозное оружие «Панцерваффе-46» или 200-тонный «чемодан без ручки»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vicktorr
10.04.2021 - 20:14
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.11.13
Сообщений: 937
Цитата (admiral7870 @ 10.04.2021 - 15:07)
Вот вундервафля отечественная

Между прочем на ходу .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
10.04.2021 - 20:47
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17461
Цитата (DJKashei @ 10.04.2021 - 17:38)
Цитата (Horizen8 @ 10.04.2021 - 15:12)
Дизель там был только в проекте.
А по факту ставили карбюраторный движок.
Который через генератор запитывал электродвигатели, которые собственно и приводили танк в движение.

Дизель не поставили потому, что у Германии не было достаточно нефти. Топливо получали из каменного угля с помощью процесса Фишера-Тропша, а там можно получить бензин, но не солярку.

Мазут нельзя получить.
А дизтопливо - можно. Но стоит оно ещё дороже чем синтетический бензин, ибо в отличие от "естественного процесса" - тут это вторая фаза.
 
[^]
taurus47
10.04.2021 - 20:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 1551
Вспомните ещё пушку Дора, названную в честь жены Круппа. Снаряды весом в несколько тонн и пару сотен солдат личного состава. Стреляла ведь..
Но жизнь подобных гигантов в условиях войны недолговечна.. это вам лично Голиаф подтвердит)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
deniman13
10.04.2021 - 20:53
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.02.20
Сообщений: 158
От это у него мондула висит. А как же он ей вертеть то в наших лесах собирался? Бесполезная Как
по мне машина.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Evan20
10.04.2021 - 21:08
8
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (vdc @ 11.04.2021 - 00:09)
Цитата (Botya666 @ 10.04.2021 - 19:38)
Любая военная техника - поиск компромисов. Танки не исключение. И в той войне мобильность танка была не менее важна, чем живучесть. В операции Уран и в упомянутом ТСом Багратионе время было одним из ключевых факторов. Для рейдерских акций по тылам весьма шустрые для своей живучести 34ки подходили куда больше, чем КВ и ИСы. Нишей тяжей был только прорыв полосы обороны и борьба с другими танками. А вот стратегическую инициативу получали более шустрые машинки.
Думаю, что появись Маус реально на поле боя в 44м, он бы абсолютно ничего не решил. У Германии к тому времени уже не было превосходства в воздухе, а следовательно малоподвижный тяж стал бы легкой добычей ИЛов, которые к тому моменту уже бомбили кумулятивками.

Как раз Илы бы ничего не сделали
Мышонок имел бронирование сопоставимое с где то между полноценным дредноутом и тяжелым крейсером, по сути линейного крейсера
Если в море с такой броней боролись либо торпедами, либо артилерией линкоров, то на суше при грамотно выбранной позиции, где невозможно обойти справа-слева, мышь становился непроходимым дотом, взять которого могли только ручной переносимый кумулятивный снаряд, доставляемый пехотой, сверхмощная пушка типа ТМ-1-14, либо очень большая бомба, сбрасывать которые умели только англичане

Закидали бы полковой артиллерией, а потом сожгли. Гусеницы и клин механизма поворота башни, ИРЛ не так-то просто починить под обстрелом. А такого бегемота ни один существующий на тот момент БРЭМ бы не вытащил.

Насчет авиации: Пе-2 против Феди.

Танк «Маус»: грозное оружие «Панцерваффе-46» или 200-тонный «чемодан без ручки»
 
[^]
Адмиралец
10.04.2021 - 21:13
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6370
Цитата (TEEN @ 10.04.2021 - 18:35)
Кубинский маус - просто коробка. Там даже нет части верхней крышки перед башней. Стоит неудачно. Все фотки одного ракурса. Можно же как-то иначе поставить...

Ну да, такой снимок уже не сделаешь...

Танк «Маус»: грозное оружие «Панцерваффе-46» или 200-тонный «чемодан без ручки»
 
[^]
Evan20
10.04.2021 - 21:15
9
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Насчет артиллерии:

Бетонобойный 152-мм из СУ-152 против того же Феди. Ферджинальд выбран тупо как наиболее подходящая по бронированию и концепции машина. Фоток Ягдитгров отпизженных артиллерией и авиацией в сети тоже хватает. Как и статистики по потерям. И там от силы 20-30 процентов боевых. Остальные брошены и подорваны (не всегда) при отступлении и наступлении из-за поломок, отсутствия горючего, боеприпасов или вообще тупо завязли к хуям.

Танк «Маус»: грозное оружие «Панцерваффе-46» или 200-тонный «чемодан без ручки»
 
[^]
nvrssk
10.04.2021 - 21:45
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.18
Сообщений: 201
Цитата (Evan20 @ 10.04.2021 - 21:08)
Цитата (vdc @ 11.04.2021 - 00:09)
Цитата (Botya666 @ 10.04.2021 - 19:38)
Любая военная техника - поиск компромисов. Танки не исключение. И в той войне мобильность танка была не менее важна, чем живучесть. В операции Уран и в упомянутом ТСом Багратионе время было одним из ключевых факторов. Для рейдерских акций по тылам весьма шустрые для своей живучести 34ки подходили куда больше, чем КВ и ИСы. Нишей тяжей был только прорыв полосы обороны и борьба с другими танками. А вот стратегическую инициативу получали более шустрые машинки.
Думаю, что появись Маус реально на поле боя в 44м, он бы абсолютно ничего не решил. У Германии к тому времени уже не было превосходства в воздухе, а следовательно малоподвижный тяж стал бы легкой добычей ИЛов, которые к тому моменту уже бомбили кумулятивками.

Как раз Илы бы ничего не сделали
Мышонок имел бронирование сопоставимое с где то между полноценным дредноутом и тяжелым крейсером, по сути линейного крейсера
Если в море с такой броней боролись либо торпедами, либо артилерией линкоров, то на суше при грамотно выбранной позиции, где невозможно обойти справа-слева, мышь становился непроходимым дотом, взять которого могли только ручной переносимый кумулятивный снаряд, доставляемый пехотой, сверхмощная пушка типа ТМ-1-14, либо очень большая бомба, сбрасывать которые умели только англичане

Закидали бы полковой артиллерией, а потом сожгли. Гусеницы и клин механизма поворота башни, ИРЛ не так-то просто починить под обстрелом. А такого бегемота ни один существующий на тот момент БРЭМ бы не вытащил.

Насчет авиации: Пе-2 против Феди.

Я так понял, что федя-это Фердинанд? Перед ним вижу воронку, на фото, скорее всего от взрыва авиабомбы 100 кг или чего другого, а потом уже детонация боезапаса. Поправьте пожалуйста, если ошибся.
 
[^]
Адмиралец
10.04.2021 - 21:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6370
Цитата (Evan20 @ 10.04.2021 - 21:15)
Насчет артиллерии:

Бетонобойный 152-мм из СУ-152 против того же Феди. Ферджинальд выбран тупо как наиболее подходящая по бронированию и концепции машина. Фоток Ягдитгров отпизженных артиллерией и авиацией в сети тоже хватает. Как и статистики по потерям. И там от силы 20-30 процентов боевых. Остальные брошены и подорваны (не всегда) при отступлении и наступлении из-за поломок, отсутствия горючего, боеприпасов или вообще тупо завязли к хуям.

Вроде Абердин...

Танк «Маус»: грозное оружие «Панцерваффе-46» или 200-тонный «чемодан без ручки»
 
[^]
Zzzloy102
10.04.2021 - 21:50
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.01.18
Сообщений: 119
Цитата (mario2075 @ 10.04.2021 - 14:43)
немцы лашары,столько ресурсов в это вбухали.
А это гавно прям в лоб голдой пробивается...

Улыбнуло))) приветствую брат танкист)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
atrantec
10.04.2021 - 21:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 3262
Не впечатлил((
Будет время, скатайся в Тольятти, сравнение "мышонка" и хотя бы Т-64 будет не в пользу этой "вундервафле"
 
[^]
Megavolt29
10.04.2021 - 22:32
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.07.13
Сообщений: 251
Цитата (admiral7870 @ 10.04.2021 - 14:48)
Я и Маус))

Что-то ты побледнел, земляк..
 
[^]
Evan20
10.04.2021 - 22:37
7
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (nvrssk @ 11.04.2021 - 01:45)

Я так понял, что федя-это Фердинанд? Перед ним вижу воронку, на фото, скорее всего от взрыва авиабомбы 100 кг или чего другого, а потом уже детонация боезапаса. Поправьте пожалуйста, если ошибся.

Фотография 43-го, поэтому точных данных разумеется нет, но по известным данным прямое попадание ФАБ-100 в крышу рубки (30-мм).

Цитата (Адмиралец @ 11.04.2021 - 01:50)
Вроде Абердин...

Кубинский полигон декабрь 43-го. Туда двух затрофееных на Курской дуге отвезли. Один до сих пор в музее стоит, второй на полигоне расстреляли.

Серьёзной проблемой и Фердинандов и Ягдитгров кстати, было качество самой брони из-за потери источников редкоземельных металлов для легирования и сварных швов в частности. Бронелисты варили руками, в отличие от отсталого совка, освоившего к тому времени полуавтоматы. Из-за чего даже при непробитии броня тупо растрескивалась по швам. Если бы Мовус пошел в серию, такая проблема скорее всего бы вылезла и на нём.

Это сообщение отредактировал Evan20 - 10.04.2021 - 22:37
 
[^]
алексей1807
10.04.2021 - 22:38
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.04.20
Сообщений: 179
Цитата (mario2075 @ 10.04.2021 - 14:43)
немцы лашары,столько ресурсов в это вбухали.
А это гавно прям в лоб голдой пробивается...

???? это точно!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nvrssk
10.04.2021 - 22:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.18
Сообщений: 201
Цитата (Evan20 @ 10.04.2021 - 22:37)
Цитата (nvrssk @ 11.04.2021 - 01:45)

Я так понял, что федя-это Фердинанд? Перед ним вижу воронку, на фото, скорее всего от взрыва авиабомбы 100 кг или чего другого, а потом уже детонация боезапаса. Поправьте пожалуйста, если ошибся.

Фотография 43-го, поэтому точных данных разумеется нет, но по известным данным прямое попадание ФАБ-100 в крышу рубки (30-мм).

Цитата (Адмиралец @ 11.04.2021 - 01:50)
Вроде Абердин...

Кубинский полигон декабрь 43-го. Туда двух затрофееных на Курской дуге отвезли. Один до сих пор в музее стоит, второй на полигоне расстреляли.

Серьёзной проблемой и Фердинандов и Ягдитгров кстати, было качество самой брони из-за потери источников редкоземельных металлов для легирования и сварных швов в частности. Бронелисты варили руками, в отличие от отсталого совка, освоившего к тому времени полуавтоматы. Из-за чего даже при непробитии броня тупо растрескивалась по швам. Если бы Мовус пошел в серию, такая проблема скорее всего бы вылезла и на нём.

Попадание в рубку, даст воронку только в случае скольжения фаб 100, при настройке взрывателя на замедление, примерно 0,3 секунды. Больше похоже на взрыв фаб 100, с подрывом на моментальное срабатывание, один метр перед танком, что и вызвало подрыв боезапаса. Это моё предположение.
 
[^]
SedoiAM
10.04.2021 - 22:48
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.13
Сообщений: 1488
Вот. Тут есть маленько про танчик.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Evan20
10.04.2021 - 23:01
1
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (nvrssk @ 11.04.2021 - 02:46)
Попадание в рубку, даст воронку только в случае скольжения фаб 100, при настройке взрывателя на замедление, примерно 0,3 секунды. Больше похоже на взрыв фаб 100, с подрывом на моментальное срабатывание, один метр перед танком, что и вызвало подрыв боезапаса. Это моё предположение.

И Пешка была явно не одна и бомба не единственная. Так что федя вполне мог просто своим ходом доехать до этой воронки и получить другую бомбу в крышу.
 
[^]
nvrssk
10.04.2021 - 23:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.18
Сообщений: 201
Цитата (Evan20 @ 10.04.2021 - 23:01)
Цитата (nvrssk @ 11.04.2021 - 02:46)
Попадание в рубку, даст воронку только в случае скольжения фаб 100, при настройке взрывателя на замедление, примерно 0,3 секунды. Больше похоже на взрыв фаб 100, с подрывом на моментальное срабатывание, один метр перед танком, что и вызвало подрыв боезапаса. Это моё предположение.

И Пешка была явно не одна и бомба не единственная. Так что федя вполне мог просто своим ходом доехать до этой воронки и получить другую бомбу в крышу.

Так уже понятнее становится agree.gif
 
[^]
Orovela
10.04.2021 - 23:12
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.06.16
Сообщений: 731
Вот здесь более подробно про него написано. https://warspot.ru/8780-sverhtyazhyolyy-trofey
 
[^]
Max04
10.04.2021 - 23:14
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 3951
Цитата (Enemaster @ 10.04.2021 - 14:37)
После изобретения хороших кумулятивов, эффект мауса уже был не внезапным.

В одной вполне известной игре он играет против послевоенных танков. И, естественно, отсасывает с проглотом gigi.gif
 
[^]
Евгений13RUS
11.04.2021 - 00:09
0
Статус: Offline


Мордвин

Регистрация: 20.06.16
Сообщений: 2627
Цитата (Noiro @ 10.04.2021 - 18:16)
Дырка для ружья ©

ТС, дырка у тебя в одном месте, а это отверстие.
 
[^]
NiGer1
11.04.2021 - 00:35
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 966
Цитата (Евгений13RUS @ 11.04.2021 - 00:09)
ТС, дырка у тебя в одном месте, а это отверстие.

Дырка у тебя между ушами, а это бойница!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Lexan20
11.04.2021 - 00:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.16
Сообщений: 1361
Цитата (Alex0053 @ 10.04.2021 - 12:48)
Ни одна "вундервафля" никогда не выиграла войну!

В истории их хватало...

Всякие "Доры", "Карлы", "Колосали", и прочие троянские кони.

Война - производное от экономики!

Между нами говоря - троянский конь войну таки выиграл dont.gif
 
[^]
Ogre55
11.04.2021 - 01:07
0
Статус: Online


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25027
Что может "Мышь" против обычного танка? Неповоротливая махина, пытающаяся высмотреть цель, когда, даже, тридцатьчетвёрка, которая в поле даст 25-30 км/ч, просто проскочит мимо. Гудериан, хоть и враг, но танкист знающий
 
[^]
Botya666
11.04.2021 - 01:48
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4883
Цитата (vdc @ 10.04.2021 - 20:09)
Мышонок имел бронирование сопоставимое с где то между полноценным дредноутом и тяжелым крейсером, по сути линейного крейсера
Если в море с такой броней боролись либо торпедами, либо артилерией линкоров, то на суше при грамотно выбранной позиции, где невозможно обойти справа-слева, мышь становился непроходимым дотом, взять которого могли только ручной переносимый кумулятивный снаряд, доставляемый пехотой, сверхмощная пушка типа ТМ-1-14, либо очень большая бомба, сбрасывать которые умели только англичане

По верхней броне Мышонка я не нашел никаких данных. Где-то пишут, что в планах было сделать верхнюю броню 160мм, но не понятно были ли достигнуты такие результаты. Что впрочем сомнительно. Дело не столько в броне, сколько в люках для экипажа. Я сомневаюсь, что смогу толкнуть наверх стальную крышечку, толщиной 160мм и диаметром с мои плечи. А кумулятивный заряд ИЛовской ПТАБ-2 примерно равен заряду РПГ-7, который способен прожечь до 500мм брони. Причем ПТАБы метались ковровой бомбардировкой из кассет, так что шанс попасть был немаленький.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58541
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх